| Συγγραφέας |
 Θέμα  |
|
xipolitos
Elite Forum-Runner
Greece
1954 Δημοσιεύσεις |
 Δημοσιεύτηκε - 08/10/2014 : 21:24:21
|
Το ταξίδι προς την αιωνιότητα.
47 χρόνια (1967 - 2014) απο την σύλληψη και εκτέλεση του γιατρού επαναστάτη οραματιστή Ερνέστο Τσε Γκεβάρα μία από τις σημαντικές προσωπικότητες του 20ου αιώνα.
Ο Ερνέστο Γκεβάρα ντε λα Σέρνα (Ernesto Guevara de la Serna) γεννήθηκε στις 14 Μαΐου του 1928 στο Ροσάριο της Αργεντινής,
δολοφονήθηκε στις 9 Οκτωβρίου 1967 στη Λα Ιγκέρα (La Higuera) της Βολιβίας. όταν τραυματίστηκε και συνελήφθη σε ενέδρα.
Οταν ο Ερνέστο Τσε Γκεβάρα έφτασε στη Βολιβία, το Νοέμβρη του 1966, ο στόχος του ήταν η δημιουργία ενός αντάρτικου πυρήνα που θα εξαπλωνόταν σε όλη τη Λατινική Αμερική. Οι συγκρούσεις με τον Βολιβιανό στρατό της στρατιωτικής κυβέρνησης ήταν τακτικές, ομως ενας πληροφοριοδότης "κάρφωσε" στις ειδικές δυνάμεις της Βολιβίας την θέση των ανταρτών του Τσέ Γκεβάρα στη χαράδρα Γιούρο (Yuro). Στις 8 Οκτωβρίου, η ομάδα των ανταρτών καθοδηγούμενη από τον Τσε περικυκλώθηκε. Κατά τη διάρκεια της τελικής μάχης, στην περιοχή του φαραγγιού η ομάδα αναγκάστηκε να διασκορπιστεί και ο Γκεβάρα τραυματίστηκε στη δεξιά κνήμη, ενώ συγχρόνως το όπλο του αχρηστεύτηκε από πυροβολισμό. Τελικά συνελήφθη και αργότερα μεταφέρθηκε στον πλησιέστερο οικισμό Λα Ιγκέρα. Την καταδίωξη του Τσε Γκεβάρα στη Βολιβία παρακολουθούσε και επέβλεπε και η CIA, με επικεφαλής τον πράκτορα Φέλιξ Ροδρίγκες, ο οποίος μετέφερε την πληροφορία της σύλληψής του στο αρχηγείο της υπηρεσίας του και σύντομα μετέβη ο ίδιος στη Λα Ιγκέρα. Μετά από ανακρίσεις στο σχολείο του χωριού, ο αιχμάλωτος Γκεβάρα εκτελέστηκε την επόμενη στις 9 Οκτωβρίου 1967.
«Ήρθατε να με σκοτώσετε.. Πυροβόλησέ με.. δειλέ.. θα σκοτώσεις απλά έναν άνθρωπο »: Αυτές ήταν οι τελευταίες λέξεις του αιχμάλωτου Ερνέστο Τσε Γκεβάρα, πριν πέσει νεκρός από τις σφαίρες του βολιβιανού υπαξιωματικού Μάριο Τεράν κατόπιν διαταγής του πράκτορα της CIA Φέλιξ Ροντρίγκες.
Ήταν 9 Οκτωβρίου του 1967 λίγο μετά τη 01:00 το μεσημέρι, όταν ο αεικίνητος επαναστάτης άρχιζε το ταξίδι του προς την αιωνιότητα, παραμένοντας εως τις ημέρες μας σύμβολο αντίστασης και αιώνιας επανάστασης κατά της καταπίεσης και της αδικίας σε όλο τον κόσμο. Ταξιδιώτης σε όλη του τη ζωή, ένας άνθρωπος βαθύτατα καλλιεργημένος πολυπράγμων και ιδεολόγος, αλλά κυρίως ο πρωτεργάτης της χειραφέτησης των χωρών της Λατινικής Αμερικής.
