Nutrinews
RunningNews.gr Forum
RunningNews.gr Forum
Αρχική | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα χρήστη:
Κωδικός:
Αποθήκευση Κωδικού
Ξεχάσατε Κωδικό?

 Όλα τα Forum
 Διάφορα
 Γενική συζήτηση
 Κάτι τρέχει με το νερό...
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο θέμα
 Εκτυπώσιμη μορφή
Previous Page | Next Page
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα
Page: of 21

Queen
Senior Forum-Runner



647 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 12/09/2014 :  15:02:16  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση σε αποστρόφους
Θα επαναφέρω το θέμα στο νερό. Σε γενικές γραμμές, θα συμφωνήσω με τον trexandiri, εκφράζοντας την άποψη ότι σχεδόν όλες οι κρατικές εταιρίες μπορούν να ιδιωτικοποιηθούν για να γίνουν πιο ανταγωνιστικές, εκτός από αυτή του νερού.

Πάντως, αυτή τη στιγμή σχεδόν το 90% της διανομής νερού σε παγκόσμια κλίμακα προέρχεται από δημόσιες υπηρεσίες. Σε κάποιες χώρες, οι ιδιωτικές εταιρίες χρησιμοποιούν/νοικιάζουν τα δημόσια δίκτυα για τη διανομή νερού. Εκτός από την Αγγλία κι άλλες 1-2 χώρες της ΕΕ, όπου η διανομή γίνεται αποκλειστικά και μόνο από ιδιωτικές εταιρίες, όλες οι υπόλοιπες χώρες λειτουργούν αυτό το μοντέλο, δλδ. αποκλειστικά δημόσιες εταιρίες ή σύμπραξη δημόσιου-ιδιωτικού τομέα.

H Ευρωπαϊκή Επιτροπή προωθεί την ιδιωτικοποίηση της διανομής του νερού σε όλες τις χώρες της ΕΕ, ως επιχείρημα της αύξησης της ανταγωνιστικότητας. Παρόλα αυτά, είχα διαβάσει στην Deusche Welle ότι κι οι Γερμανοί διαμαρτύρονται για την ιδιωτικοποίηση με παραπλήσια επιχειρήματα με μας, στους οποίους οι Δήμοι κυρίως είναι υπεύθυνοι για τη διανομή του νερού, αλλά και για ό,τι συσχετίζεται με το νερό, όπως η συντήρηση, η αποχέτευση κτλ.

Πάντως, θα πρέπει να τονίσω ότι ο ΟΟΣΑ αναφέρει ότι τα έξοδα του νερού αυτή τη στιγμή για μια ελληνική οικογένεια είναι κοντά στο μέσο όρο της ΕΕ. Φυσικά υπάρχουν κι άλλες χώρες στις οποίες ο καταναλωτής πληρώνει πολλά περισσότερα, αλλά βέβαια εκεί τα έξοδα συντήρησης του δικτύου για το κράτος είναι πολύ περισσότερα. Στην Ελλάδα, τα έξοδα συντήρησης βρίσκονται πάλι κάπου στο Μ.Ο. με γύρω στα 1,6 bill USD. Ακόμα κι η Ελβετία κι η Σουηδία με πάνω-κάτω το ίδιο GDP, έχουν τα ίδια έξοδα συντήρησης.

Αν θέλετε μπορείτε να δείτε όλα τα στοιχεία που παραθέτω σε πινακάκια του ΟΟΣΑ σελ. 42 (έξοδα συντήρησης) και 76/87 (tariffs) http://www.oecd.org/tad/sustainable-agriculture/44476961.pdf

___________________
Citius Altius Fortius!
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

Deorum
Moderator

Greece
7283 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 12/09/2014 :  15:20:53  Εμφάνιση Προφίλ  Visit Deorum Προσωπική Σελίδα  Απάντηση σε αποστρόφους
quote:
Originally posted by Rigelian

αντιγράφω από εδώ: http://anamorfosis.net/blog/?p=9864

To ίδιο ισχύει και για τους ταξιτζήδες, τους οδηγούς αστικών συγκοινωνιών, τους ναυτικούς, τους οδηγούς μεταφορών, τους δημοσιογράφους, τους χονδρέμπορους της λαχαναγοράς, τους αστυνομικούς, τους στρατιωτικούς, τους λιμενικούς, τους πυροσβέστες, τους τραγουδιστές, τους επαγγελματίες αθλητές, τους περιπτερούχους, τους εργολάβους κηδειών, τους σερβιτόρους, τους ιδιωτικούς φύλακες, τους καθηγητές ιδιαιτέρων και φροντιστηρίων, τους ψάλτες;

