| Συγγραφέας |
 Θέμα  |
|
Fidelio
Master Forum-Runner
2582 Δημοσιεύσεις |
 Δημοσιεύθηκε - 25/08/2014 : 10:07:48
|
Ε ναι αφου το σπορ της εποχής ήταν οι σφαγές , υπήρχε μεγάλη βρεφική θνησιμότητα κτλ αυτό βέβαια δεν σημαίνει οτι οι άνθρωποι γενικά τότε ήσαν πιο έξυπνοι στα 16 τους. Είναι προφανές οτι το παλικάρι είχε ταλέντο...
People make life so much worse than it has to be and believe me, it's a nightmare without their help. ~ Boris Yelnikoff |
 |
|
|
Gypaetos
Elite Forum-Runner
Greece
1953 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 25/08/2014 : 12:10:50
|
| Να σταματήσουν πάραυτα οι ανασκαφές σε όλη την χώρα μέχρι να ετοιμαστούμε για την διαχείριση των ευρημάτων! |
|
|
|
Deorum
Moderator
Greece
7283 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 25/08/2014 : 13:11:42
|
| Ότι γράφει το αγαπητό Πολύχρονο αρπακτικό πτηνό! |
|
|
|
Diamantis
Lost Poet of Forum
Greece
1847 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 25/08/2014 : 15:57:22
|
Ως σύγχρονος πολίτης αυτού του κόσμου
θέλω να θέσω τον εξής προβληματισμό:
Τι θα έχει μεγαλύτερη αξία
από τους αρχαιολόγους του μέλλοντος:
Η ανακάλυψη του ταπεινού μου τάφου
μετά ή άνευ των οστών μου,
ή ενός τάφου εκ' των σύγχρονων κι επώνυμων δυναστών
του ανθρώπινου γένους;
Και ... γιατί;
(Ξέρω, σικέ η απάντηση)
Και για να παραφράσω Βάρναλη :
"Σκάψε σκαπάνη το πανάρχαιο χώμα
και δόξασε δυνάστες, αγνόησε το λαό"...
|
|
|
|
foris
Advanced Forum-Runner
220 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 25/08/2014 : 16:14:36
|
Fidelio είναι αδύνατο να προσπαθούμε με τις γνώσεις και την μόρφωση που έχουμε λαβει τον 20 αιώνα και τον πολιστισμό που υπάρχει γύρω μας με τον οποίο έχουμε μεγαλώσει, να ερμηνεύουμε και να κρίνουμε (2300 χρόνια πριν) τον τρόπο σκέψης και δράσης οποιουδήποτε. Η απόσταση είναι τεράστια.
Διαμαντή η απάντηση είναι πολύ εύκολη: Mεγαλύτερη αξία για τον αρχαιολόγο του μέλλοντος θα είχε να βρεί τον τάφο ή το σπίτι ή δεν ξέρω τι, κάποιου που θα έχει μείνει το όνομά του στην ιστορία για τον οποιδήποτε λόγο. Εσένα και εμένα ας μας ψάξουν τα εγγόνια μας |
|
|
|
Fidelio
Master Forum-Runner
2582 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 25/08/2014 : 16:50:58
|
quote:
Originally posted by foris
Fidelio είναι αδύνατο να προσπαθούμε με τις γνώσεις και την μόρφωση που έχουμε λαβει τον 20 αιώνα και τον πολιστισμό που υπάρχει γύρω μας με τον οποίο έχουμε μεγαλώσει, να ερμηνεύουμε και να κρίνουμε (2300 χρόνια πριν) τον τρόπο σκέψης και δράσης οποιουδήποτε. Η απόσταση είναι τεράστια.
Οσον αφορά την απόσταση φίλε foris , την χρονική, είναι τελικά θέμα προοπτικής. Γιατί ναι μεν 2300 χρονια είναι πολλά συγκρινόμενα με τα 40 χρόνια σύγχρονης ελληνικής ιστορίας, ωστόσο δεν είναι τόσα πολλά αν παρατηρήσουμε λίγο τον homo sapiens τα τελευταία 10.000 χρόνια. Τα χρόνια δηλαδή που το είδος αυτο ανέπτυξε απότομα αυτο που λέμε είδος πολιτισμου στα 200.000 χρόνια παρουσίας στου στον πλανήτη.
