| Συγγραφέας |
 Θέμα  |
|
Deorum
Moderator
Greece
7283 Δημοσιεύσεις |
 Δημοσιεύθηκε - 17/09/2014 : 12:33:58
|
Έτσι ξεκινάνε τα πραξικοπήματα.
Αμφισβητούν την νομιμότητα της κυβέρνησης. |
 |
|
|
Savvas
Master Forum-Runner
Greece
4318 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 17/09/2014 : 12:53:10
|
quote:
Originally posted by Deorum
Έτσι ξεκινάνε τα πραξικοπήματα.
Αμφισβητούν την νομιμότητα της κυβέρνησης.
Αργουμε, ολα πανε καλα ακομα! |
|
|
|
Gypaetos
Elite Forum-Runner
Greece
1953 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 17/09/2014 : 13:23:06
|
Όλο το φόρουμ να πάρει τα όπλα!
 |
|
|
|
runner1979
Senior Forum-Runner
Greece
637 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 17/09/2014 : 16:31:34
|
Φιντέλιο δεν μπορώ να καταλάβω το κολπάκι με τον εκλογικό νόμο σε τί ακριβώς τους εξυπηρετεί?
δηλαδή φοβούνται πραγματικά ότι αν πάρει την εξουσία ο ΣΥΡΙΖΑ θα βγει η χώρα από το τέλμα και θα χάσουν την εξουσία που απολαμβάνουν? ή ότι θα γκρεμίσει μέσα σε ένα 6μηνο ότι με τόσο "κόπο" έχουν καταφέρει?
αφού ακόμη και σε μια τέτοια περίπτωση θα επιστρέψουν λίαν συντόμως μετα βαίων και κλάδων ως οι σωτήρες του έθνους όπως άλλωστε έχει συμβεί πολλάκις στο παρελθόν επομένως πάλι υπέρ τους θα είναι ο σημερινός εκλογικός νόμος...
πραγματικά δεν μπορώ να κατανοήσω αυτή την πρεμούρα για εσπευσμένη αλλαγή του εκλογικού νόμου που μάλιστα χαρακτηρίζεται και ως "άσος στο μανίκι". Τί ερμηνεία δίνεται οι υπόλοιποι σε αυτή την πρόθεση της συγκυβέρνησης;
γιατί σίγουρα δεν είμαι τόσο αφελής για να πιστέψω ότι ο υπάρχον εκλογικός νόμος είναι άδικος και μετά από λαική απαίτηση πρέπει να αλλάξει
για κακούς συμβούλους μυρίζει η υπόθεση 
|
Edited by - runner1979 on 17/09/2014 16:35:03 |
|
|
|
KostasPVol
Moderator
Greece
3992 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 17/09/2014 : 16:46:07
|
Μάλιστα.
Φαίνεται οι τροϊκανοί είναι πάνω από το νόμο, και δεν δικαιούται κάποιος να τον ενεργοποιήσει και να τους συλλάβει για αυτά που κάνουν. Είναι περιθωριακός, ενώ οι ηγέτες που τους προσκυνούν είναι δημοκράτες. Δεν λέμε ντε και καλά ότι θα καταδικαστούν. Αφού έχουμε Δημορατία, μπορεί να παρουσιάσουν ελαφρυντικά και να αθωωθούν. Μπορεί για το καλό της Ευρώπης να σώζουν τους τραπζίτες και να φτωχοποιούν το λαό πολλών χωρών.
Τους αφορισμούς για Βόρεια Κορέα και σία καλύτερα να του βάλει κανείς στο περιθώριο αν θέλει σοβαρή συζήτηση και όχι να τη περιθωριοποιεί ο ίδιος. Τι έγινε ξεχάσαμε ότι θα γινόμασταν Αργεντινή, τώρα πάμε για Βόρεια Κορέα, ή τελικά στην Αργεντινή είναι αρκετά καλά?
- Για την αστυνομική βία μεμονομένων αυθαιρετούντων, δεν φταίει η Δημοκρατία. Ιδίως αν διώκονται, πάει να πει ότι λειτουργεί καλά.