Για τα ζαχαροπλαστεία, τους κινηματογράφους, τα θέατρα, τα καφενεία, τα εστιατόρια, τα μουσεία, τα νοσοκομεία, τα μπιλιαρδάδικα, τα βενζινάδικα, τα αεροδρόμια, τα χιονοδρομικά, τα καζίνα;

Εκεί δεν υπάρχει κοινωνικό κόστος;

5. και μπακαλογατί, κατά Ζήκο!



Η' φωτογράφος!!!
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

Deorum
Moderator

Greece
7283 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 12/09/2014 :  15:24:46  Εμφάνιση Προφίλ  Visit Deorum Προσωπική Σελίδα  Απάντηση σε αποστρόφους
Να προσθέσω σε αυτά που λέει η Queen, όπου γενικά συμφωνώ, ότι έτσι και αλλιώς, τρόπον τινά, οι περισσότερες εργολαβίες της ΕΥΔΑΠ (πιστεύω δλδ) γίνονται με εξωτερικούς εργολάβους.
Έτσι και αλλιώς, τρόπον τινά, ιδιωτικά λειτουργεί ήδη, το θέμα έιναι σε τι ποσοστά?
Τα πράγματα είναι ιδιαίτερα ανακατεμένα, όπως και το γεγονός ότι πλήρως ιδιωτικό να γίνει (100%, και όχι 51-49%) πάλι το 30-40% του τζίρου, με την μορφή φόρων εισφορών, στο δημόσιο θα καταλήγει.
Γενικά ενώ είμαι υπερ των ιδιωτικοποιήσεων, κρατάω μια επιφύλαξη για την ευδάπ. Αλλά ότι πρέπει να πέσει συμμάζεμα πρέπει.
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

Gypaetos
Elite Forum-Runner

Greece
1953 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 12/09/2014 :  15:31:59  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση σε αποστρόφους
quote:
Originally posted by Rigelian

Ρε Τάσο, να μην γίνονται και αγώνες την Κυριακή, μην τρέχουμε στο Καραϊσκάκη με κορναρίσματα και μποτιλιαρίσματα!



Μα ακριβώς, αν είναι ανοιχτά τα μαγαζιά, άλλος δεν θα μπορεί να τρέξει γιατί δουλεύει, άλλος θα βρίζει γιατί δε θα μπορεί να πάει στο μαγζί γιατί θα τρέχουμε εμείς!
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

Gypaetos
Elite Forum-Runner

Greece
1953 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 12/09/2014 :  15:33:30  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση σε αποστρόφους
quote:
Originally posted by Rigelian

αντιγράφω από εδώ: http://anamorfosis.net/blog/?p=9864

To ίδιο ισχύει και για τους ταξιτζήδες, τους οδηγούς αστικών συγκοινωνιών, τους ναυτικούς, τους οδηγούς μεταφορών, τους δημοσιογράφους, τους χονδρέμπορους της λαχαναγοράς, τους αστυνομικούς, τους στρατιωτικούς, τους λιμενικούς, τους πυροσβέστες, τους τραγουδιστές, τους επαγγελματίες αθλητές, τους περιπτερούχους, τους εργολάβους κηδειών, τους σερβιτόρους, τους ιδιωτικούς φύλακες, τους καθηγητές ιδιαιτέρων και φροντιστηρίων, τους ψάλτες;

Για τα ζαχαροπλαστεία, τους κινηματογράφους, τα θέατρα, τα καφενεία, τα εστιατόρια, τα μουσεία, τα νοσοκομεία, τα μπιλιαρδάδικα, τα βενζινάδικα, τα αεροδρόμια, τα χιονοδρομικά, τα καζίνα;

Εκεί δεν υπάρχει κοινωνικό κόστος;

5. και μπακαλογατί, κατά Ζήκο!



Άρα να ανοίξουν και τα γραφεία, τα δικαστήρια, οι δημόσιες υπηρεσίες, τα σχολεία κ.λπ., ή όχι;
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

Gypaetos
Elite Forum-Runner

Greece
1953 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 12/09/2014 :  15:34:36  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση σε αποστρόφους
quote:
Originally posted by Rigelian

Ρε joker!
Τα είπαμε αυτά και πριν: Δεν είναι δυνατόν να κάνετε εντελώς αυθαίρετες φασιστικού τύπου συνεπαγωγές για το τι είναι ο άλλος από τις απόψεις τις οποίες εκφράζει!

