| Συγγραφέας |
 Θέμα  |
|
Rigelian
Master Forum-Runner
Greece
10616 Δημοσιεύσεις |
 Δημοσιεύθηκε - 12/09/2014 : 21:19:32
|
| (τελικά μια απάντηση για τα φράγματα των καστόρων θα έχω; ) |
 |
|
|
Rigelian
Master Forum-Runner
Greece
10616 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 12/09/2014 : 21:23:59
|
quote:
Originally posted by Gypaetos
quote:
Originally posted by KostasPVol
Και γιατί κάτι στραβό, να επεκταθεί σε όλους?
Αφήστε τους εργαζόμενους και τους ιδιοκτήτες να ζήσουν ανθρώπινα τη ζωή τους, και όχι να βασανίζονται με εξαντλητικά ωράρια, άνευ μάλιστα αντικρίσματος. Το γιατί, το έγραψα στο τέλος της 9ης σελίδας.
Αφήστε μια μέρα της εβδομάδας να είναι διαφορετική από τις άλλες.
Κάνε αγώνα να περιοριστούν αυτοί που δουλεύουν τώρα 24/7 στα μόνο απαραίτητα ή σε αυτά που έχει γίνει συνήθεια, όχι το αντίθετο.
Φυσικά πρέπει να υπάρχουν 5 κανόνες με περιορισμούς στα ωράρια, για να μη γίνουν οι συνθήκες εργασίας περισσότερο ΖΟΥΓΚΛΑ κι από τώρα.
Να και κάπου που συμφωνούμε! Μόνο βουνό με βουνό δε σμίγει!
Κώστα R. Δεν επικαλείσαι μόνο την ελευθερία του επιχειρείν αλλά και την ελευθερία του πελάτη, του συναλλασσόμενου, του καταναλωτή. Σου λέω λοιπόν να τα ανοίξουμε, αν είναι έτσι, όλα τότε, και τις τράπεζες (επιχειρείν κι αυτές), να υπάρχουν και την Κυριακή φροντιστήρια, ταχυδρομεία (υπηρεσίες, άρα επιχειρείν), κομμωτήρια και γενικά όλα: δικηγορικά γραφεία, λογιστικά κλπ. Να είναι η Κυριακή μια μέρα σαν τις άλλες στο όνομα της ελευθερίας. Θα ήταν καλύτερα, είσαι βέβαιος;
Την ελευθερία του επιχειρείν, ειδικά του μικροεπιχειρείν, επικαλούμαι.
Να γράψω για τρίτη φορά ότι δεν θέλω κατατσήματα ανοιχτά τις Κυριακές; Αλλά αυτό θέλω να γίνεται επειδή ο κόσμος δεν πάει να ψωνίσει τις Κυριακές, όχι υποχρεωτικά.
Άλλωστε υπάρχουν και δουλεύουν ήδη πολλά από αυτά τις Κυριακές!
Οκ, να τα κλείσουμε όλα τις Κυριακές, αλλιώς θα υπάρχει ανισότητα. Εστιατόρια, θέατρα, ΔΕΗ, ΟΤΕ, φωτογράφους, εργοστάσια, τα πάντα.
Καλύτερα θα είναι;  |
|
|
|
Rigelian
Master Forum-Runner
Greece
10616 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 12/09/2014 : 21:25:32
|
| Για πολλοστή φορά: Κανείς δεν είναι υποχρεωμένος να δουλέψει την Κυριακή! |
|
|
|
xipolitos
Elite Forum-Runner
Greece
1954 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 12/09/2014 : 21:26:41
|
quote:
Originally posted by andrem
Εκτος των βιντεο και ντοκιμαντερ προτεινω να διαβαστει και το βιβλιο της Naomi Klain ,το δογμα του σοκ ,περιγραφει με ακλονητα στοιχεια τον κτηνωδη τροπο που επιβληθηκαν αυτα που εφαρμοζονται και εδω σημερα, εαν μετα καποιος συνεχισει να υπερασπιζεται τους οικονομικους νεοφιλελευθερους δολοφονους του imf των moudis και σια με γεια του με χαρα του.