«Δεν ενδιαφέρομαι γιά έναν “ξερό” οικονομικό σοσιαλισμό. Παλεύουμε ενάντια στη μιζέρια αλλά επίσης παλεύουμε ενάντια στην απομόνωση»
Ερνέστο Τσε Γκεβάρα
«Τώρα υπάρχουν βασιλιάδες χωρίς στέμματα: είναι τα μονοπώλια, αληθινοί αφέντες ολόκληρων χωρών, ακόμα και ηπείρων, σαν την περίπτωση της Αφρικής, ενός γερού τμήματος της Ασίας και δυστυχώς επίσης της Αμερικής μας. Κατά καιρούς προσπάθησαν να κυριαρχήσουν στον κόσμο. Όπως ο Χίτλερ, ο εκπρόσωπος των μεγάλων γερμανικών μονοπωλίων, που προσπάθησε να επιβάλει την ιδέα της ανωτερότητας μιας φυλής στον κόσμο, με έναν πόλεμο που στοίχισε τη ζωή 40 εκατομμυρίων ανθρώπινων υπάρξεων. Η σημασία των μεγάλων μονοπωλίων είναι τεραστία. Σε σημείο που να εξουδετερώνει την πολιτική ισχύ σε πολλές από τις δημοκρατίες μας.»
Ερνέστο Τσε Γκεβάρα "Πολιτική και Οικονομική Ανεξαρτησία"
«Πολιτική κυριαρχία και οικονομική ανεξαρτησία συμβαδίζουν.
Μια χώρα που δεν εχει την δική της οικονομία και στην οποία εισβάλλουν ξένα κεφάλαια δεν μπορεί να ξεφύγει απο την κηδεμονία
της χώρας απο όπου εξαρτάται. Και επιπλέον δεν μπορεί να επιβάλλει την θέληση της αν βρεθεί σε αντίθεση με τα συμφέροντα της χώρας που την εξουσιάζει οικονομικά"
Ερνέστο Τσε Γκεβάρα
Τσε Γκεβάρα Hasta Siempre Che Guevara
«Εδώ θα μείνει για πάντα
Το ζεστό το πέρασμά σου
Φωτιά που ανάβει η ματιά σου
Κομαντάντε Τσε Γκεβάρα»
Στίχοι: Δέσποινα Φορτσερά
Μουσική: Carlos Puebla
http://youtu.be/nAplTWSutTs
|
Edited by - xipolitos on 08/10/2014 21:54:23 |
|
|
Rigelian
Master Forum-Runner
Greece
10616 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 09/10/2014 : 09:59:15
|
Seguiremos adelante
como junto a tí seguimos
y con Fidel te decimos:
«¡Hasta siempre, Comandante!»
 |
 |
|
|
GERMANOS
Master Forum-Runner
6557 Δημοσιεύσεις |
|
|
Rigelian
Master Forum-Runner
Greece
10616 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 09/10/2014 : 11:23:18
|
| (ε, ο Τσε είχε και εκλεκτά πούρα Αβάνας, ακριβά ρολόγια, πολυτελή και ωραία ζωή!) |
|
|
|
GERMANOS
Master Forum-Runner
6557 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 09/10/2014 : 11:26:42
|
Δεν ξέρω πόσα είχε ο Τσε
αλλά μιλάω από πλευράς προθέσεων
και διαθέσεων |
|
|
|
Deorum
Moderator
Greece
7283 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 09/10/2014 : 11:42:07
|
Όλοι καλές προθέσεις είχαν σύντροφοι, όλοι αγωνίζονταν για να κάνουν τον κόσμο καλύτερο.
Όλοι ανεξαιρέτως.
