| Συγγραφέας |
 Θέμα  |
|
xipolitos
Elite Forum-Runner
Greece
1954 Δημοσιεύσεις |
 Δημοσιεύτηκε - 06/09/2014 : 20:30:51
|
Το νερό ως βασικό αγαθό για την επιβίωση του πλανήτη κινδυνεύει να ιδιωτικοποιηθεί.
Δείτε τα σποτάκια της καμπάνιας SaveGreekWater.org και υπογράψτε ενάντια στην ιδιωτικοποίηση του.
http://www.youtube.com/playlist?list=PLWdws607QVorgYPW8s0iRYbzd8xHMG8se
http://www.savegreekwater.org/
''Το νερό και η ευχαριστία''
Ήπια... και πότισα δάση..
και γέμισα στέρνες.
Το νερό σου περίσσεψε,
τα ποτάμια του σύμπαντος
δεν έχουνε κοίτες.
Βυθίζονται...
τρέχουνε μες από σένα.
Αν μπορούσες να υπάρχεις
έναν αιώνα μετά,
τότε θα 'βλεπες...
πώς το φιλί που σου ακούμπησα
πάνω στο μέτωπο
έγινε... άστρο.
Νικηφόρος Βρεττάκος
|
Edited by - xipolitos on 06/09/2014 21:39:15 |
|
|
Rigelian
Master Forum-Runner
Greece
10616 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 08/09/2014 : 09:20:08
|
| Το νερό δεν είναι βασικό αγαθό για την επιβίωση του πλανήτη αλλά για την επιβίωση ζώων και φυτών. |
 |
|
|
xipolitos
Elite Forum-Runner
Greece
1954 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 08/09/2014 : 10:13:51
|
quote:
Originally posted by Rigelian
Το νερό δεν είναι βασικό αγαθό για την επιβίωση του πλανήτη αλλά για την επιβίωση ζώων και φυτών.
Οι άνθρωπο δεν πίνουν νερό..; |
Edited by - xipolitos on 08/09/2014 10:24:11 |
|
|
|
Rigelian
Master Forum-Runner
Greece
10616 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 08/09/2014 : 10:36:53
|
| Ναι, οι άνθρωποι είναι και αυτοί ζώα. |
|
|
|
gargadua
Master Forum-Runner
Afghanistan
7473 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 08/09/2014 : 11:47:42
|
Ο άνθρωπος και συγκεκριμένα ο έλληνας αρκείται στο κουτόχορτο, δεν θέλει νερό. Ίσως κάποια μέρα όταν καταλάβει ότι του τα έχουν πάρει όλα, ίσως τότε, να καταλάβει τις μαλ...ς του παρελθόντος. Ίσως.
Εμείς να υπογράψουμε, η τρόικα(δηλαδή η ψηφισμένη από τον λαό κυβέρνηση) τι λέει, εγκρίνει;
Όσο για τους 6 λόγους που αναφέρει θα έλεγα ότι μόνο ο 1ος έχει λογική βάση. Τα άλλα είναι αστήρικτα.
Ηττημένος δεν είναι αυτός που χάνει αλλά αυτός που παραιτείται.
|
Edited by - gargadua on 08/09/2014 11:49:46 |
|
|
|
xipolitos
Elite Forum-Runner
Greece
1954 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 08/09/2014 : 12:53:36
|
Ιδιωτικοποιήση του νερού “Οπου το νερό έγινε εµπόρευµα, οι άνθρωποι υποφέρουν”.
Η ιδιωτικοποίηση του νερού φέρνει εκτόξευση τιµών, εξώσεις, χρέη, ανεργία, διακοπές υδροδότησης ακόµη και θανάτους! Δείτε τι έγινε σε Βουλγαρία, Πορτογαλία, Ισπανία, Ιταλία, Αργεντινή, Αυστραλία, Καναδά, Παρίσι.