Ας συνεχισουμε οι υπολοιποι να αγωνιζομαστε για το νερο και οτι αλλο μπορουμε να σωσουμε απο αυτη τη λαιλαπα.
Φίλε andrem <<μακάριοι οι οφθαλμοί οτι βλέπουσιν και τα ώτα υμών οτι ακούει>>
(Κατά Ματθαίον 13)
Απλά μόνο να προσθέσω και το σύνδεσμο της ταινίας ''το δογμα του σοκ''
http://youtu.be/wpJZM-2LroE |
Edited by - xipolitos on 12/09/2014 21:55:47 |
|
|
|
GERMANOS
Master Forum-Runner
6557 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 12/09/2014 : 22:46:15
|
....................
...............
Εμπρός λοιπόν βήμα ταχύ
πάμε κι οι δυο στον Κιουταχή
κι ακόμα παραπίσω...
Kαι όλη μας η προσοχή
να μη μας πιάσει ταραχή
Μέσα σε άδειο Ι.Χ.
το γκάζι θα πατήσω
September 1994
Σας έχω προλάβει αγάπες μου
20 ολόκληρα χρόνια πριν!!!!
Εσείς βέβαια
συνεχίστε να γράφετε ό,τι θέλετε!!!
|
|
|
|
Fidelio
Master Forum-Runner
2582 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 12/09/2014 : 22:48:29
|
Βάση του πειράματος. Απο την στιγμή που δεν μπορείς να ερμηνεύσεις πως η παρατήρηση επηρεάζει την πραγματικότητα , τότε ο ισχυρισμός σου είναι λανθασμένος. Θα έπρεπε να αποδεχτεις πως δεν γνωρίζεις, όπως έκαναν στο συνέδριο της κοπεγχαγης.
People make life so much worse than it has to be and believe me, it's a nightmare without their help. ~ Boris Yelnikoff |
|
|
|
joker is job
Senior Forum-Runner
Greece
499 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 12/09/2014 : 23:21:29
|
quote:
Originally posted by Rigelian
Και, πλέον, σε ad hominem και επί προσωπικού επιθέσεις θα απαντάω με τον ίδιο τρόπο.
Για λέγε ρε Παύλο, ποια είναι η διεισδυτική ματιά που ξέρει την πραγματικότητα και το τι είμαι;
Φασισμός στο φουλ, θυμίζω ότι εγώ ποτέ δεν έχω χαρακτηρίσει συνομιλητή μου βασισμένος στις απόψεις που εκφράζει.
καλα ρε πας καλά?
που είδες να σε χαρακηρίζω ή έστω να υπονοώ κάτι για σένα?
όχι μόνο δεν γνωρίζω τίποτα για σένα και για κανέναν άλλο εδω μέσα (και δεν με ενδιαφέρει να σου πω την αλήθεια) αλλα και να γνωριζα ποτε δεν θα χαρακτηριζα κάποιον σε ένα φορουμ!! |
|
|
|
joker is job
Senior Forum-Runner
Greece
499 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 12/09/2014 : 23:25:03
|
επειδή χαθηκες λίγο, να θυμήσω οτι έκανα μονο μια παρατήρηση, αυτή:
quote:
Originally posted by joker is job
quote:
Originally posted by echetlos
Όσον αφορά το να ανοίγουν τα καταστήματα και τις Κυριακές, όποιος είναι υπέρ του ελευθέρου ωραρίου,
1. δεν έχει σκεφτεί το κοινωνικό κόστος...
2. δεν υπήρξε ποτέ μαγαζάτορας...
"My sport is your sport's punishment"
ή ειναι βαθιά βολεμένος
η εκμετάλευση σε θέματα υπερωριών και Κυριακών είναι τεράστια, τρελή, θεότρελη!!