Και ο μπρέιβικ στην Νορβηγία που σκότωσε καμιά 70ριά, νόμιζε πως επέβαλε την κάθαρση και θα αφήσει έναν καλύτερο κόσμο για τα παιδιά του. |
Edited by - Deorum on 09/10/2014 11:46:54 |
|
|
|
SKOTEINOS
Σκοτεινές Δυνάμεις
Greece
11053 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 09/10/2014 : 11:49:24
|
Έχω βρεθεί στον τάφο-μαυσωλείο του Τσε στην Σάντα Κλάρα,σε ένβα ταξίδι μου πριν μερικά χρόνια στην Κούβα.
Σήμερα είναι η μοναδική μερα του χρόνου που ανοίγουν τους τάφους του Τσε και των συντρόφων του,και τα περιφέρουν!
ΒΡΕΤΤΑΚΕΙΑ 2015-ΔΙΟΣΚΟΥΡΩΝ ΚΡΗΝΗ.ΚΡΟΚΕΕΣ ΛΑΚΩΝΙΑΣ 1/8/2015 |
|
|
|
GERMANOS
Master Forum-Runner
6557 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 09/10/2014 : 11:59:02
|
Περιφέρουν τι;
Τον νεκρό Τσε τον δώσαν στους δικούς του
και εκείνοι τον έχουν βαλσαμώσει; |
|
|
|
big-blue
Senior Forum-Runner
Greece
821 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 09/10/2014 : 12:03:23
|
σε τρώει εσένα ο κώλος σου να αρχίσουν (άρχισαν) τα φιλελέδια πάλι τις γλίτσες τους...
quote:
Originally posted by xipolitos
Το ταξίδι προς την αιωνιότητα.
47 χρόνια (1967 - 2014) απο την σύλληψη και εκτέλεση του γιατρού επαναστάτη οραματιστή Ερνέστο Τσε Γκεβάρα μία από τις σημαντικές προσωπικότητες του 20ου αιώνα.
Ο Ερνέστο Γκεβάρα ντε λα Σέρνα (Ernesto Guevara de la Serna) γεννήθηκε στις 14 Μαΐου του 1928 στο Ροσάριο της Αργεντινής,
δολοφονήθηκε στις 9 Οκτωβρίου 1967 στη Λα Ιγκέρα (La Higuera) της Βολιβίας. όταν τραυματίστηκε και συνελήφθη σε ενέδρα.
Οταν ο Ερνέστο Τσε Γκεβάρα έφτασε στη Βολιβία, το Νοέμβρη του 1966, ο στόχος του ήταν η δημιουργία ενός αντάρτικου πυρήνα που θα εξαπλωνόταν σε όλη τη Λατινική Αμερική. Οι συγκρούσεις με τον Βολιβιανό στρατό της στρατιωτικής κυβέρνησης ήταν τακτικές, ομως ενας πληροφοριοδότης "κάρφωσε" στις ειδικές δυνάμεις της Βολιβίας την θέση των ανταρτών του Τσέ Γκεβάρα στη χαράδρα Γιούρο (Yuro). Στις 8 Οκτωβρίου, η ομάδα των ανταρτών καθοδηγούμενη από τον Τσε περικυκλώθηκε. Κατά τη διάρκεια της τελικής μάχης, στην περιοχή του φαραγγιού η ομάδα αναγκάστηκε να διασκορπιστεί και ο Γκεβάρα τραυματίστηκε στη δεξιά κνήμη, ενώ συγχρόνως το όπλο του αχρηστεύτηκε από πυροβολισμό. Τελικά συνελήφθη και αργότερα μεταφέρθηκε στον πλησιέστερο οικισμό Λα Ιγκέρα. Την καταδίωξη του Τσε Γκεβάρα στη Βολιβία παρακολουθούσε και επέβλεπε και η CIA, με επικεφαλής τον πράκτορα Φέλιξ Ροδρίγκες, ο οποίος μετέφερε την πληροφορία της σύλληψής του στο αρχηγείο της υπηρεσίας του και σύντομα μετέβη ο ίδιος στη Λα Ιγκέρα. Μετά από ανακρίσεις στο σχολείο του χωριού, ο αιχμάλωτος Γκεβάρα εκτελέστηκε την επόμενη στις 9 Οκτωβρίου 1967.