Στη συντριπτική πλειονότητα των περιπτώσεων που εφαρµόστηκε η ιδιωτικοποίηση των υπηρεσιών ύδρευσης, το αποτέλεσµα ήταν υψηλό κοινωνικό κόστος, που δεν επέλυσε τα προβλήµατα λειτουργίας και υποδοµής, καθώς οι εταιρείες στοχεύουν (και τελικά αποκοµίζουν) τεράστια κέρδη. Ειδικά στο νότο, η ιδιωτικοποίηση των υπηρεσιών ύδρευσης προωθείται ακόµη ως λύση στις ΄΄επενδυτικές ανάγκες΄΄ που προβάλλονται ως πρώτη προτεραιότητα. Ακριβώς αυτό που ζούµε στην Ελλάδα δηλαδή.
Όταν άλλοι αποφάσισαν ότι εµείς έχουµε πρόβληµα χρέους, προτάθηκε ως άµεση προτεραιότητα εµείς να πουλήσουµε τα νερά της Αθήνας και της Θεσσαλονίκης. Και αυτό είναι οι… ΄΄επενδύσεις΄΄. Ελάτε να εξετάσουµε πού οδήγησαν τέτοιου τύπου ΄΄επενδύσεις΄΄ άλλες χώρες που βιώνουν την εµπειρία της ιδιωτικοποίησης εδώ και χρόνια…
ΒΟΥΛΓΑΡΙΑ: 6.000 άνθρωποι χάνουν τα σπίτια τους
Η ιδιωτικοποίηση του νερού στη Βουλγαρία ήταν µέρος του προγράµµατος λιτότητας που ξεκίνησε στα τέλη της δεκαετίας του ΄90, υποσχόµενο αποτελεσµατικότητα αλλά κυρίως ΕΠΕΝ∆ΥΣΕΙΣ. (Τα ίδια Παντελάκη µου, τα ίδια Παντελή µου).
Τελικά, επενδύσεις δεν έγιναν. Εγιναν όµως τα ακόλουθα, ως συνέπειες της ιδιωτικοποίησης του νερού:
● Αύξηση της τιµής του νερού τουλάχιστον 12%.
● Σκάνδαλα διαφθοράς από το 2005, για υψηλές αµοιβές. Ο ∆ιευθύνων Σύµβουλος παίρνει 400.000 ευρώ το χρόνο. (Φανταστείτε πόσο θα παίρνει εδώ).
● 100άδες νοικοκυριά αποσυνδέθηκαν από το δίκτυο ύδρευσης, επειδή δεν είχαν να πληρώσουν.
Συγκεκριµένα, χίλια νοικοκυριά αποσυνδέθηκαν µόνο το 2011 ενώ εκκρεµούν ακόµη 5.000 δικαστικές υποθέσεις ανθρώπων που δεν µπορούσαν να πληρώσουν.
● Σε 370 οικογένειες στη Σόφια, έγινε έξωση επειδή δεν µπορούσαν να πληρώσουν τις ∆ΕΚΟ.
ΠΟΡΤΟΓΑΛΙΑ: Εδωσαν σε ιδιώτες ακόµα και τα ποτάµια!
Η ιδιωτικοποίηση του νερού ξεκίνησε το 1993 υποτίθεται για την ανάπτυξη της βιοµηχανίας νερού. Το 2008 πουλήθηκε η δηµόσια Αquapor, που τότε ήταν ανάδοχος συµβολαίων σε 24 δήµους. Η νοµοθεσία άλλαξε και επέτρεψε στους ιδιώτες αναδόχους να ελέγχουν ολόκληρα υδρογραφικά διαµερίσµατα, κοίτες ποταµών, υδραυλικές υποδοµές, φράγµατα, λιµάνια αλλά και να πάρουν εξουσιοδότηση να δίνουν άδειες, να συλλέγουν φόρους, να εποπτεύουν και φυσικά… να εξασφαλίζουν κέρδη.