σε βαθμό που ο εργαζόμενος είναι πλέον κλινικά νεκρός..
|
|
|
|
joker is job
Senior Forum-Runner
Greece
499 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 12/09/2014 : 23:30:00
|
οσο για μένα οσοι με ξέρουν, γνωρίζουν οτι δεν είμαι ουτε αριστερος, ουτε δεξιος, ουτε κεντρώος, ουτε φασίστας, ουτε αναρχικος, ουτε αντιεξουσιαστης, ουτε.. ουτε...ουτε..
|
|
|
|
KostasPVol
Moderator
Greece
3992 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 13/09/2014 : 00:01:50
|
quote:
Originally posted by Rigelian
Για πολλοστή φορά: Κανείς δεν είναι υποχρεωμένος να δουλέψει την Κυριακή!
Φυσικά. Είναι απόλυτα ελεύθερος να επιλέξει την απόλυση.
...Και για να μη ξεφύγει και το άλλο θέμα...
quote:
Originally posted by Rigelian
quote:
Originally posted by Gypaetos
quote:
Originally posted by echetlos
quote:
Originally posted by DonQuixote
...αλλά απ' ό,τι κατάλαβα απλώς μέτρησε, δεν έχει κατατεθεί επίσημος φάκελος για πιστοποίηση της διαδρομής στην AIMS, σωστά;
Αδελφέ, εγκαταλείπω!
Είμαι 43, επίφοβη ηλικία για εγκεφαλικό...
"My sport is your sport's punishment"
Όχι, μην εγκαταλείπεις ακόμα, έχουμε κι άλλες ερωτήσεις. Για παράδειγμα θα βρέχει; Κι αν όχι, θα μας δώσουν εμφιαλωμένο και τι μάρκα!
Πάμε και οι υπόλοιποι στο θρεντ για το νερό, εκεί θα βρουμε και τους υπέρτατους κριτές που κρίνουν και τη ζωή μας ακόμη!
Ρε τι τραβάμε! 
Ενώ εσύ που εκ του ασφαλούς και από τη καρέκλα συναινείς, οικογενειάρχες υπάλληλοι και ιδιοκτήτες επιχειρήσεων να δουλεύουν 7/24/365 για να βγάλουν ένα τίποτα παραπάνω κέρδους, είσαι πολύ καλύτερος από αυτά που κατηγορείς, και δεν κρίνεις τις ζωές των άλλων.
(για να μη πούμε για τα μνημόνια που δικαιολογείς, που κρίνουν τη ζωή μας, και μας κλέβουν). |
|
|
|
xipolitos
Elite Forum-Runner
Greece
1954 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 13/09/2014 : 10:46:51
|
Πιστεύατε πραγματικά ότι η ΕΕ θα επέτρεπε δημοψήφισμα για το νερό;
Πριν από μερικά χρόνια περιγράψαμε στο ντοκιμαντέρ Catastroika http://youtu.be/txiI1e7yBBo το “πραξικόπημα” με το οποίο η ΕΕ απέρριψε το αποτέλεσμα δημοψηφίσματος στην Ιταλία για την ιδιωτικοποίηση του δικτύου ύδρευσης.
Καθώς το ΟΧΙ στην ιδιωτικοποίηση είχε ξεπεράσει το 90% ακόμη και ο Μπερλουσκόνι είχε αναγκαστεί να αποδεχθεί το αποτέλεσμα, παρά το γεγονός ότι τίναζε στον αέρα τα σχέδια ορισμένων από τις μεγαλύτερες πολυεθνικές στον πλανήτη. Εταιρείες δηλαδή όπως η Veolia και η Suez που “φυτεύουν” ανθρώπους τους στα υψηλότερα κλιμάκια κυβερνήσεων αλλά και των μηχανισμών της ΕΕ.
Λίγους μήνες αργότερα ο Μπερλουσκόνι ανατράπηκε από τους μηχανισμούς της Ευρωπαϊκής Ένωσης με διαδικασίες που χαρακτηρίζονται πλέον ανοιχτά ως πραξικοπηματικές.