Το μοτίβο , χονδρικά , είναι το ίδιο. Το μοντελο. Η Αυτοκρατορία, ο πλούτος, η δόξα, ο πολιτισμος. Τα κινητρα είναι τα ίδια. Ο μηχανισμος είναι ο ίδιος - πολεμος,ακμή, παρακμή, πόλεμος - όλοι φαίνεται να έχουν δίκιο , όλοι φάινεται να είνα ξεχωριστοί για τον τρόπο που έπελεξαν να εμφυτέψουν στον πλανήτη ΤΟ ΔΙΚΟ ΤΟΥΣ λογισμικό λειτουργίας του κόσμου.
Οι ορμές του ανθρώπου στο επιπεδο που ζούμε εδώ και 10 χιλιάδες χρόνια είναι τόσο κοινές , μα τόοοσο κοινές....
People make life so much worse than it has to be and believe me, it's a nightmare without their help. ~ Boris Yelnikoff |
|
|
|
Diamantis
Lost Poet of Forum
Greece
1847 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 25/08/2014 : 19:04:37
|
quote:
Originally posted by foris
...Διαμαντή η απάντηση είναι πολύ εύκολη: Mεγαλύτερη αξία για τον αρχαιολόγο του μέλλοντος θα είχε να βρεί τον τάφο ή το σπίτι ή δεν ξέρω τι, κάποιου που θα έχει μείνει το όνομά του στην ιστορία για τον οποιδήποτε λόγο. Εσένα και εμένα ας μας ψάξουν τα εγγόνια μας
Αχ αυτή η ιστορία, η τσούλα
που την γράφουν πάντα οι νικητές...
Μα, ας το δούμε κι από την οπτική του ποιητή :
"Ο θάνατος περιοδεύει τον κόσμο με τη μάσκα ενός στρατηγού.
Τα μάτια μας θα ζήσουν και πέρα από το θάνατό μας
για να κλαίνε
Τα μέγαρα ρίχνουν έναν ίσκιο βαρύ που σπάει τη ραχοκοκαλιά μας
Τρέχουν οι δρόμοι λαχανιασμένοι
Τα παραμύθια είναι τυφλά
Φυσάει μέσα από τα τρύπια βρακιά των ανέργων
Φυσάει μέσα στην οργισμένη καρδιά του λαού
Ο άνεμος μπερδεύει τους δρόμους τις χρονολογίες τα πρόσωπα
Παρασέρνει τη σκόνη απ’ τα πεδία των μαχών
Αυτή η σκόνη θάβει σιγά σιγά την Ευρώπη
Τα χέρια τους είναι έτοιμα να σώσουν τον κόσμο
Εις τους αιώνας των αιώνων
Ερχόμαστε"
Τάσος Λειβαδίτης
|
|
|
|
Gypaetos
Elite Forum-Runner
Greece
1953 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 25/08/2014 : 19:08:17
|
quote:
Originally posted by Deorum
Ότι γράφει το αγαπητό Πολύχρονο αρπακτικό πτηνό!
Και πολυχρονεμένο! Ευχαριστώ για τις άμεσες και έμμεσες ευχές! |
|
|
|
Fidelio
Master Forum-Runner
2582 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 28/08/2014 : 17:19:02
|
Λοιπον παιδιά μιας και πιάσαμε την κουβέντα έχω κάπποιες απορρίες. Οποιος ξέρει μπορει να συνησφέρει στην πολύτιμη αναζήτηση στα βάθυ της ιστορίας. Εχω ακουσει λοιπον , οτι ο Αλέξανδρος είχε περίπου ύψος 1,50. Από κείμενα του Πλουταρχου προκύπτει αυτό και μάλιστα πως το ύψος του ήταν τέτοιο ωστε έφτανε μόοολις τους ώμους του πατέρα του.
Το ερώτημα είναι το εξής: ΠΩΣ ανεβαινε ο βασιλιάς Αλέξανρος στον Βουκεφάλα; Με σκαμπό ή τον βοηθούσαν οι αξΩματικοί του; Μήπως ο βουκεφάλας ήταν πόνυ ; Το πτώμα του δύστυχου αυτου ζώου δεν έχει βρεθεί, απόγονοι του αλεξάνδρου αρχαιολόγοι της ανατολής προσπαθούν να εντοπίσουν. Κάπου εκεί επαίθανε στην μάχη του Υδάσπη..(τον συμπονώ αφάνταστα για το χαμό του φίλου του).