Οι δήµοι που είχαν προσχωρήσει στο σύστηµα αυτό και έγιναν πελάτες του group αναγκάστηκαν να αγοράζουν νερό για να διαχειρίζονται τα απόβλητα σε πολύ υψηλές τιµές. Οι αρχές επέβαλαν επίσης «µίνιµουµ κατανάλωση νερού» πολύ µεγαλύτερη από τις πραγµατικές απαιτήσεις µε αποτέλεσµα να χρεώνονται αλόγιστα οι δήµοι.
Οι εργαζόµενοι στους ιδιώτες ήρθαν αντιµέτωποι µε αυξηµένες ώρες και όγκο εργασίας, εκ περιτροπής εργασία και υποβάθµιση των εργασιακών συνθηκών.
Σήµερα, υπάρχει πίεση στις Αρχές για ιδιωτικοποίηση της Aguas de Portugal group.
Τα τρία µεγαλύτερα κόµµατα, το Σοσιαλδηµοκρατικό (PSD), το ∆ηµοκρατικό (CDS) και το Σοσιαλιστικό κόµµα (PS) ενώ το 2004 ήταν εναντίον της παράδοσης της ύδρευσης σε ιδιώτες, σήµερα, κατ’ επιταγή της τρόικας έχουν συµπεριλάβει την πώληση της Aguas de Portugal µέσα στο µνηµόνιο.
ΙΣΠΑΝΙΑ: Πανταχού παρούσα η γαλλική Σουέζ…
Η ιδιωτικοποίηση ξεκίνησε στα µέσα της δεκαετίας του 1980. Σήµερα, περίπου το 50% των υπηρεσιών ύδρευσης είναι σε ιδιωτικά χέρια. Το 90% των ιδιωτών ελέγχονται από την Αgbar, θυγατρική της γαλλικής Suez και από την Αqualia του FCC group που συνδέεται µε την άλλη πολυεθνική, τη Veolia.
Αυτό που έγινε απολύτως κατανοητό στους Ισπανούς (από την εµπειρία τους µε το ιδιωτικοποιηµένο νερό) είναι ότι δεν γλιτώνουν τα χρέη ό,τι και να γίνει. ∆ηλαδή, ακόµη και αν µια δηµόσια υπηρεσία πουληθεί σε ιδιώτες, τα χρέη της… τα πληρώνουν φυσικά και πάλι οι πολίτες µιας και καλούνται να καλύψουν τα επιτόκια δανεισµού του νέου αγοραστή – ιδιώτη. Τα χρέη που υπήρχαν, δεν τα πληρώνει ο νέος ιδιώτης. Απλά δεν τα πληρώνει ούτε το κράτος και τα ρίχνει στις πλάτες των πολιτών, του γνωστού υποζυγίου. Αυτό κερδίζει µια κυβέρνηση από µια ιδιωτικοποίηση. Να µετακυλήσει τα χρέη της µε έµµεσο τρόπο και πάλι στους πολίτες.
Οι ιδιωτικοποιήσεις στην Ισπανία επίσης πάσχουν από θέµατα διαφάνειας. Για παράδειγµα τα σχέδια ιδιωτικοποίησης της εταιρείας ύδρευσης της Μαδρίτης Canal Isabel II, δεν έχουν δει το φως της δηµοσιότητας ούτε έχουν δικαιολογηθεί.
ΙΤΑΛΙΑ: 61,4% ακριβότερο το νερό σε µιά 10ετία!
Η ιδιωτικοποίηση του νερού στην Ιταλία ξεκίνησε στα µέσα της δεκαετίας του 1990. Μετά από 15 χρόνια, η νοµοθεσία υποχρεώνει όλες τις επιχειρήσεις νερού να κατοχυρώνονται ως SpA (ανώνυµες εταιρείες) αµιγώς ιδιωτικές ή σε συνδυασµό µε δηµόσια ιδιοκτησία. Ετσι την ύδρευση την διαχειρίζονται ιδιωτικές επιχειρήσεις που έχουν στόχο το κέρδος.
