Nutrinews
RunningNews.gr Forum
RunningNews.gr Forum
Αρχική | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
 Όλα τα Forums
 Τα πάντα για το τρέξιμο
 Υγεία & Τραυματισμοί
 αρρυθμία - ηλεκτροφυσιολογική μελέτη - ablation

Σημείωση: Πρέπει να είστε εγγεγραμένος για να δημοσιεύσετε.
Για να εγγραφείτε, κάντε κλικ εδώ. Η εγγραφή είναι ΔΩΡΕΑΝ!

Screensize:
Όνομα Χρήστη:
Κωδικός:
Κατάσταση μορφοποίησης:
Μορφοποίηση: BoldItalicizedUnderlineStrikethrough Align LeftCenteredAlign Right Horizontal Rule Insert HyperlinkInsert EmailInsert Image Insert CodeInsert QuoteInsert List
   
Μήνυμα:

* HTML is OFF
* Forum Code είναι ενεργοποιημένος
Smilies
Smile [:)] Big Smile [:D] Cool [8D] Blush [:I]
Tongue [:P] Evil [):] Wink [;)] Clown [:o)]
Black Eye [B)] Eight Ball [8] Frown [:(] Shy [8)]
Shocked [:0] Angry [:(!] Dead [xx(] Sleepy [|)]
Kisses [:X] Approve [^] Disapprove [V] Question [?]

 
   

ΠΡΟΕΠΙΣΚΟΠΗΣΗnbsp; ΘΕΜΑΤΟΣ
mcdemis Δημοσιευτηκε - 10/07/2008 : 07:34:56
Eπειδή ταλαιπωρούμαι καμιά δεκαετία από κολπική μαρμαρυγή και αρρυθμίες (έχω και πρόπτωση) πρόκειται να υποβληθώ σε ablation.Aν υπάρχει κάποιος που το έχει κάνει θα ήθελα να μου πεί αν είχε αποτέλεσμα και αν ήταν επώδυνο.
---------------------------------------------------------------------
(30/08/2008) H επέμβαση έγινε!!! δείτε σχετική δημοσίευσή μου παρακάτω.
Iατρός: ΚΑΤΣΙΒΑΣ Απόστολος νοσοκομείο:Ερυθρός Σταυρός-Ερρίκος Ντυνάν-Αθήνα
---------------------------------------------------------------------
Για περισσότερες πληροφορίες, προσωπικές εμπειρίες κ.λ.π για την κολπική μαρμαρυγή, ablation δείτε εδώ http://www.a-fib.com/ και http://stopafib.org/
15   ΤΕΛΕΥΤΑΙΕΣ    ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ    (Πρώτα η πιο πρόσφατη)
kaktos7 Posted - 29/03/2020 : 19:37:14
Zeppelin εύχομαι ότι καλύτερο από εδώ και πέρα φίλε μου!! Αναμένω και εγώ να περάσει αυτή η κρίση να καταφέρω να την κάνω!