Όταν όμως αντί για μεμονομένα περιστατικά έχουμε επιδιωκόμενα από ανώτατα κλιμάκια ακόμη και πολιτικά, και με συνεργασία δικών τους κουκουλοφόρων, αλλάζει το πράγμα και η Δημοκρατία εκλείπει.
-Ωραία αντίληψη έχεις για τη Δημοκρατία όταν καταλήγεις στο ότι ο πλεον τίμιος θα πρέπει να μεταναστεύσει.
Ρητορική ερώτηση. Κι αν δεν έχει τα λεφτά, θα πρέπει να ζει από τα σκουπίδια?
Εν πάσει περιπτώσει, αφού συμφωνούμε εν μέρει (πληθώρα παρατυπιών, παραθυράκια, καταχρήσεις στην εφαρμογή της Δημοκρατίας-το λέμε και οι δυο), και εγώ το πάω και παραπέρα ότι πολλά που γίνονται παραπέμπουν σε άλλα πολιτεύματα. Από τη στιγμή που έχουμε πολύ Δημοκρατία στα λόγια και λίγη στη πράξη, και επειδή από μόνη της δεν πρόκειται να γίνει και στη πράξη Δημοκρατία (δεν βρέχει Δημοκρατία, ούτε θα κατέβει ο 'Θεός' να τη φέρει, ούτε θα στραβοκοιμηθεί μια μέρα ο Βενιζέλος και θα αλλάξει τους αυτοαθωωτικούς και τους εγκληματικούς νόμους), και επειδή η ανοχή πολιτών σε όλα αυτά οδηγεί στη διαιώνιση των παρατυπιών, ας συνειδοτοποιήσουμε όσοι το δεχόμαστε, ότι τα πράγματα θα αλλάξουν με οποιονδήποτε άλλο τρόπο πλην της ανχοής σε αυτά που γίνονται. |
|
|
|
Rigelian
Master Forum-Runner
Greece
10616 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 17/09/2014 : 16:48:50
|
| Λάβετε υπ' όψιν σας ότι αν οποτεδήποτε αλλάξει ο εκλογικός νόμος δεν θα εφαρμοστεί από τις επόμενες εκλογές αλλά από τις μεθεπόμενες! |
|
|
|
runner1979
Senior Forum-Runner
Greece
637 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 17/09/2014 : 16:51:04
|
quote:
Originally posted by Rigelian
Λάβετε υπ' όψιν σας ότι αν οποτεδήποτε αλλάξει ο εκλογικός νόμος δεν θα εφαρμοστεί από τις επόμενες εκλογές αλλά από τις μεθεπόμενες!
α μάλιστα, οπότε μια χαρά οι σύμβουλοι |
|
|
|
Gypaetos
Elite Forum-Runner
Greece
1953 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 17/09/2014 : 17:01:09
|
Πιστεύω ότι την αλλαγή του εκλογικού νόμου την θέλει ο Βενιζέλος. Δε νομίζω ότι την θέλει η ΝΔ. Θα δείξει!
Κώστα Β. για τα όσα γράφεις έχω απαντήσει εκτεταμένα. Θέλω να μου πεις όμως τι προτείνεις εσύ να κάνει, αφού υποθέτω ότι και οι δύο αποκλείουμε το να καταφύγει στη βία (επικαλούμενος το άρθρο 120 του Συντάγματος ή την κληρονομιά του Μαρξ, του Μάο, του Τσε κ.λπ.). Εγώ τοποθετήθηκα, ή να κάτσει εδώ να το παλέψει με όλους τους νόμιμους τρόπους ή να σηκωθεί να φύγει (δεν έδιωξα κανένα, τη γνώμη μου λέω, ας πούμε τι θα έκανα εγώ). Εσύ δηλαδή τι προτείνεις, να αλλάξουμε το πολίτευμα ή τι τέλος πάντων; Και φταίει η Δημοκρατία ως πολίτευμα, αν (λέω αν) ο λαός στραβωθεί; |
|
|
|
Fidelio
Master Forum-Runner
2582 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 17/09/2014 : 17:10:36
|
quote:
Originally posted by runner1979
Φιντέλιο δεν μπορώ να καταλάβω το κολπάκι με τον εκλογικό νόμο σε τί ακριβώς τους εξυπηρετεί?