«Ήρθατε να με σκοτώσετε.. Πυροβόλησέ με.. δειλέ.. θα σκοτώσεις απλά έναν άνθρωπο »: Αυτές ήταν οι τελευταίες λέξεις του αιχμάλωτου Ερνέστο Τσε Γκεβάρα, πριν πέσει νεκρός από τις σφαίρες του βολιβιανού υπαξιωματικού Μάριο Τεράν κατόπιν διαταγής του πράκτορα της CIA Φέλιξ Ροντρίγκες.
Ήταν 9 Οκτωβρίου του 1967 λίγο μετά τη 01:00 το μεσημέρι, όταν ο αεικίνητος επαναστάτης άρχιζε το ταξίδι του προς την αιωνιότητα, παραμένοντας εως τις ημέρες μας σύμβολο αντίστασης και αιώνιας επανάστασης κατά της καταπίεσης και της αδικίας σε όλο τον κόσμο. Ταξιδιώτης σε όλη του τη ζωή, ένας άνθρωπος βαθύτατα καλλιεργημένος πολυπράγμων και ιδεολόγος, αλλά κυρίως ο πρωτεργάτης της χειραφέτησης των χωρών της Λατινικής Αμερικής.
«Δεν ενδιαφέρομαι γιά έναν “ξερό” οικονομικό σοσιαλισμό. Παλεύουμε ενάντια στη μιζέρια αλλά επίσης παλεύουμε ενάντια στην απομόνωση»
Ερνέστο Τσε Γκεβάρα
«Τώρα υπάρχουν βασιλιάδες χωρίς στέμματα: είναι τα μονοπώλια, αληθινοί αφέντες ολόκληρων χωρών, ακόμα και ηπείρων, σαν την περίπτωση της Αφρικής, ενός γερού τμήματος της Ασίας και δυστυχώς επίσης της Αμερικής μας. Κατά καιρούς προσπάθησαν να κυριαρχήσουν στον κόσμο. Όπως ο Χίτλερ, ο εκπρόσωπος των μεγάλων γερμανικών μονοπωλίων, που προσπάθησε να επιβάλει την ιδέα της ανωτερότητας μιας φυλής στον κόσμο, με έναν πόλεμο που στοίχισε τη ζωή 40 εκατομμυρίων ανθρώπινων υπάρξεων. Η σημασία των μεγάλων μονοπωλίων είναι τεραστία. Σε σημείο που να εξουδετερώνει την πολιτική ισχύ σε πολλές από τις δημοκρατίες μας.»
Ερνέστο Τσε Γκεβάρα "Πολιτική και Οικονομική Ανεξαρτησία"
«Πολιτική κυριαρχία και οικονομική ανεξαρτησία συμβαδίζουν.