galgio δεν ξέρω να σου απαντήσω για το πρώτο σκέλος της ερώτησης σου, αλλά ως προς το δεύτερο, τώρα με την κατάσταση που επικρατεί ακόμα και αν δημιουργούσαν πρόβλημα τα φάρμακα τι θα μπορούσες να κάνεις; Ούτε επεμβάσεις γίνονται, αλλά και να γινόντουσαν μάλλον για να μην έχεις κάνει τόσα χρόνια έχεις καλή εξέλιξη. Παρόλα αυτά δεν νομίζω και εγώ να υπάρχουν ιδιαίτερες παρενέργειες μακροχρόνια. Τώρα απλώς χρειάζεται προσοχή από όλους μας για να περάσει αυτή η περίοδος...
galgio Posted - 28/03/2020 : 23:50:26
Καλησπέρα και από εμένα. Πριν από 3 χρόνια έγινε ηλεκτρική ανάταξη σε εμμένουσα κολπική μαρμαρυγή που είχα. Από τότε ακολουθώ φαρμακευτική αγωγή χωρίς το holter 24ωρου να έχει δείξει κάτι. Εχω δυο ερωτήσεις εάν γνωρίζει κάποιος να μου απαντήσει. Ποιες είναι οι παρενέργειες από την μακροχρόνια χρήση φαρμάκων (φλεκαρυθμ κονκορν), ο γιατρός λέει ότι δεν υπάρχουν αλλά είμαι δύσπιστος και λόγο των ημερών εάν προσβληθούμε από τον κορονοϊό κινδυνεύουμε περισσότερο από τους υπόλοιπους συνανθρώπους μας.
Zeppelin Posted - 16/03/2020 : 09:56:38
Καλημερα στην παρεα , προλαβα τελικα και εκανα την επεμβαση του ablation στο παραπεντε, λογω της καταστασης που επικρατει !!
Κριμα που ακυρωνονται ολα τα προγραμματισμενα χειρουργεια, αλλα τι να κανουμε , οι καταστασεις ειναι περιεργες.
Εγω τελικα πηγα την Παρασκευη στο Ωνασειο , πρωτο περιστατικο, εκανα εισαγωγη , με ελεγχο στην εισοδο σε ολους μας μην τυχον εχουμε πυρετο!!! Η μερα μου ηταν απο τις ασχημες μου ευτυχως, φροντισα κι εγω γι' αυτο , κοιμηθηκα λιγο το προηγουμενο βραδυ, και ετσι ειχα πολλες εκτακτες, οποτε μολις μπηκαμε στο χειρουργειο και αρχισαν να με καλωδιωνουν , αυτες βαρουσαν συνεχεια, και ετσι βρηκαν πολυ γρηγορα την εστια. Μπηκαν σε ενα τεταρτο με τα ηλεκτροδια, και αρχισαν να κανουν την 3d χαρτογραφηση της καρδιας, και βρηκαν την εστια πανω απ την μιτροειδη βαλβιδα μου, και αρχισαν να καινε!!!
Σε ολη την διαδικασια ημουν ξυπνιος, χωρις μεθη ή τιποτα. Ο πονος ηταν λιγος , το καψιμο διαρκουσε παντα μεχρι 3 λεπτα.Η εστια τελικα ηταν σε αλλο σημειο απο αυτο που μου βρηκαν το καλοκαιρι σε προηγουμενη μελετη, και ευτυχως, γιατι ηταν ευκολα προσβασιμο. Σε 2 ωριτσες ειχαν ολα τελειωσει και εφευγα για το δωματιο μου, και το επομενο πρωι εξιτηριο.
Ολα πηγαν καλα, και τωρα αναρρωνω , με τεραστια διαφορα απο πριν , με πολυ σπανιες εκτακτες (σε σχεση με τις χιλιαδες που ειχα πριν ).. και ελπιζω να φυγουν μια για παντα!!!
Ευχομαι σε ολους μας να βρουμε τη λυση , και να μας καψουν τις παλιοεστιες των προβληματων μας!

To be a Rock and not to Roll...
kaktos7 Posted - 13/03/2020 : 11:20:29
Το ραντεβού μου ακυρώθηκε ύστερα από την αναβολή όλων των επεμβάσεων λόγω κορονοϊού και θα πάει για Μάϊο τελικά...Στεναχωρήθηκα η αλήθεια είναι γιατί είχα προετοιμαστεί ψυχολογικά και ήθελα να τελειώνω και τώρα είμαι πάλι στο μηδέν...

ELENA4 όλα οκ τελικά με την επέμβαση;
kaktos7 Posted - 06/03/2020 : 12:24:02
Καλημέρα!

Δεν χρειάζεται να αγχώνεσαι! Όλα θα πάνε καλά! Περιμένουμε νέα σου το συντομότερο δυνατό! Εύχομαι ο,τι καλύτερο!! Καλή επιτυχία! :) :)
ELENA4 Posted - 06/03/2020 : 11:06:21
ΚΑΛΗΜΕΡΑ ΜΟΛΙΣ ΜΕ ΠΗΡΑΝ ΤΗΛ. ΚΑΙ ΘΑ ΚΑΝΩ ΤΟ ΑΒLATION THN EΡΧΟΜΕΝΗ ΔΕΥΤΕΡΑ 9 ΜΑΡΤΙΟΥ! ΜΕ ΕΧΕΙ ΠΙΑΣΕΙ ΤΑΤΥΧΑΚΡΔΙΑ ΗΔΗ!ΦΟΒΑΜΑΙ ΔΕ ΘΑ ΤΟ ΚΡΥΨΩ...ΘΑ ΣΑΣ ΣΤΕΙΛΩ ΑΝ ΠΑΝΕ ΟΛΑ ΚΑΛΑ!!