Παρατηρήσεις: Φαντάζομαι τώρα το κατάλληλο περιβάλλον , όπου (να πως κατρακυκλόυν οι μύθοι ρε γαμώτο..) ο βασιλιάς Αλέξανδρος θυμώνει με αυτά που λέω και με την περικεφαλαία του κρατώντας το σπαθί του με ζυγώνει για να με σφάξει. Το ερωτημα είναι το εξής... ... εγώ του ρίχνω τρεία κεφάλια σε ανάστημα, πως πρέπει να αντιδράσω; Γιατί το πρώτο που σκέφτομαι είναι πως θα με πιάσουν τα γέλια; Προς θεού δεν θέλω να υποτιμήσω του κοντούς, αλλά όπως και να το κάνει κανείς ένας τύπος 1,50 με περικεφαλαία και πανοπλία, ασπίδα , δόρυ και σπαθί φέρνει σε ήρωα των μοντυ παιθονς, παρά σε στρατηλάτη όλων των εποχων. Και στο κάτω κάτω ΔΕΝ μπορώ να το χωνεψω. Τελικά χωρίς μαρκετινγκ δεν γίνεται τίποτα...
People make life so much worse than it has to be and believe me, it's a nightmare without their help. ~ Boris Yelnikoff |
Edited by - Fidelio on 28/08/2014 17:21:01 |
|
|
|
SKOTEINOS
Σκοτεινές Δυνάμεις
Greece
11053 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 28/08/2014 : 18:03:36
|
Τον Βουκεφάλα ο Μέγας Αλέξανδρος δεν τον χρησιμοποιούσε στις μάχες.Είχε άλλα άλογα που χρησιμοποιούσε όταν πολέμαγε,από τον φόβο μην τον χάσει.Πιο πολύ είχε στις εκστρατείες και στις παρελασεις και τον χρησιμοποιούσε
ΒΡΕΤΤΑΚΕΙΑ 2015-ΔΙΟΣΚΟΥΡΩΝ ΚΡΗΝΗ.ΚΡΟΚΕΕΣ ΛΑΚΩΝΙΑΣ 1/8/2015 |
|
|
|
Fidelio
Master Forum-Runner
2582 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 29/08/2014 : 00:26:23
|
Να ένα περιεκτικό portal:
http://www.alexanderofmacedon.info/greek/homepagegr.htm
Πολλά από τα στοιχεία που αναφέρονται έχουν πλάκα. Πάντως ήταν πολύ κοντός...χαχα
People make life so much worse than it has to be and believe me, it's a nightmare without their help. ~ Boris Yelnikoff |
|
|
|
Fidelio
Master Forum-Runner
2582 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 29/08/2014 : 15:39:06
|
Λοιπον, πάμε τώρα σε μια επομενη παρατήρηση. ( Το ζήτημα του Βουκεφάλα  τελικά φαίνεται , από τις πηγές του παραπάνω portal, είναι πιο σύνθετο καθώς για να ζούσε το ζωντανό στην μάχη του Υδάσπη θα έπρεπε να ήταν σε ηλικία ..30 ετών. Τα άλογα ,δυστυχως και αυτό γιατί είναι καταπλητκικά πλάσματα, δεν ζουν τόσο...)
Ναι, λοιπον. Οπως διαβάζω παραπάνω η ομοφυλοφιλία, η παιδεραστία και ο λεγόμενος γυναικείος βίος της κλασικής εποχής είναι ζητήματα που ΣΗΜΕΡΑ θα ξεσήκωναν και θα προκαλόυσαν όποιο φορέα υπάρχει , οργάνωση διακιωμάτων του ανθρώπου , μκο, εθνικιστές, μητροπολίτες, προοδευτικούς και λοιπους νοματέους. Είναι στοιχεία ιστορικά της εποχής αδιαμφισβήτητα που κανείς δεν μπορεί να αρνηθεί , ουτε καν ο πιο επίδοξος οπαδός της μακεδονικής , αρχαιοελληνικής παράκρουσης που μας διέπει από τότε που προσπαθούμε να σταθούμε σαν σύγχρονο κράτος .
