| Συγγραφέας |
 Θέμα  |
|
gargadua
Master Forum-Runner
Afghanistan
7473 Δημοσιεύσεις |
 Δημοσιεύθηκε - 16/10/2014 : 13:31:02
|
Ζορό
το θέμα είναι να αλλάξουν οι λογικές και όχι να κυνηγάμε ανθρώπους. Το έχω ξαναγράψει παραπάνω, δεν διαβάζεις.
Φιντ
εσύ εθελοτυφλείς και βλέπεις ρατσιστές και προδότες μόνο σε μας. Κάνεις μεγάλο λάθος γιατί ξεχνάς ότι όποιος κατατρεγμένος όπου και να πήγε έπεσε θύμα εκμετάλλευσης. Δεν θυμάμαι όμως στην Αυστραλία ή στις ΗΠΑ ή στην Γερμανία οι έλληνες να σηκώναν πανό για την μεγάλη Ελλάδα και ας ήταν γερμανός πολίτης!!!
Επιπλέον οι οικογένειες μεταναστών πχ αλβανών, που έμειναν και πρόκοψαν στη χώρα μας δεν είναι 2 αλλά αρκετές και βέβαια με σκληρή δουλειά και ιδρώτα. Εκτός και αν πιστεύεις ότι ο αντίστοιχος έλληνας δεν ξεσκίζεται στη δουλειά, όχι μόνο στο εξωτερικό αλλά και στο εσωτερικό. Σταμάτα να κατηγορείς συνέχεια εμάς και το κακό ριζικό μας.
Αυτά που αναφέρεις για την ελληνική μειονότητα στην Αλβανία είναι εκτός τόπου και χρόνου γιατί τα προβλήματα εκεί υπήρχαν πολύ πριν της ανεξέλεγκτης εισόδου των αλβανών στη χώρα. Αυτό γιατί σου ξεφεύγει;
Δεν είναι θετικό να διαβάζεις μόνο την πλευρά που είναι πιο πρόσφορη στα πιστεύω σου και να αγνοείς την πραγματικότητα.
Και βέβαια δεν είναι οι έλληνες που πρέπει να απολογηθούν για τις μαλακίες του ανθρώπινου γένους!!
Ηττημένος δεν είναι αυτός που χάνει αλλά αυτός που παραιτείται.
|
Edited by - gargadua on 16/10/2014 13:34:11 |
 |
|
|
Fidelio
Master Forum-Runner
2582 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 16/10/2014 : 13:59:05
|
Καταρχάς δεν έχει νόημα να μπω σε συζήτηση αμφισβήτησης του ελληνικου ρατσισμου απέναντι στους μετανάστες από την αλβανία γιατί νιωθω πως ο συνομιλητής μου μιλάει από ένα άλλο παράλληλο σύμπαν. Πραγματικά όποιος δεν το έχει δει αυτό , πάω πάσο.
Δεύτερον , το γεγονός οτι ο μετανάστης γενικά πέφτει θυμα εκμετάλευσης και εξεφτελισμου παντου στον κοσμο (όπως εγινε στην χώρα μας με τους αλβανούς) δεν σημαίνει οτι την δικαιολογεί κιόλας. Ξέρουμε οτι είναι ανθρώπινης φύσης αποτέλεσμα και μάλιστα κοινωνικά αμόρφωτης. Και λέω κοινωνικά γιατί ο ρατσιστής συμπεριφέρεται ΑΝΑΛΟΓΑ ΑΚΟΜΑ και σε εσωτερικους μετανάστες. Ο τοπικισμος στην χώρα αυτή πάει σύννεφο και εχω ζήσει κρήτη, ήπειρο, θράκη, θεσσαλονικη,αθηνα, πελοπονησσο, ιόνιο, αιγαίο (πιο πολύ και απο στρατιωτικούς εχω γυρήσει αυτήν την ΄χώρα ο μπαγάσας !)