ME
kaktos7 Posted - 05/03/2020 : 21:20:43
Καλησπέρα και πάλι!

Έχω μια κρίση κάθε 2-3 μήνες, μέσα σε ένα έτος μπορεί να με πιάσει 7-8 φορές. Αλλά δεν είναι σταθερό, πχ μπορεί να έχω και 15-20 μέσα σε ένα έτος αλλά να είναι πιο μικρές χρονικά. Συνήθως κρατάνε έως μισή ώρα, αλλά τώρα τελευταία έχει τύχει να κρατάνε περισσότερο και να έχω και αρρυθμία, που μάλλον, πιστεύω με βάσει τα όσα έχω διαβάσει ότι είναι κολπική μαρμαρυγή. Ανατασσομαι μόνος και δεν έχω πάρει ποτέ φάρμακα.
ELENA4 Posted - 05/03/2020 : 16:55:40
Kaktos7 ΓΕΙΑ!!ΣΕ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΠΑΝΤΗΣΗ!!Ο ΚΑΡΔΙΟΛΟΓΟΣ ΠΟΥ ΠΑΩ (ΙΔΙΩΤΗΣ)ΜΟΥ ΕΙΠΕ ΟΤΙ ΚΑΙ ΕΔΩ ΗΡΑΚΛΕΙΟ (ΣΤΟ ΓΕΝΙΚΟ ΝΟΣΟΚΟΜΕΙΟ)ΕΙΝΑΙ ΚΑΛΟΙ ΚΑΙ ΟΤΙ ΕΧΕΙ ΣΤΕΙΛΕΙ ΠΟΛΛΑ ΑΤΟΜΑ ΚΑΙ ΟΛΑ ΚΑΛΑ...ΤΩΡΑ ΠΕΡΙΜΕΝΩ ΤΗΛ.ΚΑΙ ΟΣΟ ΤΟ ΣΚΕΦΤΟΜΑΙ ΘΑ ΠΡΟΧΩΡΙΣΩ ΚΑΙ ΕΓΩ...ΝΑ ΣΕ ΡΩΤΗΣΩ..ΕΣΥ ΕΧΕΙΣ ΣΥΧΝΑ ΚΡΙΣΕΙΣ? ΓΙΑΤΙ ΕΓΩ ΟΧΙ ΚΑΙ ΠΟΛΥ ΣΥΧΝΑ ΚΑΙ ΑΝ ΜΕ ΠΙΑΣΕΙ ΠΕΡΝΑΕΙ ΣΧΕΤΙΚΑ ΓΡΗΓΟΡΑ ΕΚΤΟΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΦΟΡΑ ΠΟΥ ΠΗΓΑ ΝΟΣΟΚΟΜΕΙΟ ΓΙΑ ΑΝΑΤΑΞΗ...

ME
kaktos7 Posted - 05/03/2020 : 09:51:46
Θα πάω και εγώ τέλος του μήνα να το κάνω στον κ.Εφραιμίδη όπως είχα αναφέρει πιο πάνω. Έχουμε το ίδιο ακριβώς. Πήγα σε 3-4 καρδιολόγους, μη επεμβατικούς. Όλοι έδιναν φάρμακα για να περιορίσουν τις κρίσεις και όλοι είπαν πως κάποια στιγμή θα αναγκαστώ να την κάνω. Στην ερώτηση μου γιατί τότε να μην εκμεταλλευτώ όλα αυτά τα χρόνια και να έχω ποιότητα ζωής κάνοντας την επέμβαση τώρα, απάντησαν ότι όταν θα είμαι μεγαλύτερος θα το πάρω καλύτερα και πιο εύκολα απόφαση να προχωρήσω στην επέμβαση από ότι τώρα. Στην πραγματικότητα, αυτό που έψαχνα ήταν να μάθω αν με το ablation θα έχω ένα καλύτερο αποτέλεσμα σε σύγκριση με το τώρα ή μήπως έρθουν και τα χειρότερα. Την απόφαση την πήρα, με τον τελευταίο καρδιολόγο που πήγα, που μου ανέφερε, πως οι περιπτώσεις υπερκοιλιακών ταχυκαρδιών είναι ρουτίνα για τους ηλεκτροφυσιολόγους και μάλιστα μου είπε ότι πριν 35 χρόνια, το 1ο ablation που έγινε ποτέ αφορούσε υπερκοιλιακή ταχυκαρδία, ενώ σήμερα κάνουν για πιο σύνθετες περιπτώσεις, ώστε να μου τονίσει την ευκολία της επέμβασης.