Εδώ εξετάζεται η φύση του ανθρώπου, η ροπή του και όχι η διαστρεβλωση του κατα το δοκούν ώστε να διαιωνίζεται το πρόβλημα της αυτογνωσίας μας σαν είδος. Ετσι λοιπον θα έπρεπε να , για άλλη μια φορά το λέμε, όλα αυτά να διδάσκονται και να συζητούντε στα σχολεία, στα μέσα, στα φόρουμς δίνοντας την πληρέστερη εικόνα μιας κατάστασης αποσπασμένοι απο κάθε ταυτοτποίηση που τελικά οδηγούν σε μια φαντασιακή απεικόνιση του εαυτού και του συνολικού. Εμείς σήμερα καλούμαστε να βγάλουμε τον άνθρωπο από αυτόν τον φαύλο κύκλο και αυτό θα γίνει κάποια στιγμή αλλιώς ο κύκλος θα αρχήσει απο την αρχή...
People make life so much worse than it has to be and believe me, it's a nightmare without their help. ~ Boris Yelnikoff |
Edited by - Fidelio on 29/08/2014 15:54:27 |
|
|
|
xipolitos
Elite Forum-Runner
Greece
1954 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 29/08/2014 : 17:56:05
|
| Ζεί ο βασιλιάς Αλέξανδρος ρωτάει η γοργόνα.. |
|
|
|
KostasPVol
Moderator
Greece
3992 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 03/09/2014 : 16:12:22
|
Σκληρή ανακοίνωση του Συλλόγου Εκτάκτων Αρχαιολόγων: "Σε ριάλιτι έχει μετατρέψει τις ανασκαφές η κυβέρνηση"
http://www.koutipandoras.gr/article/121567/skliri-anakoinosi-toy-syllogoy-ektakton-arhaiologon-se-rialiti-ehei-metatrepsei-tis
Σκληρή ανακοίνωση μέσω της οποίας κατηγορεί την κυβέρνηση ότι επιχειρεί να εκμεταλλευτεί πολιτικά τα ευρήματα του τύμβου της Αμφίπολης, υπόθεση την οποία, όπως λέει, έχει μετατρέψει σε ριάλιτι, εξέδωσε ο Σύλλογος Εκτάκτων Αρχαιολόγων.
Τα μέλη του Συλλόγου υποστηρίζουν ότι τα χρήματα που έχουν δοθεί για την ανασκαφή δεν επαρκούν ούτε για τους μισθούς επτά εργατών και καταγγέλλουν ότι ο τύμβος κινδυνεύει από μια δεύτερη, σύγχρονη σύληση, αφού οι κυβερνώντες βλέπουν το εύρημα «πρωτίστως από την εμπορευματική του πλευρά, βασικά σαν μια υποσχόμενη νέα τουριστική ατραξιόν της γενικώς εκποιούμενης χώρας».
Παράλληλα, ο Σύλλογος κάνει λόγο για εθνική έπαρση της κυβέρνησης, η οποία, όπως λέει στην ανακοίνωση, επιχειρεί να δείξει ότι ασκεί πολιτική, την ώρα που ξεπουλά τον τόπο και μαζί τα μνημεία του. «Στην καλύτερη περίπτωση «ανεπαρκείς» στους αρχικούς πολιτικούς ρόλους τους, κυβέρνηση και ηγεσία του ΥΠΠΟΑ τώρα επιλέγουν να υποδυθούν τους αρχαιολόγους ή τους ιστορικούς, και να μιλήσουν στο όνομά τους», αναφέρεται χαρακτηριστικά, ενώ γίνεται λόγος για προσπάθειας να καλλιεργηθούν προσδοκίες για το μνημείο το οποίο είναι εμφανώς συλημένο, με σκοπό να παραμείνει αμείωτο το ενδιαφέρον της κοινής γνώμης.
Διαβάστε την ανακοίνωση του Συλλόγου Εκτάκτων Αρχαιολόγων
«Από μια δεύτερη σύληση, σύγχρονη αυτή τη φορά, κινδυνεύει το εύρημα της Αμφίπολης. Θέλοντας να κλέψουν λίγη από την αίγλη του, η πολιτική ηγεσία του ΥΠΠΟΑ και ο ίδιος ο πρωθυπουργός επιχείρησαν -επιστρατεύοντας όλες τις διαθέσιμες κάμερες και τους τηλεοπτικούς φακούς- να συνδέσουν τα πρόσωπά τους με μία, επιτέλους, ευχάριστη είδηση για τον ελληνικό λαό: την αποκάλυψη ενός σημαντικού μνημείου, τουλάχιστον από ιστορική και αρχαιολογική άποψη.