Η σκληρή δουλειά των αλβανών που προκοψαν , μεταφράζεται όχι στις ικανότητές του τόσο , όσο στην ΑΝΕΧΕΙΑ. Αυτό δείχνει πολιτισμο, και αυτοί που προκοψαν σε αυτήν την μπουρδελοχώρα απο το εξωτερικό ήσαν καλύτεροι πολίτες απο εμάς και μάλιστα με την πλατωνική έννοια. Απο κει και πέρα προσωπικά δεν είμαι ΥΠΕΡ του αγκαλιάσματος της παραβατικότητας είτε προέρχεται απο μετανάστη, είτε από γηγενή.
Επιπελόν: Τα πρόβληματα πριν τα κύματα του 92 και του 97 τα συντηρησαμε με την συνησφορά μας μια χαρά με τον τρόπο που περιγράφω παραπάνω. Εκμετάλευση και εξεφτελισμος. Ο έλληνας εργοδότης όχι μόνο ήταν φοροφυγάς και πρώτος στην διαφθορά , αλλά και ρατσιστής του κερατά αφου πάνω στις πλάτες αυτών των ανθρώπων έκανε κακό στην οικονομία της χώρας του και τον πολιτισμό του.
Αυτή ειναι η πραγματικότητα της οποίας τα αποτελέσματα φάινονται κάθε μέρα... και για αυτά πληρώνουμε.
People make life so much worse than it has to be and believe me, it's a nightmare without their help. ~ Boris Yelnikoff |
Edited by - Fidelio on 16/10/2014 14:01:30 |
|
|
|
Gypaetos
Elite Forum-Runner
Greece
1953 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 16/10/2014 : 14:36:10
|
Gargadua άσ'το, δεν έχει νόημα. Είμαστε ρατσιστές, εγκληματίες, χειρότεροι πολίτες κ.λπ. Δεν ξέρω μήπως να την κάνουμε σιγά σιγά από αυτόν εδώ τον τόπο για να έρθουν οι καλύτεροι...
Αυτή η "ANEXEIA" ποια να είναι άραγε; |
|
|
|
Fidelio
Master Forum-Runner
2582 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 16/10/2014 : 14:42:43
|
Δεν χρειάζεται να έρθουν άλλοι καλύτεροι Γυπαετέ, εμείς να γίνουμε καλύτεροι φτάνει.
People make life so much worse than it has to be and believe me, it's a nightmare without their help. ~ Boris Yelnikoff |
|
|
|
zoro
Master Forum-Runner
Greece
3934 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 16/10/2014 : 14:48:22
|
quote:
Originally posted by gargadua
Ζορό
το θέμα είναι να αλλάξουν οι λογικές και όχι να κυνηγάμε ανθρώπους. Το έχω ξαναγράψει παραπάνω, δεν διαβάζεις.
Φιντ
εσύ εθελοτυφλείς και βλέπεις ρατσιστές και προδότες μόνο σε μας. Κάνεις μεγάλο λάθος γιατί ξεχνάς ότι όποιος κατατρεγμένος όπου και να πήγε έπεσε θύμα εκμετάλλευσης. Δεν θυμάμαι όμως στην Αυστραλία ή στις ΗΠΑ ή στην Γερμανία οι έλληνες να σηκώναν πανό για την μεγάλη Ελλάδα και ας ήταν γερμανός πολίτης!!!
Επιπλέον οι οικογένειες μεταναστών πχ αλβανών, που έμειναν και πρόκοψαν στη χώρα μας δεν είναι 2 αλλά αρκετές και βέβαια με σκληρή δουλειά και ιδρώτα. Εκτός και αν πιστεύεις ότι ο αντίστοιχος έλληνας δεν ξεσκίζεται στη δουλειά, όχι μόνο στο εξωτερικό αλλά και στο εσωτερικό. Σταμάτα να κατηγορείς συνέχεια εμάς και το κακό ριζικό μας.
Αυτά που αναφέρεις για την ελληνική μειονότητα στην Αλβανία είναι εκτός τόπου και χρόνου γιατί τα προβλήματα εκεί υπήρχαν πολύ πριν της ανεξέλεγκτης εισόδου των αλβανών στη χώρα. Αυτό γιατί σου ξεφεύγει;
Δεν είναι θετικό να διαβάζεις μόνο την πλευρά που είναι πιο πρόσφορη στα πιστεύω σου και να αγνοείς την πραγματικότητα.