Έλενα, αυτά που σου είπε ο γιατρός στην καλύτερη είναι σαχλαμάρες. Να πας να πάρεις και μια δεύτερη άποψη αν μπορείς. Δεν ξέρω αν είσαι σε θέση να έρθεις στην Αθήνα, αλλά υπάρχουν 4-5 ονόματα που θεωρούνται κορυφή στην Ελλάδα και είναι δυστυχώς στην Αθήνα. Χωρίς να θέλω να κρίνω το έργο του γιατρού, δεν θα έπρεπε να σου πει αυτά που σου είπε 1ον για να μην σε αγχώσει περισσότερο και 2ον και βασικό ότι αν πριν την επέμβαση σε δουν με άγχος κλπ θα σου κάνουν σίγουρα μέθη, άρα πρακτικά αυτό που σου ανέφερε είναι ανέφικτο. Άλλωστε αν ήταν μια επέμβαση τόσο δύσκολη θα έκαναν κανονική νάρκωση. Ο λόγος που επιλέγεται να είσαι ξύπνια είναι επειδή πρέπει να συμμετέχεις ενεργητικά και εσύ με τις αναπνοές σου κλπ όποτε αυτό είναι αναγκαίο.

Εύχομαι ο,τι καλύτερο και σε εσένα! Εγώ το έψαξα τόσο που στο τέλος κουράστηκα, πλέον θα προχωρήσω και ελπίζω για το καλύτερο.
ELENA4 Posted - 03/03/2020 : 11:50:23
ΝΑ'ΣΑΙ ΚΑΛΑ g.Milo!ΣΕ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ!Η ΑΛΗΘΕΙΑ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΗ, ΗΤΑΝ ΚΑΠΩΣ ΑΠΟΤΟΜΟΣ ΑΛΛΑ ΜΟΥ ΕΙΠΕ ΟΤΙ ΣΤΑ 16 ΧΡΟΝΙΑ ΠΟΥ ΚΑΝΕΙ ABLATION ΔΕΝ ΤΟΥ ΕΧΕΙ ΤΥΧΕΙ,ΜΟΝΟ ΣΤΗ ΓΕΡΜΑΝΙΑ.ΕΥΤΥΧΩΣ ΠΗΡΑ ΚΟΥΡΑΓΙΟ ΑΠΟ ΕΔΩ ΜΕΣΑ ΚΑΙ ΟΛΟ ΤΟ ΣΚΕΦΤΟΜΑΙ ΠΙΟ ΘΕΤΙΚΑ...