Αυτό που ξέχασαν βέβαια να πουν οι Αντ. Σαμαράς (πρωθυπουργός και πρώην υπουργός πολιτισμού), Κ. Τασούλας (νυν υπουργός πολιτισμού), Λ. Μενδώνη (γενική γραμματέας του υπουργείου πολιτισμού) στα ΜΜΕ τα οποία οι ίδιοι προσκάλεσαν για να τους απαθανατίσουν στην είσοδο του μνημείου, είναι ότι βλέπουν το εύρημα πρωτίστως από την εμπορευματική του πλευρά, βασικά σαν μια υποσχόμενη νέα τουριστική ατραξιόν της γενικώς εκποιούμενης χώρας.
Αυτό που επίσης παρέλειψαν να θυμίσουν, είναι ότι επί των ημερών τους και ειδικά στα τελευταία μνημονιακά χρόνια, ο τομέας του Πολιτισμού έχει γονατίσει, ενώ τα αρχαία μνημεία και οι σύγχρονοι εργαζόμενοι (και) στον Πολιτισμό στη μεγάλη πλειονότητά τους υποφέρουν από τις κυβερνητικές, βαθιά αντι-κοινωνικές πολιτικές, οι οποίες σε καμία περίπτωση δεν υπηρετούν τα ιδεώδη ή κάποια από τις γνωστές αρχές του Πολιτισμού.
Μολονότι διατελούν βασικά μεταφραστές εντολών από Βρυξέλλες και Ουάσιγκτον, κυβέρνηση και πολιτική ηγεσία του ΥΠΠΟΑ τώρα επιχειρούν να δείξουν ότι ασκούν πολιτική στη χώρα τους, και λογοκοπούν με εκφράσεις εθνικής έπαρσης, την ώρα μάλιστα που ξεπουλούν τον τόπο και, μαζί, τα μνημεία του.
Εμφανίζονται τιμητές της αρχαιολογίας και δεν κουράζονται να επαναλαμβάνουν το ποσό των «100 χιλιάδες ευρώ» το οποίο χορηγήθηκε φέτος αφειδώς στην ανασκαφή του λόφου Καστά. Στην πραγματικότητα, οι 100 χιλιάδες ευρώ δεν επαρκούν ούτε για τους μισθούς επτά εργατών για το τρέχον έτος, και χωρίς να επιμένουμε στο γεγονός ότι αναφερόμαστε σε ένα εμβληματικής σημασίας μνημείο, με περίβολο περί τα 500 μέτρα, σχετικές διαστάσεις, και προφανείς ανάγκες σε ειδικευμένο προσωπικό.
Στην καλύτερη περίπτωση «ανεπαρκείς» στους αρχικούς πολιτικούς ρόλους τους, κυβέρνηση και ηγεσία του ΥΠΠΟΑ τώρα επιπλέον επιλέγουν να υποδυθούν τους αρχαιολόγους ή τους ιστορικούς, και να μιλήσουν στο όνομά τους.
Προφητεύουν ότι σε λίγες εβδομάδες θα έχουν αποκαλύψει το εσωτερικό του τάφου, πρόβλεψη επιστημονικά επισφαλής λόγω των πολλαπλών αγνώστων παραγόντων που συνοδεύουν κάθε ανασκαφική διαδικασία, πόσο μάλλον μια ανασκαφή τέτοιου μεγέθους.
Αν και στέκονται μπροστά σε μνημείο εμφανώς συλημένο, επιλέγουν να καλλιεργούν προσδοκίες οι οποίες θα κρατούν, όσο αυτό είναι δυνατό, αμείωτο το ενδιαφέρον της κοινής γνώμης.
Μετατρέπουν τον χώρο της ανασκαφής σε κέντρο Τύπου, και μια επιστημονική εργασία σε ριάλιτι· δυστυχώς, με την πληροφόρηση που χορηγούν, δεν επιθυμούν να ενημερώσουν για τα αρχαία, αλλά να αποπροσανατολίσουν από τα νέα.
Ο Σύλλογος Εκτάκτων Αρχαιολόγων αποδοκιμάζει τις απόπειρες πολιτικής εκμετάλλευσης του ασφαλώς σημαντικού όσο και μοναδικού ευρήματος της Αμφίπολης, οι οποίες στρώνουν το δρόμο για μια δεύτερη σύληση του μνημείου». |
|
|
|
Rigelian
Master Forum-Runner
Greece
10616 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 03/09/2014 : 16:48:39
|
| Πω πω πίκρα και δηλητήριο οι έκτακτοι αρχαιολόγοι! |
|
|
|
Θέμα |
|
|
|
Αρχαία Αμφίπολη-Τύμβος Καστά
