| Συγγραφέας |
 Θέμα  |
|
KostasPVol
Moderator
Greece
3992 Δημοσιεύσεις |
 Δημοσιεύθηκε - 15/09/2014 : 23:47:57
|
| Πρακτικά πάντως όπως καταλαβαίνεις παράλογα είναι σκεπτικά, αιτιολόγηση και ανοχή σαν αυτά που αναφέρεις, μια και εκ του αποτελέσματος αντί για ισονομία, Δημοκρατία επί της ουσίας, αμερόληπτη Δικαιοσύνη κλπ κλπ κλπ, έχουμε αυτά που έχουμε σήμερα. |
 |
|
|
Rigelian
Master Forum-Runner
Greece
10616 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 16/09/2014 : 09:31:18
|
Έχουμε Δημοκρατία και η κυβέρνηση έχει τη δεδηλωμένη.
Τα υπόλοιπα (δηλαδή τι κάνει η κυβέρνηση κτλ) είναι αυτά που συζήτάμε. |
|
|
|
Diamantis
Lost Poet of Forum
Greece
1847 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 16/09/2014 : 10:01:26
|
quote:
Originally posted by Rigelian
Έχουμε Δημοκρατία και η κυβέρνηση έχει τη δεδηλωμένη.
Τα υπόλοιπα (δηλαδή τι κάνει η κυβέρνηση κτλ) είναι αυτά που συζήτάμε.
Την περίοδο της επταετίας, είχαμε πρόεδρο (Γεώργιο Παπαδόπουλο) και αντιπρόεδρο (Οδυσσέα Αγγελή) της ... "δημοκρατίας"!!!
Δεν αυτοπροσδιορίζονταν σαν δικτάτορες ή χούντα.
Ο λαός κι η εξέλιξη της ιστορίας τους έβαλε στα μαύρα κατάστιχα.
Οπότε, όπως ίσως αντιλαμβάνεσαι, το όνομα που δίνουμε στο πολίτευμα δεν αντικατοπτρίζει πάντα την πραγματικότητα.
Όσο για αντεπιχειρήματα όπως "δεδηλωμένη", "νόμιμη εκλογή" κλπ, θα πρέπει να συμφωνήσεις ότι αυτός που έχει την εξουσία ορίζει και τους νόμους κατά το δοκούν. |
|
|
|
Rigelian
Master Forum-Runner
Greece
10616 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 16/09/2014 : 10:15:08
|
Διαμαντή, οι διαφορές είναι τεράστιες, θεμελιώδεις.
Δεν είναι θέμα αυτοπροσδιορισμού.
Ούτε ποιος κάνει τους νόμους.
Είναι εκλεγμένοι από τον λαό και απολαμβάνουν τη δεδηλωμένη της Βουλής που αποτελείται από εκλεγμένους από τον λαό βουλευτές.
Οπότε το ερώτημα είναι απλό: Σεβόμαστε τις επιλογές του λαού ή να ψάξουμε για άλλο πολίτευμα;
Η χούντα έπεσε μόνη της. Ο λαός όταν δεν συνεργάτσηκε, την ανέχτηκε. Η αντίσταση ήταν πρακτικά μηδενική. Ένα Πολυτεχνείο δεν μπορεί πια να σηκώσει στην πλάτη του τις όποιες συλλογικές ενοχές, αν υπάρχουν, ενός τόσο φιλοχουντικού λαού. |
|
|
|
Diamantis
Lost Poet of Forum
Greece
1847 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 16/09/2014 : 10:29:45
|
Η χούντα δεν έπεσε μόνη της.
Την "τέλείωσαν"οι πατρώνες μας από τη Δύση όταν έκριναν πως δεν υπάρχει λόγος πλέον να υφίσταται, μιας και είχε βρεθεί η λύση που ερχόταν εκ' Παρισίων.
Όσο για τον λαό, αυτός ήταν τόσο φιλοχουντικός τότε, όσο νεοφιλελεύθερος είναι σήμερα, όσο φοβισμένος είναι στο διηνεκές... |
|
|
|
Rigelian
Master Forum-Runner
Greece
10616 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 16/09/2014 : 10:48:50
|
| Άρα είμαστε κατά του λαού; |
|
|
|
Diamantis
Lost Poet of Forum
Greece
1847 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 16/09/2014 : 11:02:44
|
Είμαστε υπέρ και μόνο του λαού.
Είμαστε κατά των συνδρόμων φοβίας που τον διακατέχει. |
|
|
|
Rigelian
Master Forum-Runner
Greece
10616 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 16/09/2014 : 11:11:06
|
| Και ποιος θα τον απαλλάξει από αυτά τα σύνδρομα, αν όχι ο ίδιος; |
Edited by - Rigelian on 16/09/2014 11:11:18 |
|
|
|
Diamantis
Lost Poet of Forum
Greece
1847 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 16/09/2014 : 11:30:57
|
quote:
Originally posted by Rigelian
Και ποιος θα τον απαλλάξει από αυτά τα σύνδρομα, αν όχι ο ίδιος;
Ίσως η καλύτερη ερώτηση / πάσα.
Ναι, ο ίδιος.
Μιλώντας με συνανθρώπους. Στην εργασία του, στα καφενεία, στα σπίτια, στα μαγαζιά.
Ανοίγοντας κουβέντα περί πολιτικής και κοινωνίας (που ήταν ταμπού τόσα χρόνια), συμμετέχοντας ο ίδιος - ενεργητικά κι όχι παθητικά - σε αυτές τις ζυμώσεις.