Μόνιμο λογικό σφάλμα των αριστερών!

Και γράφω εδώ ότι το κάνω κι εγώ εσκεμμένα, να σας δείξω πώς φαίνεται από την άλλη πλευρά, χαρακτηρίζοντας κάποιον από αυτά που λέει! Κρίνουμε απόψεις, όχι ανθρώπους!



Όταν γυρνάει επί προσωπικού κι εμένα δε μ'αρέσει. Κρίνε αυτά που γράφω, όχι τι υποθέτεις εσύ ότι είμαι!
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

Savvas
Master Forum-Runner

Greece
4318 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 12/09/2014 :  15:35:54  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση σε αποστρόφους
quote:
Originally posted by Deorum

quote:
Originally posted by Rigelian

αντιγράφω από εδώ: http://anamorfosis.net/blog/?p=9864

To ίδιο ισχύει και για τους ταξιτζήδες, τους οδηγούς αστικών συγκοινωνιών, τους ναυτικούς, τους οδηγούς μεταφορών, τους δημοσιογράφους, τους χονδρέμπορους της λαχαναγοράς, τους αστυνομικούς, τους στρατιωτικούς, τους λιμενικούς, τους πυροσβέστες, τους τραγουδιστές, τους επαγγελματίες αθλητές, τους περιπτερούχους, τους εργολάβους κηδειών, τους σερβιτόρους, τους ιδιωτικούς φύλακες, τους καθηγητές ιδιαιτέρων και φροντιστηρίων, τους ψάλτες;

Για τα ζαχαροπλαστεία, τους κινηματογράφους, τα θέατρα, τα καφενεία, τα εστιατόρια, τα μουσεία, τα νοσοκομεία, τα μπιλιαρδάδικα, τα βενζινάδικα, τα αεροδρόμια, τα χιονοδρομικά, τα καζίνα;

Εκεί δεν υπάρχει κοινωνικό κόστος;

5. και μπακαλογατί, κατά Ζήκο!



Η' φωτογράφος!!!






Πουλαμε τρελα και τσουβαλιαζουμε, μαλιστα.
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

Gypaetos
Elite Forum-Runner

Greece
1953 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 12/09/2014 :  15:43:15  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση σε αποστρόφους
quote:
Originally posted by KostasPVol

Και εσύ μου είσαι συμπαθής Τάσο, αλλά πέρα από εκεί, η διαφορά απόψεων είναι τεράστια (σε αυτό συμφωνούμε )

Τα πράγματα δεν τα βλέπω και δεν με ενδιαφέρουν ως προς τη πολιτική τους διάσταση. Ποσώς με ενδιαφέρουν τα τερτιπια του οποιουδήποτε κόμματος. Τα πράγματα τα σχολιάζω ως προς τη κοινωνική τους διάσταση. Απέχθεια έχω προς διάφορα κόμματα και πολιτικούς, όχι γιατί έχουν αντίθετες απόψεις από μένα, αλλά για αυτά που κάνουν. Αν με κλέβουν, αν υπονομεύουν την ασφάλεια της πατρίδας μας, αν χαρίζουν παραλίες, δάση, χρυσορυχεία, νερά, διόδια, σκουπίδια, ραδιοτηλεοπτικές συχνότητες, ρεύματα και πάει λέγοντας, σε άπληστους δισεκατομμυριούχους...σωτήρες, δεν μπορώ να δείξω τη παραμικρή ανοχή για το πρόσωπό τους. Ούτε θα γίνω ο ραγιάς που θα πληρώνω τη διαπλοκή τους.