Προφανώς οι Βρυξέλλες και η Μέρκελ είχαν πολλούς ακόμη λόγους, πέρα από την ιδιωτικοποίηση του νερού, να τον αντικαταστήσουν με έναν μη εκλεγμένο τεχνοκράτη όπως ο Μάριο Μόντι
Το βέβαιο είναι ότι αμέσως μετά την απομάκρυνση του εκλεγμένου πρωθυπουργού η Κομισιόν επανήλθε με συγκεκριμένα σχέδια για το ξεπούλημα του δικτύου ύδρευσης προς όφελος συγκεκριμένων εταιρειών.
Η απόφαση του υπουργείου εσωτερικών να συλλαμβάνει όσους τολμήσουν να στήσουν κάλπες για το δημοψήφισμα στη Θεσσαλονίκη είναι απλώς η συνέχεια του ιταλικού πραξικοπήματος και δεν αφορά μόνο τον Μιχελάκη και τον Σαμαρά – οι οποίοι κάποτε θα λογοδοτήσουν για αυτή τους την κίνηση.
Η κυβέρνηση απλώς εκτελεί εντολές συγκεκριμένων εταιρειών και της ίδιας της Ε.Ε.
Η πραγματοποίηση του δημοψηφίσματος είναι πλέον καθήκον κάθε δημοκρατικού πολίτη αυτής της χώρας.
Καθήκον μας όμως είναι επίσης να συνειδητοποιήσουμε ότι στο εσωτερικό αυτής της ΕΕ, των τραπεζών και των πολυεθνικών, δεν μπορούμε να μιλάμε για δημοκρατία.
Οι αυταπάτες βλάπτουν σοβαρά την ελευθερία.
Άρης Χατζηστεφάνου |
Edited by - xipolitos on 13/09/2014 12:28:33 |
|
|
|
Gypaetos
Elite Forum-Runner
Greece
1953 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 13/09/2014 : 11:23:32
|
Κοίτα τζόκερ, άλλο είναι να λες ότι κάποιος μπορεί να είναι μαγαζάτορας κι άλλο ότι μπορεί να είναι βαθιά βολεμένος. Και πάντως ξαναλέω ότι καλό είναι να κρίνουμε απόψεις και όχι να μιλάμε για τον συνομιλητή μας. Δηλαδή άμα σου πει ο άλλος ότι για να μη θες να δουλέψεις την Κυριακή σημαίνει ότι είσαι πχ αχαϊρευτος ή ότι σου αρέσει το δημοσιοϋπαλληλίκι κ.λπ. θα το θεωρήσεις σωστό ή θα προάγει αυτό καθόλου την συζήτηση;
Και εν πάση περιπτώσει αν είναι όποιος συμφωνεί με κάποιο κυβερνητικό μέτρο (που εδώ πχ εγώ δεν συμφωνώ) να χαρακτηρίζεται ως βαθιά βολεμένος και να του την πέφτουνε στο φόρουμ, ας'τα να πάνε τότε, να ειπωθεί ανοιχτά να ξέρουμε κι εμείς αν θα γράφουμε...
Και Κώστα Βολ. δικαίωμα του καθενός να πρεσβεύει όποια άποψη θέλει, και να υποστηρίζει μνημόνια και οτιδήποτε, δεν την καταλαβαίνω την θέση σου. Τι θα πει ότι έτσι κρίνει τις ζωές των άλλων, δεν στέκει αυτό που λες. Ούτε κρίνει τις ζωές, ούτε αποφασίζει για αυτές, μία ψήφο έχει κι αυτός όπως κι εσύ. Νομίζω κάπου έχει χαθεί η μπάλα τελευταία... |
|
|
|
Gypaetos
Elite Forum-Runner
Greece
1953 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 13/09/2014 : 11:28:57
|
quote:
Originally posted by xipolitos
Πιστεύατε πραγματικά ότι η ΕΕ θα επέτρεπε δημοψήφισμα για το νερό;
Πριν από μερικά χρόνια περιγράψαμε στο ντοκιμαντέρ Catastroika το “πραξικόπημα” με το οποίο η ΕΕ απέρριψε το αποτέλεσμα δημοψηφίσματος στην Ιταλία για την ιδιωτικοποίηση του δικτύου ύδρευσης.