ME
g. Milo Posted - 02/03/2020 : 22:26:18
Ωραιιιιος ο γιατρος Ελενα.. Αυτος που σου το ειπε ειναι αυτος που θα στο κανει κιολας? Κ σου είπε αυτο? Προφανώς κ σε οτι επέμβαση κ αν κανεις υπαρχει περίπτωση επιπλοκων αλλα δεν τρομοκρατεις καταχτη γνωμη μ τον ασθενη ετσι... Γνωμη μου να πας σεναν φιατρο που θα εμπιστευτεις να μπει στη καρδια σου καιβθαχστα εξηγησει ολα τα βηματα.. Καλη επιτυχια κ σε σενα ❤️
ELENA4 Posted - 02/03/2020 : 21:57:29
ΚΑΛΗΣΠΕΡΑ ΠΑΙΔΙΑ ΑΠΟ ΚΡΗΤΗ!ΕΙΜΑΙ 36 ΧΡΟΝΩΝ,ΔΕΝ ΞΕΡΩ ΑΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΝΑ ΜΟΥ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙ...ΕΔΩ ΚΑΙ ΜΕΡΙΚΑ ΧΡΟΝΙΑ ΜΕ ΕΠΙΑΝΕ ΣΤΑ ΚΑΛΑ ΚΑΘΟΥΜΕΝΑ ΞΑΦΝΙΚΗ ΖΑΛΗ ΤΡΕΛΗ ΤΑΧΥΚΑΡΔΙΑ ΣΥΓΧΗΣΗ ΚΑΙ ΛΟΙΠΑ.. ΤΟ ΟΛΟ ΠΕΡΙΣΤΑΤΙΚΟ ΠΕΡΝΟΥΣΕ ΤΟ ΠΟΛΥ ΣΕ 10 ΛΕΠΤΑ!ΑΥΤΟ ΓΙΝΕΤΑΙ 3-4 ΦΟΡΕΣ ΤΟ ΧΡΟΝΟ ΕΚΤΟΣ ΑΠΟ ΜΕΡΙΚΕΣ ΑΛΛΕΣ ΕΝΟΧΛΙΣΕΙΣ ΠΟΥ ΤΩΡΑ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΩ ΑΠΟ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ..ΤΟ ΕΛΕΓΑ ΣΤΟΝ ΚΑΡΔΙΟΛΟΓΟ ΑΛΛΑ ΔΕ ΜΠΟΡΟΥΣΕ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙ ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΤΟ ΑΠΕΔΙΔΕ ΣΕ ΚΡΙΣΗ ΠΑΝΙΚΟΥ ΑΦΟΥ Ο ΥΠΕΡΗΧΟΣ ΗΤΑΝ ΟΚ ΠΑΝΤΑ (ΕΚΤΟΣ ΑΠΟ ΟΤΙ ΕΧΩ ΜΙΑ ΜΙΚΡΗ ΑΝΕΠΑΡΚΕΙΑ ΣΤΗ ΜΗΤΡΟΕΙΔΟΥΣ ΒΑΛΒΙΔΑ)ΤΗΝ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΦΟΡΑ ΠΟΥ ΤΟ ΕΠΑΘΑ ΟΜΩΣ ΑΡΧΕΣ ΦΛΕΒΑΡΗ ΔΕΝ ΠΕΡΑΣΕ ΚΡΑΤΗΣΕ ΩΡΕΣ ΜΕ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ ΝΑ ΤΡΕΞΩ ΣΤΟ ΝΟΣΟΚΟΜΕΙΟ.ΥΠΕΡΚΟΙΛΙΑΚΗ ΤΑΧΥΚΑΡΔΙΑ ΜΟΥ ΕΙΠΑΝ 230 ΠΑΛΜΟΙ!ΜΟΥ ΕΚΑΝΑΝ ΑΝΑΤΑΞΗ, ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΝΟΜΙΖΑ ΟΤΙ ΗΤΑΝ ΤΑ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΜΟΥ...ΕΚΑΝΑ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΕΞΕΤΑΣΕΙΣ ΣΤΟ ΝΟΣΟΚΟΜΕΙΟ ΡΕΘΥΜΝΟΥ ΟΛΑ ΗΤΑΝ ΟΚ ΚΑΙ ΜΕ ΕΣΤΕΙΛΑΝ ΣΕ ΑΡΡΥΘΜΙΟΛΟΓΟ ΣΤΟ ΠΠΓΝΗ ΣΤΟ ΗΡΑΚΛΕΙΟ.ΠΗΓΑ ΤΟΥ ΕΙΠΑ ΤΑ ΓΕΓΟΝΟΤΑ ΕΙΔΕ ΜΟΝΟ ΤΟ ΚΑΡΔΙΟΓΡΑΦΙΜΑ ΠΟΥ ΕΙΧΑ ΚΑΙ ΜΟΥ ΜΙΛΗΣΕ ΓΙΑ ΤΟ ABLATIΟΝ. ΕΝΤΩΜΕΤΑΞΥ ΦΟΒΑΜΑΙ ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΤΗ ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΑ ΜΟΥ ΤΑ ΕΙΠΕ ΚΑΙ ΚΑΠΩΣ ΑΠΟΤΟΜΑ ΟΤΙ ΑΝ ΜΕ ΠΙΑΣΕΙ ΥΣΤΕΡΙΑ ΤΗ ΩΡΑ ΤΗΣ ΕΠΕΜΒΑΣΗΣ ΚΑΙ ΚΟΥΝΙΣΩ Η ΑΝΑΣΑΝΩ ΒΑΘΙΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΝΑ ΜΟΥ ΚΑΥΤΗΡΙΑΣΕΙ ΤΗΝ ΚΑΝΟΝΙΚΗ ΚΟΙΛΙΑ (ΔΕ ΘΥΜΑΜΑΙ ΚΑΛΑ ΠΩΣ ΤΟ ΠΕ) ΚΑΙ ΝΑ ΒΑΛΩ ΒΗΜΑΤΟΔΟΤΗ!!ΔΕ ΞΕΡΩ ΤΙ ΝΑ ΚΑΝΩ ΕΧΩ ΚΑΙ 2 ΠΑΙΔΙΑ!!
ΣΥΓΝΩΜΗ ΑΝ ΣΑΣ ΚΟΥΡΑΣΑ!!!