Μια χώρα που δεν εχει την δική της οικονομία και στην οποία εισβάλλουν ξένα κεφάλαια δεν μπορεί να ξεφύγει απο την κηδεμονία
της χώρας απο όπου εξαρτάται. Και επιπλέον δεν μπορεί να επιβάλλει την θέληση της αν βρεθεί σε αντίθεση με τα συμφέροντα της χώρας που την εξουσιάζει οικονομικά"
Ερνέστο Τσε Γκεβάρα
Τσε Γκεβάρα Hasta Siempre Che Guevara
«Εδώ θα μείνει για πάντα
Το ζεστό το πέρασμά σου
Φωτιά που ανάβει η ματιά σου
Κομαντάντε Τσε Γκεβάρα»
Στίχοι: Δέσποινα Φορτσερά
Μουσική: Carlos Puebla
http://youtu.be/nAplTWSutTs
|
|
|
|
sam
Master Forum-Runner
Greece
4855 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 09/10/2014 : 12:07:29
|
| Το καλό είναι ότι κάποιες απόψεις σύγχρονων βολεψάκηδων, "διανοούμενων" του κ@λου στη πραγματικότητα, για τη ζωή και το βίος του Τσε, μπορείς εύκολα να τις προσπεράσεις διαβάζοντας την γνώμη που είχαν σχηματίσει για αυτόν o Σαρτρ, ο Ν. Μαντέλα, ο Γκ. Μάρκες, ο Γ. Γκρην και πολλοί άλλοι σημαντικότεροι για την ιστορία μας και τον πολιτισμό μας, άνθρωποι απο τα προαναφερόμενα ασήμαντα ανθρωπάκια... |
Edited by - sam on 09/10/2014 12:10:34 |
|
|
|
Rigelian
Master Forum-Runner
Greece
10616 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 09/10/2014 : 12:13:28
|
quote:
Originally posted by big-blue
σε τρώει εσένα ο κώλος σου να αρχίσουν (άρχισαν) τα φιλελέδια πάλι τις γλίτσες τους...
quote:
Originally posted by xipolitos
Το ταξίδι προς την αιωνιότητα.
47 χρόνια (1967 - 2014) απο την σύλληψη και εκτέλεση του γιατρού επαναστάτη οραματιστή Ερνέστο Τσε Γκεβάρα μία από τις σημαντικές προσωπικότητες του 20ου αιώνα.
Ο Ερνέστο Γκεβάρα ντε λα Σέρνα (Ernesto Guevara de la Serna) γεννήθηκε στις 14 Μαΐου του 1928 στο Ροσάριο της Αργεντινής,
δολοφονήθηκε στις 9 Οκτωβρίου 1967 στη Λα Ιγκέρα (La Higuera) της Βολιβίας. όταν τραυματίστηκε και συνελήφθη σε ενέδρα.
Οταν ο Ερνέστο Τσε Γκεβάρα έφτασε στη Βολιβία, το Νοέμβρη του 1966, ο στόχος του ήταν η δημιουργία ενός αντάρτικου πυρήνα που θα εξαπλωνόταν σε όλη τη Λατινική Αμερική. Οι συγκρούσεις με τον Βολιβιανό στρατό της στρατιωτικής κυβέρνησης ήταν τακτικές, ομως ενας πληροφοριοδότης "κάρφωσε" στις ειδικές δυνάμεις της Βολιβίας την θέση των ανταρτών του Τσέ Γκεβάρα στη χαράδρα Γιούρο (Yuro). Στις 8 Οκτωβρίου, η ομάδα των ανταρτών καθοδηγούμενη από τον Τσε περικυκλώθηκε. Κατά τη διάρκεια της τελικής μάχης, στην περιοχή του φαραγγιού η ομάδα αναγκάστηκε να διασκορπιστεί και ο Γκεβάρα τραυματίστηκε στη δεξιά κνήμη, ενώ συγχρόνως το όπλο του αχρηστεύτηκε από πυροβολισμό. Τελικά συνελήφθη και αργότερα μεταφέρθηκε στον πλησιέστερο οικισμό Λα Ιγκέρα. Την καταδίωξη του Τσε Γκεβάρα στη Βολιβία παρακολουθούσε και επέβλεπε και η CIA, με επικεφαλής τον πράκτορα Φέλιξ Ροδρίγκες, ο οποίος μετέφερε την πληροφορία της σύλληψής του στο αρχηγείο της υπηρεσίας του και σύντομα μετέβη ο ίδιος στη Λα Ιγκέρα. Μετά από ανακρίσεις στο σχολείο του χωριού, ο αιχμάλωτος Γκεβάρα εκτελέστηκε την επόμενη στις 9 Οκτωβρίου 1967.