Και πάμε στο προκείμενο.
Ποιες αοριστολογίες, ποιες γενικεύσεις και ποια συνθηματολογία "όταν φτάνει το πράγμα στα επιχειρήματα και στην ουσία"?
Μήπως θα έπρεπε να πω αυτά για εσάς?
Τα επιχειρήματα τύπου "απόλυτα τσιριζέικο (πολιτικάντικο, ξύλινο, ανεφάρμοστο, εκτός πραγματικότητας) λόγο" του Rigelian, τι από τα παραπάνω δεν είναι? Σε δυο θέματα τις τελευταίες ημέρες μας διαφώτισε με τον υψηλού επιπέδου αυτό τρόπο.
Και καλά, ας πούμε ότι αυτά σκέφτηκε, αυτά έγραψε.
Εσάς που δεν σας αρέσουν τέτοια επιχειρήματα τι κάνατε?
Όχι μόνο δεν αποστασιοποιηθήκατε, τουλάχιστον ως προς αυτό το μέρος επιχειρημάτων, αλλά σπεύδετε να αναφέρετε σχεδόν σε κάθε θέμα ότι αλληλοσυμφωνείτε σε όλα (μπράβο, 100% συμφωνία δεν υπάρχει ούτε στις καλύτερες οικογένειες!!!)

Όσο για τις αοριστολογίες, γενικεύσεις, συνθηματολογία από μέρους μου, σε δούμε που είναι. Σε δυο χαρακτηριστικά σχόλιά σας μόνο, που φτάνουν και περισσεύουν.
1)Gypaetos: " όταν φτάνει το πράγμα στα επιχειρήματα και στην ουσία, αρχίζουν η συνθηματολογία, οι αοριστολογίες και οι γενικεύσεις, πέφτει και το βίντεο με τον Πάγκαλο και όλα καλά"
Κι αυτό απορρίπτεται? Έλεος δηλαδή.
Όταν ο αντιπρόεδρος της κυβέρνησης και συνομιλητής της τρόικας, μέσα σε λίγα δευτερόλεπτα και με δυο κουβέντες γνωστοποιεί αυτό που που έχουν χυθεί τόνοι μελάνης και...χρόνια πληκτρολόγησης για να δείξουμε τι καθεστώς έχουμε, εσείς προσπερνάτε ακόμη και αυτό?
Δηλαδή τι θέλετε για να δεχτείτε ως ντοκουμέντο? Να βάλει κρυφή κάμερα κάποιος στο γραφείο πρώην ή νυν πρωθυπουργού, που να μιλά για τη διαπλοκή, μήπως και πειστείτε?
Τόνοι ντοκουμέντων υπάρχουν, και εσείς έχετε πειστεί μόνο για τον Τσοχατζόπουλο. Κι αυτό, επειδή καταδικάστηκε.
[/quote]

Ε, πολιτικά συζητάμε, όχι απαραίτητα κομματικά αλλά πολιτικά, και κοινωνικά βέβαια.
Αοριστολογία είναι π.χ. τα περί οικονομικού πολέμου και κυβερνήσεων μειοψηφίας. ΚΑΜΙΑ κυβέρνηση μειοψηφίας δεν υπήρξε και καμία δεν επικαλέστηκες εσύ ή υπόλοιποι που γράφουν.
Δεν αισθάνομαι την ανάγκη να αποστασιοποιηθώ από κανένα γραφόμενο άλλου, ούτε του Rigelian ούτε κανενός. Αυτό έλειπε, να πρέπει να κάνω δήλωση κάθε φορά που ποστάρει ο Rigo αν συμφωνώ ή διαφωνώ, καήκαμε τότε! Σου ξαναείπα άλλωστε ότι δεν έχω ούτε τον χρόνο ούτε την όρεξη να διαψεύδω κάθε καταγγελία που αναρτάται, πολλώ δε μάλλον κάθε άποψη. Όχι ότι κατ' ανάγκην συμφωνώ ή διαφωνώ, απλά δε μπορώ να ασχολούμαι με όλα. Συμφωνώ μόνο με ό,τι γράφω (!) και με ό,τι δηλώνω ότι συμφωνώ (!!), για τα υπόλοιπα απλά δεν σχολιάζω ούτε γράφω κάτι=ούτε συμφωνώ, ούτε διαφωνώ.
Αλλά δεν καταλαβαίνω γιατί είναι κακό όταν (συχνά) συμφωνώ με τον Rigelian (στα μαγαζιά τις Κυριακές διαφωνώ, παίρνω κανένα πόντο;). Κι εσύ συμφωνείς με τον xipolito και δικαίωμά σου. Γιατί να με απασχολεί ότι συμφωνείς, και γιατί να το σχολιάσω αρνητικά;
Επί της ουσίας και επειδή έχω περάσει και κάποια μαθήματα διεθνούς δικαίου, ξαναλέω ότι οι κυβερνήσεις και οι συμβάσεις που αυτές υπογράφουν δεσμεύουν μια χαρά τη χώρα. Στο θέμα μας μάλιστα συζητάμε για εκλεγμένες κυβερνήσεις, άρα ακόμα και με τους όρους της θεωρίας του απεχθούς χρέους ΔΕΝ υπάρχει έλλειψη νομιμοποίησης των ελληνικών κυβερνήσεων. Αν ήταν έτσι, όλοι θα έλεγαν: μας κορόιδεψαν οι πολιτικοί μας, δεν πληρώνουμε και θα καθάριζαν. Αυτή είναι η αλήθεια, τα άλλα όλα είναι για εσωτερική κατανάλωση. Δεν μπορώ να το πω πιο απλά. Κυβέρνηση μειοψηφίας στην Ελλάδα είναι κυβέρνηση που έχει κάτω από 150 βουλευτές. Τέτοια κυβέρνηση δεν υπάρχει. Και για να σε προλάβω η έλλειψη νομιμοποίησης δε μπορεί να στηριχθεί ούτε επειδή σε κάποιους δεν αρέσει το εκλογικό σύστημα. Με προκαθορισμένο κάθε φορά εκλογικό σύστημα γίνονται οι εκλογές, όλοι το ξέρουν και συμμετέχουν, βγαίνει η κυβέρνηση, παίρνει τη δεδηλωμένη και μετά υπογράφει συμφωνίες (και φεσώνει τη χώρα) και τέλος. Τι να αμφισβητήσει κανείς;
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