Καθώς το ΟΧΙ στην ιδιωτικοποίηση είχε ξεπεράσει το 90% ακόμη και ο Μπερλουσκόνι είχε αναγκαστεί να αποδεχθεί το αποτέλεσμα, παρά το γεγονός ότι τίναζε στον αέρα τα σχέδια ορισμένων από τις μεγαλύτερες πολυεθνικές στον πλανήτη. Εταιρείες δηλαδή όπως η Veolia και η Suez που “φυτεύουν” ανθρώπους τους στα υψηλότερα κλιμάκια κυβερνήσεων αλλά και των μηχανισμών της ΕΕ.
Λίγους μήνες αργότερα ο Μπερλουσκόνι ανατράπηκε από τους μηχανισμούς της Ευρωπαϊκής Ένωσης με διαδικασίες που χαρακτηρίζονται πλέον ανοιχτά ως πραξικοπηματικές.
Προφανώς οι Βρυξέλλες και η Μέρκελ είχαν πολλούς ακόμη λόγους, πέρα από την ιδιωτικοποίηση του νερού, να τον αντικαταστήσουν με έναν μη εκλεγμένο τεχνοκράτη όπως ο Μάριο Μόντι
Το βέβαιο είναι ότι αμέσως μετά την απομάκρυνση του εκλεγμένου πρωθυπουργού η Κομισιόν επανήλθε με συγκεκριμένα σχέδια για το ξεπούλημα του δικτύου ύδρευσης προς όφελος συγκεκριμένων εταιρειών.
Η απόφαση του υπουργείου εσωτερικών να συλλαμβάνει όσους τολμήσουν να στήσουν κάλπες για το δημοψήφισμα στη Θεσσαλονίκη είναι απλώς η συνέχεια του ιταλικού πραξικοπήματος και δεν αφορά μόνο τον Μιχελάκη και τον Σαμαρά – οι οποίοι κάποτε θα λογοδοτήσουν για αυτή τους την κίνηση.
Η κυβέρνηση απλώς εκτελεί εντολές συγκεκριμένων εταιρειών και της ίδιας της Ε.Ε.
Η πραγματοποίηση του δημοψηφίσματος είναι πλέον καθήκον κάθε δημοκρατικού πολίτη αυτής της χώρας.
Καθήκον μας όμως είναι επίσης να συνειδητοποιήσουμε ότι στο εσωτερικό αυτής της ΕΕ, των τραπεζών και των πολυεθνικών, δεν μπορούμε να μιλάμε για δημοκρατία.
Οι αυταπάτες βλάπτουν σοβαρά την ελευθερία.
Άρης Χατζηστεφάνου
Δεν ξέρω για την Ιταλία και τι έγινε, αλλά το δημοψήφισμα εδώ έχει συγκεκριμένη διαδικασία για να έχει νομιμοποίηση. Δεν στήνει ο καθένας μια κάλπη και λέει κάνω δημοψήφισμα... |
|
|
|
GERMANOS
Master Forum-Runner
6557 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 13/09/2014 : 12:10:34
|
Δημοψηφίσματα για το νερό και για άλλα σημαντικά θέματα στην Ελλάς του 2000
δεν πρόκειται να γίνουν ποτέ
Η περιβόητη ''δημοκρατία'' μας
έχει κάποια συγκεκριμένα όρια
Όλα σταματάνε σε μια διαχωριστική γραμμή
μεταξύ της ''δημοκρατίας'' των δικαιωμάτων μας
και αυτών των μεγάλων συμφερόντων |
|
|
|
KostasPVol
Moderator
Greece
3992 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 13/09/2014 : 14:06:50
|
Γιατί, που είπα Τάσο ότι δεν έχει κάποιος το δικαίωμα να πρεσβεύει όποια άποψη θέλει? Να περιμένει όμως και την ανάλογη κριτική για τη στάση του. Γιατί ακόμη και αυτοί που έχουν ίδια άποψη, μπορούν να σχολιαστούν διαφορετικά ανάλογα με τον τρόπο που την εκφέρουν.