Τα τιµολόγια νερού αυξήθηκαν από το 1997 ως το 2006 κατά 61,4% έναντι του πληθωρισµού που αυξήθηκε κατά 25% και της απασχόλησης που έπεσε κατά 30%.
ΜΑΡΟΚΟ: Και στην Καζαµπλάνκα η Σουέζ…
Οσο το Μαρόκο ήταν γαλλικό προτεκτοράτο, το σύστηµα ύδρευσης και αποχέτευσης το διαχειρίζονταν γαλλικές εταιρείες. Το 1956, το Μαρόκο γίνεται ανεξάρτητο κράτος και η παροχή νερού περνά στην ευθύνη δηµοτικών εταιρειών κοινής ωφέλειας. Στα µέσα της δεκαετίας του ‘90, η κυβέρνηση του Μαρόκο αποφασίζει την εκ νέου ιδιωτικοποίηση της ύδρευσης και της αποχέτευσης και η χρονιά σταθµός είναι το 1997 όταν η κοινοπραξία Lydec (το 35% κατέχει η γαλλική Suez) αναλαµβάνει τα νερά της Καζαµπλάνκα. Ακολούθησε και η πρωτεύουσα Ραµπάτ µε την εταιρεία Redal ενώ, την επόµενη χρονιά, η γαλλική Veolia ανέλαβε τα νερά στις πόλεις Ταγγέρη και Τετουάν. Σ’ αυτή τη δεύτερη φάση της ιδιωτικοποίησης του νερού στην ιστορία τους, οι Μαροκινοί είδαν την τιµή του νερού να ανεβαίνει 3 φορές πάνω…
ΑΡΓΕΝΤΙΝΗ: Σουέζ και στο Μπουένος Αϊρες
Η ιδιωτικοποίηση του νερού ξεκίνησε το 1993 µε το σύστηµα ύδρευσης – αποχέτευσης του Μπουένος Αϊρες να περνά στα χέρια της σηµερινής Suez.
Μετά από 4 χρόνια, διαπιστώθηκε ότι η πολυεθνική τηρούσε µόνο το 45% των υποχρεώσεών της όσον αφορά στις νέες συνδέσεις. Μετά από 10 χρόνια, διαπιστώθηκε ότι γινόταν επεξεργασία µόνο στο 12% των λυµάτων, ενώ η υπόλοιπη ποσότητα διοχετευόταν στον ποταµό Ρίο Ντε Λα Πλάτα.
Το δίκτυο επανακρατικοποιήθηκε το 2006, µετά από έντονες διαµαρτυρίες των κατοίκων που αρνιόντουσαν να πληρώσουν.
ΑΥΣΤΡΑΛΙΑ: Σουέζ και στο Σίδνεϋ
Η ιδιωτικοποίηση του νερού ξεκίνησε στα µέσα της δεκαετίας του ΄90. Λίγο καιρό αφότου ανέλαβε και εκεί την ύδρευση η γαλλική Suez, το νερό του Σίδνεϊ βρέθηκε µολυσµένο.
ΚΑΝΑ∆ΑΣ: «Απόρρητη πνευµατική ιδιοκτησία» το µολυσµένο νερό
Τουλάχιστον 7 άνθρωποι έχασαν τη ζωή τους αφού µολύνθηκαν από το βακτήριο E coli στο Walkerton, ύστερα από τη ιδιωτικοποίηση του ελέγχου ποιότητας του νερού. Η ιδιωτική εταιρεία χαρακτήρισε τα αποτελέσµατα των ελέγχων «απόρρητη πνευµατική ιδιοκτησία» και αρνήθηκε να τα κοινοποιήσει.