Gypaetos
Elite Forum-Runner

Greece
1953 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 12/09/2014 :  15:47:12  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση σε αποστρόφους
quote:
Originally posted by Gypaetos

quote:
Originally posted by Rigelian

Ρε Τάσο, να μην γίνονται και αγώνες την Κυριακή, μην τρέχουμε στο Καραϊσκάκη με κορναρίσματα και μποτιλιαρίσματα!



Μα ακριβώς, αν είναι ανοιχτά τα μαγαζιά, άλλος δεν θα μπορεί να τρέξει γιατί δουλεύει, άλλος θα βρίζει γιατί δε θα μπορεί να πάει στο μαγζί γιατί θα τρέχουμε εμείς!



Mea culpa, νόμισα (ότι εννοούσες) αγώνες τρεξίματος εγώ...
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

Deorum
Moderator

Greece
7283 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 12/09/2014 :  15:57:21  Εμφάνιση Προφίλ  Visit Deorum Προσωπική Σελίδα  Απάντηση σε αποστρόφους
Δεν πούλησα τρέλα ούτε τσουβάλιασα, ένα αστείο κάναμε.
Αμαν ρε Σάββα, θα σε φτάσω στο τρέξιμο, που θα πάει, πρέπει να μεταφέρεις την προσωπική μας κόντρα σε άλλα πράγματα?

ε ζουζουνάκι μου?
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

Rigelian
Master Forum-Runner

Greece
10616 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 12/09/2014 :  16:05:53  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση σε αποστρόφους
Δεν μιλάμε για το δημόσιο αλλά για το αν κάποιος μπορεί να ανοίξει ένα εμπορικό μαγαζί και να το έχει ανοιχτό όποιες ώρες θέλει (κάτι που ήδη συμαβίνει με πολλά άλλα εμπορικά μαγαζιά και με πάρα πολλούς ελεύθερους επαγγελματίες και αυτοαπασχολούμενος) εφ' όσο τηρούνται οι προϋποθέσεις.

Ρε Σάββα, ποιο τσουβάλιασμα; Παρέθεσα ερωτήσεις που διάβασα και με εκφράζουν. Επίσης, πολλές φορές πάω την όποια σκέψη στα άκρα της (προβοκατόρικα) για να σκεφτόμαστε λίγο πιο ανοιχτά, λίγο πιο out of the box. πχ, σε γνώση μου ότι είναι κάτι πολύ διαφορετικό: Να κλείσουμε και τα νοσοκομεία τις Κυριακές!

Επίσης, αν με διάβαζες λίγο καλύετρα, θα έβλεπες ότι έγραψα πως εγώ δεν θέλω να είναι ανοιχτά τα μαγαζιά τις Κυριακές γι αυτό και δεν ψωνίζω τις Κυριακές. Απλά δεν μπορώ (δεν είμαι υπέρ) της απαγόρευσης!