Ας δώσω ένα παράδειγμα, με φίλους μέσα από το φόρουμ.
Ο Deorum έχει 5 απόψεις, τις παρουσιάζει ήρεμα και με επιχειρήματα, δεν μπορεί κάποιος να του προσάψει τίποτα, όσο και αν διαφωνεί.
Ο Rigo όποτε στερεύει από επιχειρήματα, χάνει τη μπάλα. Ας θυμήσω τους αφορισμούς αντί επιχειρημάτων σε πρόσφατα θέματα, ή ας πάω σε ένα πιο παλιό και ακόμη πιο χαρακτηριστικό, όπου χρησιμοποιήσε hoax (αυτά που ως τότε κατηγορούσε και δικαίως) για να υπερασπιστεί τη θέση του. Όταν τον στρίμωξα από χίλιες μεριές, αντί να πει σόρυ λάθος, συνέχισε να επιμένει πως είναι αλήθεια και όχι hoax και πως έχει αξιόπιστες πληροφορίες για αυτό. Ε όταν του ζήτησα και του ξαναζήτησα να τις παρουσιάσει, σιγή ιχθύος.
Ε συγνώμη, μετά αν δει κανένα σχόλιο σαν αυτά που διαμαρτύρεται, ας κάνει και καμμιά αυτοκριτική. Γιατί λένε για σένα και όχι για άλλον? Ή 10 φορές για σένα, και μια για άλλον? Λες να συνομότησε το σύμπαν εναντίον σου?
Δεν είπα ότι ο Κώστας ευθύνεται για τα μνημόνια, απλά ο καθένας βάζει το δικό του λιθαράκι υπέρ ή κατά αυτών. Του απέδειξα ότι όπως διαμαρτύρεται ότι κρίνουν τη ζωή του, έτσι και ο ίδιος κρίνει τις ζωές άλλων όταν ελαφρά τη καρδία δέχεται να εργάζονται σε τρελές ώρες (και παρουσιάζοντας επιχειρήματα όπως "κανείς δεν είναι υποχρεωμένος να δουλέψει την Κυριακή", λες και δεν ξέρει ότι όποιος διαφωνήσει, αναγκαστικά θα χάσει τη δουλειά του, καθώς όσο καλός και αν είναι ο εργοδότης, θα πάρει υπάλληλο που θα το δέχεται).
-Για το δημοψήφισμα για το νερό στη Θεσσαλονίκη:
Οργανώσεις είχαν ζητήσει να γίνει παράλληλα με τις ευρωεκλογές.
Η κυβέρνηση αρνήθηκε (τι έκπληξη!!!!!)
Οι οργανώσεις αποφάσισαν να κάνουν μόνες τους άτυπο δημοψήφισμα παράλληλα με τις ευρωεκλογές, και να ψηφίσουν όσοι ψήφιζαν σε αυτές, ώστε να μη θεωρηθεί ότι έγινε κάποια παρατυπία.
Το αποτέλεσμα, 90-10. Νομικά δεν ισχύει. Πρακτικά είναι ΚΟΛΑΦΟΣ για τους κυβερνόντες, και δείχνει ξεκάθαρα τι θέλει ο κοσμος. Αν το αμφισβητούν, ας κάνουν πανελλαδικό δημοψήφισμα, αν έχουν τη δύναμη να μη φοβούνται τη γνώμη του λαού, κάτι που όλες οι κυβερνήσεις των τελευταίων 40 ετών φοβούνται. Ιδού η Ρόδος, ιδού και το πήδημα. |
|
|
|
Θέμα |
|
|
|
Κάτι τρέχει με το νερό...