Δεν ξέρω τι σκέφτεται ο "στρατηγός" βενιζέλος. Αυτός μου φαίνεται όλο ανακατέβεται με τον εκλογικό νόμο χρόνια τώρα...
Μέχρι τώρα ο νόμος της ενισχυμένης αναλογικής εξυπηρετούσε τούτο ακριβως: Σχηματίζω κυβέρνηση με ...μπονους εδρών! Ναι , όπως και στα τηλεπαιχνίδια. Δηλαδή σχηματίζω κυβέρνηση με ακόμα μικρότερα ποσοστά στήριξης απο το εκλογικό σώμα. Δωράκι η εξουσία.
Δεν μου φαίνεται αυτό και τόσο δημοκρατικό όταν πέρνεις την εξουσία σε αυτόν τον τόπο με πολύ μικρότερο από το 50% του σώματος , ειδικά όταν το οδηγείς σε αυτήν την καταστροφή.
quote:
δηλαδή φοβούνται πραγματικά ότι αν πάρει την εξουσία ο ΣΥΡΙΖΑ θα βγει η χώρα από το τέλμα και θα χάσουν την εξουσία που απολαμβάνουν? ή ότι θα γκρεμίσει μέσα σε ένα 6μηνο ότι με τόσο "κόπο" έχουν καταφέρει?
Δεν φοβούνται οτι θα βγεί η χώρα από τέλμα, αυτό το ξέρουν οτι δεν γίνεται. Φοβούνται απλά να μην τους χαλάσουν τα "δημοκρατικά" πλάνα τους. Οπως την πώληση "φίλετων" στο παράκτιο μέτωπο της Αθήνας και άλλες περιοχές σε ολοκληρη την ελλάδα που άνηκαν εως σήμερα σε προγράμματα προστασίας natura. (μικρό το παράδειγμα, πολλά μα πάρα πολλά τα ευρώ μόνο σε ορισμένους)
Δημοκρτατικό και αυτό.
Τι ακριβώς να γκρεμίσει; Δεν καταλαβαίνω. Για να γκρεμίσεις κάτι πρέπει πρώτα να το έχεις φτιάξει. Τι ακριβώς έχουν πετύχει αυτοί; την εξαθλίωση των μικρομεσαίων, τα λουκέτα, την ανεργία, και τις γνώριμες πολιτικές κατα παραγγελία. Μόνο που τώρα το κάνουν πιο μοντέρνα...
quote:
γιατί σίγουρα δεν είμαι τόσο αφελής για να πιστέψω ότι ο υπάρχον εκλογικός νόμος είναι άδικος και μετά από λαική απαίτηση πρέπει να αλλάξει
για κακούς συμβούλους μυρίζει η υπόθεση
Γιατί το λές αυτό; Δημοκρατία έχουμε , μην ανησυχεις για τίποτα.
People make life so much worse than it has to be and believe me, it's a nightmare without their help. ~ Boris Yelnikoff |
|
|
|
KostasPVol
Moderator
Greece
3992 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 17/09/2014 : 18:54:05
|
Γενική απεργία.
Και
Να βγει εκατομμύρια κόσμος στους δρόμους. Απολύτως ήρεμα, όχι για πλιάτσικο και καταστροφές δημόσιας περιουσίας που είναι δική μας.
Δυστυχώς εμπόδιο θα αποτελέσουν οι προβοκάτορες του συστήματος.
Αλλά εκατομμύρια λαού που θα επιμείνει και δεν θα υποχωρήσει, θα πετύχει σύντομα τον σκοπό του.
Το πρώτο (γενική απεργία) οπωσδήποτε, το δεύτερο συμπληρωματικά για ακόμη καλύτερα αλλά και με μεγάλη προσοχή μη μας κάνουν Ουκρανία.