Παρίσι: Ανέλαβε ο δήµος, µείωσε τις τιµές, αύξησε τα έσοδα
Από το 1985 τη διαχείριση του συστήµατος ύδρευσης της γαλλικής πρωτεύουσας είχαν δύο ιδιωτικές εταιρείες (που πρωταγωνιστούν παγκοσµίως), η Veolia και η Suez. Ωστόσο το Νοέµβριο του 2008, το δηµοτικό συµβούλιο της γαλλικής πρωτεύουσας αποφάσισε να δηµιουργήσει τη δηµοτική εταιρεία Eau de Paris η οποία ανέλαβε από το 2010. Αυτή η πρωτοφανής «επανακρατικοποίηση», που αποφασίστηκε από το ∆ήµαρχο Μπετράν Ντελανοέ, απέφερε τελικά εντυπωσιακά αποτελέσµατα. Τα τιµολόγια νερού µειώθηκαν κατά 8% σε σχέση µε το 2009 και παρόλα αυτά, υπήρξε και εξοικονόµηση 35 εκ. ευρώ σ’ ένα χρόνο (µε τα µειωµένα τιµολόγια). Είναι µάλιστα χαρακτηριστικό ότι δεν είχε προηγηθεί κοινωνική αντίδραση, που πίεσε προς αυτή την κατεύθυνση. Την επανακρατικοποίηση του νερού την αποφάσισε ο ∆ήµαρχος του Παρισιού αποκλειστικά και µόνο µετά από ψύχραιµες αναλύσεις και έλεγχο στα οικονοµικά δεδοµένα. Ο άνθρωπος ερεύνησε και κατέληξε στο συµπέρασµα ότι αν το νερό ξαναπεράσει στον έλεγχο του ∆ήµου, θα είναι και καλύτερο και φθηνότερο. Τόσο απλό! ..και τόσο δύσκολο να το καταλάβουν οι ΄΄δικοί µας΄΄. Εκτός και αν δεν θέλουν να το καταλάβουν µε τίποτα και τους αρκεί µόνο να είναι συνεπείς… στις εντολές της τρόικας.
Πηγή: Το χωνί (Αυγ. 09 2012 ) |
Edited by - xipolitos on 08/09/2014 13:01:35 |
|
|
|
Rigelian
Master Forum-Runner
Greece
10616 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 08/09/2014 : 13:47:15
|
Και ο κομμουνισμός, όπου εφαρμόστηκε οι άνθρωποι υποφέρουν, αλλά δεν βλέπω αντιδράσεις...!!!  |
|
|
|
Deorum
Moderator
Greece
7283 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 08/09/2014 : 14:35:20
|
quote:
Originally posted by Rigelian
Και ο κομμουνισμός, όπου εφαρμόστηκε οι άνθρωποι υποφέρουν, αλλά δεν βλέπω αντιδράσεις...!!!
το ένα , αν δεχτούμε ότι έτσι είναι και αυτό όντως είναι το αίτιο, δεν έχει να κάνει με το άλλο, πάντως.
Δλδ επειδή κάποιος κάπου έχει λάθος, δεν σημαίνει ότι και οι άλλοι επιτρέπεται να κάνουν λαθη. Ένα λάθος υποστηρίζετε εσείς, ένα λάθος υποστηρίζουμε εμείς.
Εγώ απλά διορθώνω το σκεπτικό του επιχειρήματος, όχι την ουσία. |
|
|
|
xipolitos
Elite Forum-Runner
Greece
1954 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 08/09/2014 : 15:03:01
|
| Η παρούσα θεματική δημιουργήθηκε πρωτίστως για την ανάγκη της προστασίσς του νερού απο την ιδιωτικοποίηση-υφαρπαγή ως υπέρτατου αγαθού, και για να μπορεί να έχει ελεύθερη πρόσβαση όποιος άνθρωπος το χρειάζεται για να ζήσει. Για να θέτεις άσχετα με την θεματική ερωτήματα προφανώς υπεκφεύγεις της ως άνω ευθύνης. Γνωρίζεις αλήθεια τι είναι κομμουνισμός..; |
|
|
|
Rigelian
Master Forum-Runner
Greece
10616 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 08/09/2014 : 15:17:11
|
Ε, εδώ μέσα κάποιοι ρίχουν τα πάντα στο μνημόνιο!  Θα τα ρίχνω κι εγώ όλα στον κομμουνισμό!