Αφουγκράζοντας την κοινωνία και τον παλμό των ανθρώπων. Τις αγωνίες του, τα προβλήματά του, τις προτάσεις του.
Τότε θα καταλάβει πόση ισχύ έχει, όχι σαν μονάδα αλλά σαν σύνολο, αυτό που λέμε λαό.
Ελεύθερο από φοβίες, ελεύθερο από αγκυλώσεις, ελεύθερο να αποφασίζει ο ίδιος ΑΜΕΣΑ και καθημερινά για την τύχη του. |
|
|
|
GERMANOS
Master Forum-Runner
6557 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 16/09/2014 : 11:51:43
|
Ο λαός ούτε φοβίες έχει ούτε αγκυλώσεις
Αισθήματα ενοχής και κατωτερότητας έχει
Η μισή Ελλάς ξημεροβραδιάζεται με ένα στυλό στο χέρι
συμπληρώνοντας στα... πρακτορεία τα δελτία
περιμένοντας το ''όπου νάναι θα μου κάτσει να πιάσω την καλή''
και δεν πα να γ.... ούνε όλοι οι υπόλοιποι!!!
Από την άλλη οι φίλους τους στην κυβέρνηση
έχουν καταφέρει να είναι μέσα στα πράματα
και έτσι αισθάνονται μειονεκτικά
γιατί δεν μπορούν να κάνουν το ίδιο
|
|
|
|
Gypaetos
Elite Forum-Runner
Greece
1953 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 16/09/2014 : 12:35:55
|
quote:
Originally posted by Diamantis
quote:
Originally posted by Rigelian
Έχουμε Δημοκρατία και η κυβέρνηση έχει τη δεδηλωμένη.
Τα υπόλοιπα (δηλαδή τι κάνει η κυβέρνηση κτλ) είναι αυτά που συζήτάμε.
Την περίοδο της επταετίας, είχαμε πρόεδρο (Γεώργιο Παπαδόπουλο) και αντιπρόεδρο (Οδυσσέα Αγγελή) της ... "δημοκρατίας"!!!
Δεν αυτοπροσδιορίζονταν σαν δικτάτορες ή χούντα.
Ο λαός κι η εξέλιξη της ιστορίας τους έβαλε στα μαύρα κατάστιχα.
Οπότε, όπως ίσως αντιλαμβάνεσαι, το όνομα που δίνουμε στο πολίτευμα δεν αντικατοπτρίζει πάντα την πραγματικότητα.
Όσο για αντεπιχειρήματα όπως "δεδηλωμένη", "νόμιμη εκλογή" κλπ, θα πρέπει να συμφωνήσεις ότι αυτός που έχει την εξουσία ορίζει και τους νόμους κατά το δοκούν.
Νομίζω Διαμαντή ότι συζητάτε τα αυτονόητα... Δεν έχει σημασία πως αυτοπροσδιοριζόταν η χούντα αλλά πως προέκυψε. Άλλο να γίνεις πρωθυπουργός με τα τανκς και άλλο να γίνεις πρωθυπουργός με ελεύθερες εκλογές. Ξέρετε κάποιον που πρόπερσι ή τις προηγούμενες φορές δεν ψήφισε αυτό που ήθελε; Τι συζητάμε τώρα;;; Αυτή η λογική της πλήρους ισοπέδωσης των πάντων είναι η πόρτα για τον παραλογισμό. Σημειωτέον ότι κανένα από τα γνωστά τουλάχιστον κόμματα, δε μιλάω για τους περιθωριακούς, δεν αμφισβητεί ούτε το πολίτευμα, ούτε ότι έχουμε δημοκρατία, ούτε ότι οι εκλογές είναι ανόθευτες. Οι δικαστές βγαίνουν από τις πανελλήνιες, οι αστυνομικοί το ίδιο, δεν ζούμε στο 50. Προφανώς το φόρουμ είναι, όπως κάποτε ο Δανιήλ, πολύ μπροστά από την εποχή του!
Και στην τελική άμα ο κόσμος ψηφίζει πχ πάλι ΝΔ, τι πρέπει να γίνει, να πάρουν τα όπλα οι υπόλοιποι; Λογικά θα βγει κι ο Τσίπρας την επόμενη φορά και θα μας σώσει κι αυτός, λίγο υπομονή... |
|
|
|
gargadua
Master Forum-Runner
Afghanistan
7473 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 16/09/2014 : 13:41:35
|
Σήμερα το μενού έχει γεμιστά!
Δημοκρατία γεμιστή με υποσχέσεις και ελευθερία. Μόνο που η ελευθερία εξατμίστηκε στο ψήσιμο.................
Ηττημένος δεν είναι αυτός που χάνει αλλά αυτός που παραιτείται.
|
|
|
|
KostasPVol
Moderator
Greece
3992 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 16/09/2014 : 13:47:11
|
Μάλιστα.
Περιθωριακοί όσοι θέλουμε Δημοκρατία στη πράξη και όχι στα λόγια.
Κάποιοι ατύχησαν που δεν είχαν πένα το 40 και το 67........... |
|
|
|
Rigelian
Master Forum-Runner
Greece
10616 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 16/09/2014 : 13:51:50
|
| Μα τι σχέση έχει το 40 και το 67 με το σήμερα;;; |
|
|
|
KostasPVol
Moderator
Greece
3992 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 16/09/2014 : 13:59:41
|
| Ότι και τότε και τώρα, υπήρχαν και υπάρχουν άτομα που ανέχονταν και δικαιολογούσαν με τη γραφίδα τους και τις πράξεις τους, τη καταπάτηση δημοκρατικών δικαιωμάτων. |
|
|
|
Θέμα |
|
Μαφία