Αφού καταρεύσει το καθεστώς, να φροντίσουμε να μη το σκάσουν με ελικόπτερα, αλλά να δικαστούν.
Και να γίνει αναθεώρηση του Συντάγματος, να μείνουν μόνο οι σωστοί νόμοι και να εμπλουτιστεί με άλλους σωστούς. Να φύγει ο καρκίνος που βρίσκεται τώρα σε αυτό, νόμοι που φτιάχτηκαν για να εξυπηρετούν άλλα συμφέροντα. |
|
|
|
xipolitos
Elite Forum-Runner
Greece
1954 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 17/09/2014 : 19:44:51
|
Επίσης να αποδοθούν ευθύνες για την υπαγωγή της χώρας στο Δ,Ν.Τ
να ψηφισθεί νόμος που να κατοχυρώνει την Δημόσις περιουσία
και θα την προστατεύει προς όφελος της κοινωνίας.
Κάτι που έκανε η Ισλανδία όπου κανείς δεν μπορεί να εκποιήσει-ξεπουλήσει Δημόσια περιουσία και η οποία πέταξε έξω απο την χώρα το Δ.Ν.Τ με τις κλωτσιές!
Φαίνεται ότι είναι πολύ πιο μπροστά απο μας.. |
Edited by - xipolitos on 17/09/2014 19:47:26 |
|
|
|
Deorum
Moderator
Greece
7283 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 17/09/2014 : 20:36:47
|
Η ισλανδία κατέφυγε κανονικά στο ΔΝΤ και το αποπλήρωσε ολόκληρο.
Θέλετε λίνκς?
http://en.wikipedia.org/wiki/Economic_history_of_Iceland
On 28 October 2008, Iceland's central bank raised its interest rate to 18 per cent to fight inflation.
Following negotiations with the IMF,[9] a package of $4.6 billion was agreed on 19 November, with the IMF loaning $2.1 billion and another $2.5 billion in loans and currency swaps from Norway, Sweden, Finland and Denmark. In addition, Poland has offered to lend $200 million and the Faroe Islands have offered 300 million Danish kroner ($50 million, about 3 per cent of Faroese GDP).[10] The Icelandic government also reported that Russia has offered $300 million.[11] The next day, Germany, the Netherlands and the United Kingdom announced a joint loan of $6.3 billion (€5 billion), related to the deposit insurance dispute.[12][13] (Dollar values are US dollars.)
http://eng.fjarmalaraduneyti.is/Frontpage-fjr/nr/14568
|
|
|
|
KostasPVol
Moderator
Greece
3992 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 17/09/2014 : 23:42:07
|
Με τους δικούς της όρους, όπως θα έκανε οποιοσδήποτε δεν υποκύπτει ή δεν είναι συνεργός και σέβεται τον εαυτό του και τη χώρα του, που σέβεται αυτόν που του εμπιστεύτηκε τις τύχες της πατρίδας του.
Λινκς για μέτρα που πήρε εξαναγκαστικά, κατόπιν επιβολής του ΔΝΤ, με τρομοκράτηση για τη περίπτωση που δεν ακολουθούνταν, υπάρχουν? |
Edited by - KostasPVol on 17/09/2014 23:43:56 |
|
|
|
gargadua
Master Forum-Runner
Afghanistan
7473 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 18/09/2014 : 11:24:15
|
Αυτή τη στιγμή το εκλογικό σώμα έχει να απαντήσει στην εξής απλή ερώτηση. Ποιος θέλετε να σας τα πάρει, οι δεξιοί ή οι αριστεροί;
Οι δεξιοί (ο κυβερνητικός συρφετός τελοσπάντων!) ήδη τα παίρνει. Οι αριστεροί(οι αντιμνημονιακοί τελοσπάντων!) προσπαθούν να τα πάρουν γιατί ποτέ δεν είχαν την ευκαρία στο παρελθόν.