Όχι, δεν γνωρίζω, με χαρά να διαβάσω ορισμούς! |
|
|
|
trexantiris
Master Forum-Runner
Greece
5735 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 08/09/2014 : 15:35:14
|
Η ιδιωτικοποίηση μιας παρεχόμενης υπηρεσίας παρέχει πλεονεκτήματα ΜΟΝΟ όταν στο χώρο της συγκεκριμένης υπηρεσίας μπορεί να δουλέψει ελεύθερα ο ανταγωνισμός.
Στις υπηρεσίες «Κοινής Ωφέλειας» έχουμε τα δίκτυα παραγωγής της υπηρεσίας και τα δίκτυα διανομής της. Σε κάποιες περιπτώσεις με ευκολία μπορείς να εξασφαλίσεις απρόσκοπτη πρόσβαση των ιδιωτικών εταιριών και στους δύο αυτούς χώρους, οπότε έχεις ανταγωνισμό με τελικό αποτέλεσμα καλύτερες υπηρεσίες σε καλύτερες τιμές.
Τυπικό παράδειγμα οι τηλεπικοινωνίες, όπου τα κέντρα εξυπηρέτησης της τηλεπικοινωνιακής κίνησης αλλά ακόμα και τα τελικά δίκτυα μεταφοράς αυτής την κίνησης (π.χ. καλώδια/οπτικές ίνες) μπορούν να αναπτυχθούν ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ από περισσότερες της μίας εταιρίες. Ακόμα και για την περίπτωση του λεγόμενου «τελευταίου μιλίου» (last mile), του χάλκινου δηλαδή καλωδίου που φέρνει την υπηρεσία μέχρι την πόρτα του σπιτιού του καταναλωτή, υπάρχουν απλές λύσεις για το διαμοιρασμό του μέσου στους διάφορους πάροχους της υπηρεσίας.
Στο ηλεκτρικό ρεύμα τα πράγματα γίνονται πιο δύσκολα καθώς η ανάπτυξη παράλληλων «δικτύων διανομής ενέργειας» μπορεί να θεωρηθεί ουσιαστικά αδύνατη (τεχνικά και οικονομικά). Υπάρχουν όμως και για την περίπτωση αυτή λύσεις. Για παράδειγμα το δίκτυο διανομής ενέργειας παραμένει εθνικό και ανατίθεται σε ενιαίο φορέα, ενώ στα κέντρα παραγωγής ενέργειας μπορεί να δράσει ο ελεύθερος ανταγωνισμός και να υπάρξει η ιδιωτική πρωτοβουλία.
Στην περίπτωση του νερού όμως ΟΥΤΕ τα δίκτυα διανομής ΑΛΛΑ ΟΥΤΕ και τα μέσα παραγωγής μπορούν να χωρέσουν παραπάνω της μίας και μόνο εταιρίας! Δεν υπάρχει δηλαδή η δυνατότητα η κάθε εταιρία να σκάβει τους δρόμους για τους δικούς της σωλήνες ύδρευσης/αποχέτευσης, καθώς και δεν υπάρχει η δυνατότητα να φτιάχνονται πολλαπλές τεχνητές λίμνες/φράγματα (στο στυλ Μόρνου/Υλίκης) για να υπάρχουν παραπάνω εταιρίας παραγωγής αυτής της υπηρεσίας.
Άρα ο ανταγωνισμός ΔΕΝ δουλεύει οπότε το μόνο που μπορούμε να περιμένουμε ως καταναλωτές είναι η υποβάθμιση της ποιότητας σε…χειρότερες τιμές. ΤΟΣΟ ΑΠΛΑ ! ! !
Προσωπικά η εμμονή της Τρόικας για ιδιωτικοποίηση της υπηρεσίας του παρεχόμενου νερού μου προκαλεί εμετική διάθεση, μόνο και μόνο για τα παραπάνω απλά τεχνικά στοιχεία.