Και βέβαια δεν είναι οι έλληνες που πρέπει να απολογηθούν για τις μαλακίες του ανθρώπινου γένους!!
Ηττημένος δεν είναι αυτός που χάνει αλλά αυτός που παραιτείται.
μα εδώ σε πειράξανε οι ταμπέλες σε μιά ιδιωτική επιχείρηση;;
πάρα θέση και για τον αυτοπροσδιορισμό, ναι η οχι;;
|
|
|
|
gargadua
Master Forum-Runner
Afghanistan
7473 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 16/10/2014 : 16:43:01
|
Ο ρατσισμός, η εκμετάλλευση, ο φασισμός κλπ δεν είναι "ελληνικά" προσόντα ούτε και δικαιολογούν αντίστοιχες πρακτικές. Η ανθρώπινη φύση είναι πολύ παραπάνω ρατσιστική από την "ελληνική" όσο και να το αγνοείς. Η έλλειψη μόρφωσης (όχι μόνο παιδείας) διογκώνει μερικά άσχημα στοιχεία στη φύση του ανθρώπου.
Ρατσισμό υπάρχει μόνο στο πρόσωπο του "έλληνα" εργοδότη και όχι στο πρόσωπο του εργοδότη γενικώς; Τελικά υπάρχουν πολλοί παράλληλοι κόσμοι.
Μια και μιλάμε ότι "εμείς να γίνουμε καλύτεροι φτάνει", στα πλαίσια αυτής της πρότασης είναι και ο έπαινος για πράξεις που γίνονται και όχι με μια άνευ προηγουμένου κριτική και ειρωνεία. Η επισήμανση των καλών πράξεων και υποβάθμιση των αντιστοίχων κακών θεωρείται βασική, όχι μόνο στη παιδαγωγική αλλά και σε οποιαδήποτε άλλη επιστήμη ασχολείται με την βελτίωση του είδους. Και αυτό βέβαια έχει σχέση και με τα παιδικά βιώματα και θέληση για αυτοκριτική του καθενός για να μπορεί να το καταλάβει.
Εκτός και αν υπάρχουν άνθρωποι που νομίζουν ότι με την συνεχόμενη κριτική και ειρωνεία θα έχουν θετικά αποτελέσματα...
Ηττημένος δεν είναι αυτός που χάνει αλλά αυτός που παραιτείται.
|
|
|
|
Fidelio
Master Forum-Runner
2582 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 16/10/2014 : 17:01:06
|
Η εκμετάλευση του εργαζόμενου (αυτό που λέμε υπεραξία) είναι διαφορετικό πράγμα από αυτό που συναίβει εδώ. Τι ακριβώς συναίβει; Μαύρα μεροκάματα της εξαθλίωσης. Τι σημαίνει αυτό; Φοροδιαφυγή όχι μόνο από τον εργοδότη, αλλά και απο τον "εργαζόμενο" και όχι μόνο αυτό αλλά τα μεροκάματα αυτά έφευγαν για να θρέψουν της οικογενειές τους στην πατρίδα τους. Τι σημαίνει αυτό; φοροδιαφυγή και εκμετάλευση; Εκπτωση πολιτισμου, σε προσωπικό και σε συλογικό επιπεδο.
Πριν είπα οτι έχω γυρήσει σχεδόν όλες τις περιφέρειες στην Ελλάδα. Αυτό γιατί ασχοληθηκα , παράλληλα , με ένα τουριστικό επάγγλεμα. Εχω δει για παράδειγμα από το πως λειτουργεί μια μικρή τουριστική επιχείρηση που έχει ξένους υπαλλήλους μέχρι και πως στήνεται και λειτουργεί ένα 5αστερο ξενοδοχειακό συγκρότημα. Δεν μπορείτε να φανταστείτε για τι πράγμα μιλάμε.