Οι δεξιοί με καταπάτηση οποιουδήποτε νόμου, ή και ακόμα καταστρατήγηση των υποσχέσεών τους (βλέπε τα 1000δες Ζάππεια και νομοθετικές ρυθμίσεις) φροντίζουν να τα παίρνουν "νόμιμα". Οι δε αριστεροί υπόσχονται χωρίς τις λεπτομερείς διευκρινήσεις που θα βρεθούν τα λεφτά (και όταν μιλάει ο Σταθάκης ουδείς τον αμφισβητεί, τι περίεργο;).
Στο τέλος όλοι δίκιο θα έχετε, οι δεξιοί που "βρίζατε" τους αριστερούς για υποσχολογία και οι αριστεροί που "βρίζατε" τους δεξιούς για καταστροφή της χώρας.
ΑΓΓΕΛΙΑ:
Ζητείται πρωθυπουργός για την κυβέρνηση κρατιδίου με αλλοπρόσαλλο πληθυσμό (προβλήματα μνήμης και γενικής άνιας) στη Μεσόγειο που να διακατέχεται από φιλελληνικά συναισθήματα και να μην είναι έλλην πολίτης.
Έτσι μόνο αντιλαμβάνομαι την διάσωση της χώρας
Ηττημένος δεν είναι αυτός που χάνει αλλά αυτός που παραιτείται.
|
|
|
|
Gypaetos
Elite Forum-Runner
Greece
1953 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 18/09/2014 : 11:31:35
|
quote:
Originally posted by KostasPVol
Γενική απεργία.
Και
Να βγει εκατομμύρια κόσμος στους δρόμους. Απολύτως ήρεμα, όχι για πλιάτσικο και καταστροφές δημόσιας περιουσίας που είναι δική μας.
Δυστυχώς εμπόδιο θα αποτελέσουν οι προβοκάτορες του συστήματος.
Αλλά εκατομμύρια λαού που θα επιμείνει και δεν θα υποχωρήσει, θα πετύχει σύντομα τον σκοπό του.
Το πρώτο (γενική απεργία) οπωσδήποτε, το δεύτερο συμπληρωματικά για ακόμη καλύτερα αλλά και με μεγάλη προσοχή μη μας κάνουν Ουκρανία.
Αφού καταρεύσει το καθεστώς, να φροντίσουμε να μη το σκάσουν με ελικόπτερα, αλλά να δικαστούν.
Και να γίνει αναθεώρηση του Συντάγματος, να μείνουν μόνο οι σωστοί νόμοι και να εμπλουτιστεί με άλλους σωστούς. Να φύγει ο καρκίνος που βρίσκεται τώρα σε αυτό, νόμοι που φτιάχτηκαν για να εξυπηρετούν άλλα συμφέροντα.
Να το επαναδιατυπώσω πιο σωστά: εσύ τι προτείνεις για αυτόν που έφερες ως παράδειγμα ότι ήταν επί δεκαετίες νομοταγής και τώρα καλείται ως συνυπεύθυνος να πληρώσει κ.λπ. Εγώ υπέδειξα δύο δρόμους, τον ένα τον αντιπαρήλθες χωρίς να τοποθετηθείς, τον δεύτερο τον κατέκρινες. Τι προτείνεις όμως αντ'αυτών;
Ούτε Β. Κορέα θέλω να γίνω, ούτε Κούβα, ούτε και Αργεντινή (εσύ;). Οι απόψεις, όμως, που υποστηρίζεις (σύλληψη των τροϊκανών πχ, δεν λέω για τις απόψεις σου επί των οικονομικών) εκεί μας οδηγούν με μαθηματική ακρίβεια. Προτιμώ να είμαστε μέλος της ΕΕ, όπως τώρα, και να προσπαθήσουμε να την αλλάξουμε προς το καλύτερο.
Δεν υπάρχει κανένας νόμος που να επιτρέπει να συλλάβουμε τους τροϊκανούς. Αν ο λαός ψηφίζει κυβέρνηση που δεν τους θέλει, θα τους στείλει πίσω και θα πορευτούμε χωρίς αυτούς. Τα άλλα όλα είναι φθηνός λαϊκισμός. |
|
|
|
Θέμα |
|
Μαφία