Υ.Γ. Στο σύγχρονο αστικό ιστό το σημαντικότερο αγαθό δεν είναι το νερό αλλά το ηλεκτρικό ρεύμα. Χωρίς αυτό δεν υπάρχουν αντλιοστάσια και άρα το νερό δε θα φτάνει απλά στις βρύσες σας!
Υ.Γ.2 Στην υγειά λοιπών (των ιδιωτικών εταιριών διαχείρισης των υδάτινων αποθεμάτων και διανομής του νερού)!
Free your feet...free your senses! |
|
|
|
Rigelian
Master Forum-Runner
Greece
10616 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 08/09/2014 : 15:49:04
|
Θα μπορύσα να πω ότι:
O κομμουνισμός μας έφερε σ΄αυτά τα χάλια! Για να τα ''ρίχνεις'' όλα στα μηνμόνια και μάλιστα χωρίς να γνωρίζεις δείχνει εμπάθεια και άγνοια. Για το τι είναι μνημόνιο μπορεί να ανοίξουμε στο μέλλον θεματική που θα αναλύει αυτό το θέμα. Η παρούσα έχει ως σκοπό την προστασία του υπέρτατου αγαθού του νερού!
Ωστόσο, από αυτά που διαβάζω, δεν βλέπω να κινδυνεύει το νερό.
|
|
|
|
xipolitos
Elite Forum-Runner
Greece
1954 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 08/09/2014 : 15:50:17
|
quote:
Originally posted by Rigelian
Ε, εδώ μέσα κάποιοι ρίχουν τα πάντα στο μνημόνιο! Θα τα ρίχνω κι εγώ όλα στον κομμουνισμό!
Όχι, δεν γνωρίζω, με χαρά να διαβάσω ορισμούς!
Τα μνημόνια μας έφεραν σ΄αυτά τα χάλια! Για να τα ''ρίχνεις'' όλα στον κομμουνισμό και μάλιστα χωρίς να γνωρίζεις δείχνει εμπάθεια και άγνοια. Για το τι είναι καμμουνισμός μπορεί να ανοίξουμε στο μέλλον θεματική που θα αναλύει αυτό το θέμα. Η παρούσα έχει ως σκοπό την προστασία του υπέρτατου αγαθού του νερού! |
|
|
|
Rigelian
Master Forum-Runner
Greece
10616 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 08/09/2014 : 15:51:28
|
| Να προσθέσω σε αυτά που λέει ο trexantiris ότι υπάρχουν και οι ΣΔΙΤ μα εντυπωσιακό παράδειγμα τον ΔΑΑ! |
|
|
|
xipolitos
Elite Forum-Runner
Greece
1954 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 08/09/2014 : 15:54:50
|
quote:
Originally posted by Rigelian
Θα μπορύσα να πω ότι:
O κομμουνισμός μας έφερε σ΄αυτά τα χάλια! Για να τα ''ρίχνεις'' όλα στα μηνμόνια και μάλιστα χωρίς να γνωρίζεις δείχνει εμπάθεια και άγνοια. Για το τι είναι μνημόνιο μπορεί να ανοίξουμε στο μέλλον θεματική που θα αναλύει αυτό το θέμα. Η παρούσα έχει ως σκοπό την προστασία του υπέρτατου αγαθού του νερού!
Ωστόσο, από αυτά που διαβάζω, δεν βλέπω να κινδυνεύει το νερό.
Δεν έχω πραγματικά καμμία διάθεση να παίξω το ''παιχνίδι με τις λέξεις''. Το θέμα είναι πολύ σοβαρό και σ΄αυτό επικεντρώνομαι! |
Edited by - xipolitos on 08/09/2014 16:01:27 |
|
|
|
Rigelian
Master Forum-Runner
Greece
10616 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 08/09/2014 : 15:55:46
|
| (επίσης κάτι έγινε και τα δυο τελευταία Posts, δικό μου και xipolitou μπήκαν με αντίστροφη σειρά!) |
|
|
|
Θέμα |
|
|
|
Κάτι τρέχει με το νερό...