Αυτό δεν λέγετε υπεραξία εργαζομενου, αυτό λέγεται... τώρα τι λέξεις να βρω, πείτε μους ΄σεις...
Και φυσικά αυτοί οι άνθρωποι ΤΩΡΑ που η ελλάδα αυτή γονάτισε γυρίζουν πίσω στην αλβανία. Τόσα χρόνια αυτοί οι άνθρωποι (και αυτοί που αφομοιώθηκαν ως ελληνες πολιτες και οι παράνομοι) μετέφεραν πίσω στις οικογενειές τους και τους συγγενείς τους πόσο "καλά" πέρναγαν στην ελλάδα.
Αν σαν χώρα είχαμε την στοιχειώδη ευημερία και αυτο σημαίνει ποιοτικό χειρισμο του μεταναστευτικου προβλήματος, δεν θα είχαμε τέτοιες τάσεις απο τους γειτόνους. Το ιδιο φυσικά θα περιμέναμε και απο εκείνους.
Τώρα όμως που θα πεινάσουμε , θα θυμηθούμε τα παλιά. Ε ΠΟΙΟΣ ΦΤΑΙΕΙ για αυτο; Οι εθνικιστές;;;;;;
People make life so much worse than it has to be and believe me, it's a nightmare without their help. ~ Boris Yelnikoff |
|
|
|
zoro
Master Forum-Runner
Greece
3934 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 16/10/2014 : 21:17:39
|
άβυσσος με την Αλεξανδρούπολη....στο θέμα της "ταμπέλας" και του αυτοπροσδιορισμού....
και φυσικά φταίνε τα παιδικά βιώματα |
|
|
|
gargadua
Master Forum-Runner
Afghanistan
7473 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 17/10/2014 : 11:03:36
|
Ζορό
είσαι αλλού. Δεν πειράζει.
Ηττημένος δεν είναι αυτός που χάνει αλλά αυτός που παραιτείται.
|
|
|
|
Gypaetos
Elite Forum-Runner
Greece
1953 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 17/10/2014 : 12:09:33
|
quote:
Originally posted by gargadua
Ζορό
είσαι αλλού. Δεν πειράζει.
Ηττημένος δεν είναι αυτός που χάνει αλλά αυτός που παραιτείται.
...γι'αλλού! |
|
|
|
zoro
Master Forum-Runner
Greece
3934 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 17/10/2014 : 13:39:43
|
| είσαι στο σωστό επάγγελμα.. |
|
|
|
Fidelio
Master Forum-Runner
2582 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 17/10/2014 : 15:23:08
|
Λοιπον παιδιά άσχετο και λίγο σχετικό δεν το αναφέρω για να καλιεργήσω αντιπαράθεση, όμως... Θα παραθέσω κάποια σχόλια ενδυκτικά πάνω σε ένα άρθρο με αφορμή τα γεγονότα στον ποδοσφαιρικό αγώνα της αλβανίας με την σερβία. Ιδου:
" Ο μαλ@κας ο σαμαρας ενω ειδε οτι στην σημαια υπηρχε και η κερκυρα μια δηλωση δεν μπορει να κανει?"
"ασε ρε .....τραβα στην αλβανια..........μα γιατι δεν μπηκαν μεσα στο γυπεδο οι σερβοι να τους ριμαξουν.."
"Τωρα ερχονται οι γυφτοι πισω κλαιγοντας.Διωξιμο τωρα παλιοτομαρα." (αυτός λέει οτι έχει σπουδες στο ΜΙΤ ~ οκ...)