Κάτσε να διαβάσω τώρα το σεντόνι του Τάσου!
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

Savvas
Master Forum-Runner

Greece
4318 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 12/09/2014 :  16:08:51  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση σε αποστρόφους
quote:
Originally posted by Deorum

Δεν πούλησα τρέλα ούτε τσουβάλιασα, ένα αστείο κάναμε.
Αμαν ρε Σάββα, θα σε φτάσω στο τρέξιμο, που θα πάει, πρέπει να μεταφέρεις την προσωπική μας κόντρα σε άλλα πράγματα?

ε ζουζουνάκι μου?




Τα λεω γιατι θελω να σε ξεφτιλισω στους αγωνες και εσυ απεχεις για να βγαζεις φωτογραφιες.
Ε οχι ρε φιλε να την χεσω την απελευθερωση σας.

Edited by - Savvas on 12/09/2014 16:09:45
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

Gypaetos
Elite Forum-Runner

Greece
1953 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 12/09/2014 :  16:35:54  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση σε αποστρόφους
quote:
Originally posted by Rigelian

Δεν μιλάμε για το δημόσιο αλλά για το αν κάποιος μπορεί να ανοίξει ένα εμπορικό μαγαζί και να το έχει ανοιχτό όποιες ώρες θέλει (κάτι που ήδη συμαβίνει με πολλά άλλα εμπορικά μαγαζιά και με πάρα πολλούς ελεύθερους επαγγελματίες και αυτοαπασχολούμενος) εφ' όσο τηρούνται οι προϋποθέσεις.

Ρε Σάββα, ποιο τσουβάλιασμα; Παρέθεσα ερωτήσεις που διάβασα και με εκφράζουν. Επίσης, πολλές φορές πάω την όποια σκέψη στα άκρα της (προβοκατόρικα) για να σκεφτόμαστε λίγο πιο ανοιχτά, λίγο πιο out of the box. πχ, σε γνώση μου ότι είναι κάτι πολύ διαφορετικό: Να κλείσουμε και τα νοσοκομεία τις Κυριακές!

Επίσης, αν με διάβαζες λίγο καλύετρα, θα έβλεπες ότι έγραψα πως εγώ δεν θέλω να είναι ανοιχτά τα μαγαζιά τις Κυριακές γι αυτό και δεν ψωνίζω τις Κυριακές. Απλά δεν μπορώ (δεν είμαι υπέρ) της απαγόρευσης!

Κάτσε να διαβάσω τώρα το σεντόνι του Τάσου!



Ε άμα είσαι υπέρ της ελευθερίας, τότε να δουλεύει και το δημόσιο τις Κυριακές. Και πιο παραγωγικό θα είναι και όποιος θέλει θα έχει την ελευθερία να πάει στην εφορία ή στο ΚΕΠ ή όπου αλλού την Κυριακή να εξυπηρετηθεί, γιατί να του στερήσουμε την ελευθερία; Αλλά και κάποιος δημ. υπάλληλος μπορεί να γουστάρει να δουλεύει Κυριακές και να κάθεται τις Δευτέρες, γιατί να μην έχει κι αυτός την ελευθερία;
Όλα ανοιχτά 24 ώρες το 24ωρο και όλες τις ημέρες, ούτε αργίες ούτε τίποτα, ελευθερία παντού! Όχι μόνο στα μαγαζιά αλλά και τα συνεργεία, τα φροντιστήρια, όλα γενικά. Τώρα βέβαια το πόσο ελεύθερος θα νιώθει ο υπάλληλος που θα του λένε τράβα δούλεψε χριστουγεννιάτικα είναι άλλο θέμα. Και πάντως μη μπερδεύουμε την αναγκαιότητα του να υπάρχουν νοσοκομεία τις Κυριακές ή μέσα μαζικής μεταφοράς με την "αναγκαιότητα" να υπάρχουν ανοιχτά τα Zara ή τα Marks and Spencer πχ...
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

KostasPVol
Moderator

Greece


3992 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 12/09/2014 :  16:48:15  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση σε αποστρόφους
Τάσο αν γίνει μια δολοφονία και οι αρμόδιοι δεν ψάξουν να βρούνε τον δολοφόνο, δεν θα τον βρούνε ποτέ.
Αν ψάξουν, 80 στις 100 δολοφονίες θα τις διαλευκάνουν.

Για τα όργια οργίων που γίνονται στη χώρα μας από δεκαετίες, από Ελληνικά και ξένα λαμόγια κανείς δεν ψάχνει (τον εαυτό τους θα ψάξουν?).