ME
kaktos7 Posted - 14/02/2020 : 12:08:11
Ευχαριστώ πολύ και πάλι! Εύχομαι και για εσένα ότι καλύτερο. Θα γράψω νέα μου και για τα υπόλοιπα παιδιά όταν με το καλό ολοκληρώσω την όλη διαδικασία. Ελπίζω όλα όντως να πάνε καλά.
g. Milo Posted - 14/02/2020 : 11:37:58
Ετσι ειναι σε νιωθω απολυτα εδω σου μιλαει η νουμερο ενα φοβιτσιαρα σε οτι αφορα νοσοκομεια αρρωστιες κ ολα τα σχετικα.. Ενα θα σου πω μεσα αποντη καρδια μου οτι δεν ειναι τοσο μεγαλο οσο το εχεις μεσα στο μυαλο σου η ολη διαδικασια χωρις να ξερω την αίσθηση του ablation αλλα φανταζομαι οτι ειναι ενα εξτρα καψιμο στο θωρακα αυτο... Οταν με το καλο τελειωσεις θα ηρεμησεις κ θα λες αυτο ητανε? Παρολαυτα οτι κ να σου λεω εγω τωρα εσυ θα διαβαζεις οτι βρισκεις γιατι ετσι ειναι το αγνωστο και σιγουρα θα εισαι τρομοκρατημένος φανταζομαι.. Ολα θα πανε καλα θα περασει κ αυτο κ ελπιζω με το καλυτερο δυνατο αποτελεσμα...
kaktos7 Posted - 13/02/2020 : 09:56:49
g.Milo Ευχαριστώ πάρα πολύ για τις συμβουλές και την ενθάρρυνση, θα προχωρήσω και ελπίζω να πάνε όλα καλά. Απλώς ξέρεις τώρα, όπως είπες και εσύ έχεις περάσει από αυτή τη φάση, το ραντεβού είναι κλεισμένο για Μάρτιο και έχω μπει στη διαδικασία και ψάχνομαι και διαβάζω διάφορα στο ίντερνετ γενικά για επιπλοκές κλπ και για αυτό υπάρχει η μεγαλύτερη φοβία μου. Λυπάμαι που προχώρησες στη διαδικασία και δεν βρήκατε εστίες τελικά...Εύχομαι ύστερα από αυτή τη διαδικασία που μπήκες, τουλάχιστον με τον ηλεκτροφυσιολογικό έλεγχο να αποκτήσατε μια καλύτερη εικόνα για το τι συμβαίνει και να βελτιώθηκε τουλάχιστον έτσι η καθημερινότητα σου.

RunningNews.gr Forum © RunningNews.gr Go To Top Of Page
Snitz Forums 2000