"ΡΕ ΤΟΜΑΡΙ .ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΟΠΩΣ ΤΑ ΛΕΣ ΓΙΑΤΙ ΠΡΟΣΠΑΘΟΥΣΕΣ ΝΑ ΠΑΡΕΙΣ ΤΗΝ ΠΑΤΣΑΒΟΥΡΑ ΑΠΟ ΤΟ ΣΕΡΒΟ ΠΑΙΚΤΗ.ΑΥΤΗ ΕΙΝΑΙ Η ΣΗΜΑΙΑ ΣΑΣ ΡΕ .ΑΥΤΗ ΕΙΝΑΙ ΡΕ ΣΑΧΛΑΜΑΡΑ.ΜΗΠΩΣ ΣΥΜΦΩΝΕΙΣ ΜΕ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΠΕΡΙΛΑΜΒΑΝΕ ΜΕΣΑ ΑΥΤΗ Η ΠΑΤΣΑΒΟΥΡΑ..ΜΟΥ ΑΡΕΣΕΙ ΚΑΙ ΜΕ ΕΣΑΣ ΕΚΕΙ ΣΤΑ ΓΙΑΝΝΕΝΑ ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΧΕΤΑΙ ΚΑΝΕΙ ΑΚΟΜΑ ΤΑ ΑΥΤΟΝΟΗΤΑ.ΛΕΣ ΚΑΙ ΑΥΤΟΣ ΕΙΝΑΙ Ο....ΡΟΝΑΛΤΟ.ΚΑΛΑ ΜΑΣ ΚΑΝΟΥΝ ΡΕ ΤΕΛΙΚΑ ΟΙ ΑΛΒΑΝΟΙ ΤΕΤΟΙΟΙ ΠΟΥ ΕΙΜΑΣΤΕ .ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΑ ΟΣΑ ΑΛΛΑ ΔΕΙΝΑ ΕΧΟΥΝ ΚΑΝΕΙ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΑΠΟ ΤΟΤΕ ΠΟΥ ΠΑΤΗΣΑΝ ΤΑ ΒΡΩΜΟΠΟΔΑ ΤΟΥΣ ΕΔΩ"
"Nα κάνει επίσημη δήλωση στην Αλβανία και στα Αλβανικά πως διαφωνεί καθέτως με τη συγκεκριμένη σημαία της «Μεγάλης» Αλβανίας, πράγμα που φυσικά δε θα γίνει. Είναι ντροπή να δαγκώνεις και να κοροϊδεύεις το χέρι που σε ταΐζει. Η δήλωση του είναι ψεύτικη και υποκριτική, καθώς με τις πράξεις του (και οι πράξεις είναι που μετράνε) έδειξε τι πραγματικά πιστεύει. Κρίμα, γιατί είμαι από αυτούς που πάντα κατέκρινε τυφλές ρατσιστικές, λεκτικές και μη, επιθέσεις από Έλληνες σε Αλβανούς."
Εδώ το άρθρο στο οποίο αναφέροντε τα σχόλια (στο χρονολόγιο της σελίδας της ελευθεροτύπίας στο FB):
http://www.enet.gr/?i=news.el.article&id=452662
Καταλαβαίνετε τώρα τι γίνεται εδώ περα;...
People make life so much worse than it has to be and believe me, it's a nightmare without their help. ~ Boris Yelnikoff |
Edited by - Fidelio on 17/10/2014 15:26:11 |
|
|
|
Gypaetos
Elite Forum-Runner
Greece
1953 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 17/10/2014 : 20:15:07
|
| Να σχολιάζω τα γραφόμενα σε αυτό του φόρουμ πάει κι έρχεται, να σχολιάζω και ό,τι άλλο έχει γραφτεί στο διαδίκτυο, ε όχι! Fidelio τραβά ρώτα τους! |
|
|
|
Fidelio
Master Forum-Runner
2582 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 17/10/2014 : 20:37:57
|
Δεν χρειάζεται να τα σχολιάσει κανείς. Για αυτό α)δεν χρειάζεται να τα σχολιάσεις εσύ και β) δεν χρειάζεται να τους ρωτήσω, γιατί πολυ απλά το πράγμα μιλάει απο μόνο του...
People make life so much worse than it has to be and believe me, it's a nightmare without their help. ~ Boris Yelnikoff |
|
|
|
Gypaetos
Elite Forum-Runner
Greece
1953 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 17/10/2014 : 20:57:20
|
| 3 πουλάκια κάθονταν... |
|
|
|
Θέμα |
|
JUMBO και στα τούρκικα!!!