Αν αλλάξει το καθεστώς και κάποιος ψάξει, θα βρει πράγματα και θαύματα.
Πχ για όργια αμέτρητων δις πχ εξοπλιστικά, υποβρύχια που γέρνουν κλπ, είναι αδύνατο να μη βρεθούν στοιχεία που δένουν ότι υπήρξε κατάχρηση (φτωχή η λέξη), δεν φταίνε μόνο οι Έλληνες αλλά φταίνε και οι ξένοι να το πω έτσι, τα συμφέροντα φτάνουν μέχρι τους δανειστές.

Τέτοιες καταχρήσεις προβλέπονται στις διεθνείς συνθήκες για το επαχθές χρέος, και επιτρέπει σε μια χώρα να τις επικαλεστεί, όσο νόμιμη κι αν ήταν η κυβέρνησή της, ας είχε βγει και με 100% και 300 έδρες.

Ακόμη κι αν ο δανειστής ισχυριστεί ότι αυτά γίνονταν εν αγνοία του, δεν απαλάσσεται, καθώς η διεθνής σύμβαση για το απεχθές χρέος δεν ζητά απαραιτήτως την εμπλοκή του.
Δισεκατομμύρια δάνειζε, όχι στραγάλια, όφειλε να προσέχει τι γίνονται αυτά που δίνει, γιατί πάντα πρέπει να έχει υπόψη ότι ελοχεύει ο κίνδυνος να μη πάρει τα λεφτά του αν αποκαλυφθεί τέτοια διαχείριση από τον δανειζόμενο.

Αν ψάξει λοιπόν κάποιος μη εξαρτόμενος ερευνητής, μπορεί να βρει ότι το 50 ή 90% όσων λένε πως χρωστάμε, εμπίπτει στις παραπάνω κατηγορίες.
Κατόπιν άρνηση πληρωμής, κι ας τα βρούμε στα δικαστήρια, κι ας γελάνε μαζί μας από την αιτιολόγηση που θα παρουσιάσουμε όπως είχες πει σε παλαιότερο ποστ. Ας γλυτώσουμε τα κερατιάτικα που πρέπει να γλυτώσουμε, κι ας γελάνε όσο θέλουμε. Θα γελάμε κι εμείς. Κι από μέσα τους ας κλαίνε που τους χάλασε η δουλειά.

Και στο κάτω-κάτω, η Αργεντινή και η Ισλανδία δεν κάθησαν να απολογηθούν. Παρουσίασαν επιγραμματικά τις θέσεις τους, και όποιος έχει αντίρρηση, ας πάει στα διεθνή δικαστήρια.
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

KostasPVol
Moderator

Greece


3992 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 12/09/2014 :  16:50:45  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση σε αποστρόφους
Αμερικανός συγγραφέας ξεσπαθώνει: Η Ελλάδα χτυπήθηκε από ελεύθερους σκοπευτές -Εγινε δούλος του ΔΝΤ και της ΕΕ!

http://on-news.gr/idisis/diethni/%CE%B1%CE%BC%CE%B5%CF%81%CE%B9%CE%BA%CE%B1%CE%BD%CF%8C%CF%82-%CF%83%CF%85%CE%B3%CE%B3%CF%81%CE%B1%CF%86%CE%AD%CE%B1%CF%82-%CE%BE%CE%B5%CF%83%CF%80%CE%B1%CE%B8%CF%8E%CE%BD%CE%B5%CE%B9-%CE%B7-%CE%B5

Ο Τζον Πέρκινς έγινε γνωστός στις ΗΠΑ από τη στιγμή που εξέδωσε το βιβλίο του «Confessions of an Economic Hit Man στο οποίο πραγματευόταν τον τρόπο που οι «ελεύθεροι σκοπευτές» του ΔΝΤ και των αγορών κατάφεραν να χτυπήσουν και στη συνέχεια να αιχμαλωτίσουν χώρες που βρέθηκαν στη δίνη της οικονομικής κρίσης. Ανάμεσα σε αυτές και η Ελλάδα!

Μιλώντας στο αμερικανικό σάιτ thuth-out.org σημειώνει με τα μελανότερα χρώματα τον τρόπο που παγιδεύτηκε η Ελλάδα. Ο ορισμός του «hit man», κατά τον Πέρκινς είναι ένας καθημερινός, συνηθισμένος άνθρωπος με επίσης συνηθισμένο παρελθόν που ταξιδεύει από χώρα σε χώρα και επιβάλλει σκληρούς κανόνες σε χώρες που βρίσκονται στο χείλος της καταστροφής. Σαν τους εκπροσώπους της Τρόικα!

Ο ίδιος γνωρίζει από μέσα το όλο σύστημα, καθώς για χρόνια υπήρξε «ελεύθερος σκοπευτής». Εξηγεί πώς γίνεται το… λοκάρισμα του κράτους-στόχου: «Βρίσκουμε χώρες που έχουν κάτι να μας δώσουν: πετρέλαιο, φυσικό πλούτο ή συστήματα μεταφορών. Στη συνέχεια τους φορτώνουμε με υπέρογκα δάνεια, αλλά αυτά τα χρήματα δεν φτάνουν ποτέ στις χώρες, αλλά σε λίγα χέρια πλούσιων. Κάτι τέτοιο συνέβη στην Ελλάδα».

Υπάρχει, όμως, και συνέχεια: «Όταν πλέον αυτές οι χώρες θα είναι δεσμευμένες με υψηλό χρέος, έρχεται το ΔΝΤ και η ΕΕ (όπως συνέβη με την Ελλάδα) και απαιτούν από τις χώρες απίστευτα πράγματα. Να ανεβάσουν τους φόρους, να κόψουν δραστικά τις δαπάνες, να πουλήσουν σημαντικά κομμάτια του δημόσιου φορέα και βασικά να γίνουν σκλάβοι στα τραστ, το ΔΝΤ και την ΕΕ. Και φυσικά δεν πρέπει να ξεχνάμε την Παγκόσμια Τράπεζα και όλη αυτή την συνωμοσία του χρήματος».

Ο Πέρκινς εξειδικεύει την ανάλυσή του για την περίπτωση της Ελλάδα: «Παρακολουθώ την Ελλάδα εδώ και πάρα πολύ καιρό, όπως και την Ισλανδία και την Ιρλανδία. Η Ισλανδία που ψήφισε εναντίον της αποπληρωμής των χρεών πηγαίνει καλύτερα σε σχέση με την υπόλοιπη Ευρώπη. Η Ιρλανδία αντιθέτως πέρασε από αυτή την επώδυνη διαδικασία των χρεών και των σκληρών μέτρων. Για την περίπτωση της Ελλάδας είμαι σίγουρο: χτυπήθηκε! Σίγουρα, η Ελλάδα έκανε πολλά λάθη, οι ηγέτες της έκαναν πολλά λάθη, αλλά δεν τα έκαναν οι άνθρωποι που υφίστανται τα μέτρα. Τώρα, όμως, αυτοί είναι που καλούνται να πληρώσουν τα λάθη των άλλων. Το ίδιο συμβαίνει στη Λατινική Αμερική και την Ασία».

Ο Πέρκινς δεν θεωρεί παράξενο πως υπάρχει κόμματα στην Ελλάδα που υποστηρίζουν τα μνημόνια: «Όχι, δεν μου προκαλεί έκπληξη. Αν και είναι γελοίο, καθώς βλέπουμε πως η ύφεση δεν βοηθάει. Η κατάσταση θυμίζει την Μεγάλη Ύφεση των ΗΠΑ το 1929.

Το μήνυμα που στέλνει προς την Ελλάδα είναι το εξής: «Στηριχθείτε στην Ιστορία σας. Είστε περήφανοι, δυνατοί, μια χώρα πολεμιστών. Είστε η πατρίδα της Δημοκρατίας. Οι περισσότερες δημοκρατίες σήμερα είναι διεφθαρμένες με πρώτη αυτή των ΗΠΑ. Δεν λειτουργεί το δημοκρατικό σύστημα. Θα έλεγα στο ελληνικό λαό να σταθεί στα πόδια του, να μην δεχθεί την κριτική ότι φταίει για τα πάντα. Να μην δεχθεί τις πολιτικές που κάνουν τους πλούσιους πλουσιότερους και να πολεμίσουν γι αυτό. Να σεβαστείτε την ιστορία σας και να το δείξετε σε όλο τον κόσμο».
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας
Page: of 21 Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
Προηγούμενη σελίδα | Επόμενη σελίδα
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο θέμα
 Εκτυπώσιμη μορφή
Μετάβαση σε:
RunningNews.gr Forum © RunningNews.gr Go To Top Of Page
Snitz Forums 2000