«Ήρθατε να με σκοτώσετε.. Πυροβόλησέ με.. δειλέ.. θα σκοτώσεις απλά έναν άνθρωπο »: Αυτές ήταν οι τελευταίες λέξεις του αιχμάλωτου Ερνέστο Τσε Γκεβάρα, πριν πέσει νεκρός από τις σφαίρες του βολιβιανού υπαξιωματικού Μάριο Τεράν κατόπιν διαταγής του πράκτορα της CIA Φέλιξ Ροντρίγκες.
Ήταν 9 Οκτωβρίου του 1967 λίγο μετά τη 01:00 το μεσημέρι, όταν ο αεικίνητος επαναστάτης άρχιζε το ταξίδι του προς την αιωνιότητα, παραμένοντας εως τις ημέρες μας σύμβολο αντίστασης και αιώνιας επανάστασης κατά της καταπίεσης και της αδικίας σε όλο τον κόσμο. Ταξιδιώτης σε όλη του τη ζωή, ένας άνθρωπος βαθύτατα καλλιεργημένος πολυπράγμων και ιδεολόγος, αλλά κυρίως ο πρωτεργάτης της χειραφέτησης των χωρών της Λατινικής Αμερικής.
«Δεν ενδιαφέρομαι γιά έναν “ξερό” οικονομικό σοσιαλισμό. Παλεύουμε ενάντια στη μιζέρια αλλά επίσης παλεύουμε ενάντια στην απομόνωση»
Ερνέστο Τσε Γκεβάρα
«Τώρα υπάρχουν βασιλιάδες χωρίς στέμματα: είναι τα μονοπώλια, αληθινοί αφέντες ολόκληρων χωρών, ακόμα και ηπείρων, σαν την περίπτωση της Αφρικής, ενός γερού τμήματος της Ασίας και δυστυχώς επίσης της Αμερικής μας. Κατά καιρούς προσπάθησαν να κυριαρχήσουν στον κόσμο. Όπως ο Χίτλερ, ο εκπρόσωπος των μεγάλων γερμανικών μονοπωλίων, που προσπάθησε να επιβάλει την ιδέα της ανωτερότητας μιας φυλής στον κόσμο, με έναν πόλεμο που στοίχισε τη ζωή 40 εκατομμυρίων ανθρώπινων υπάρξεων. Η σημασία των μεγάλων μονοπωλίων είναι τεραστία. Σε σημείο που να εξουδετερώνει την πολιτική ισχύ σε πολλές από τις δημοκρατίες μας.»
Ερνέστο Τσε Γκεβάρα "Πολιτική και Οικονομική Ανεξαρτησία"
«Πολιτική κυριαρχία και οικονομική ανεξαρτησία συμβαδίζουν.
Μια χώρα που δεν εχει την δική της οικονομία και στην οποία εισβάλλουν ξένα κεφάλαια δεν μπορεί να ξεφύγει απο την κηδεμονία
της χώρας απο όπου εξαρτάται. Και επιπλέον δεν μπορεί να επιβάλλει την θέληση της αν βρεθεί σε αντίθεση με τα συμφέροντα της χώρας που την εξουσιάζει οικονομικά"
Ερνέστο Τσε Γκεβάρα
Τσε Γκεβάρα Hasta Siempre Che Guevara
«Εδώ θα μείνει για πάντα
Το ζεστό το πέρασμά σου
Φωτιά που ανάβει η ματιά σου
Κομαντάντε Τσε Γκεβάρα»
Στίχοι: Δέσποινα Φορτσερά
Μουσική: Carlos Puebla
http://youtu.be/nAplTWSutTs
Να το τραγουδάμε μαζί στις ανηφόρες των Σπετσών! |
|
|
|
Deorum
Moderator
Greece
7283 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 09/10/2014 : 12:37:04
|
Γιατί πετάς έξω (δεν ξέρω καν για ποιους αναφέρεσαι, αν μπορείς να μας τους υποδείξεις) τις γνώμες διαφόρων και μένεις σε αυτές που σε βολεύουν?
ΥΓ. Εγώ ακόμα δεν έχω πάρει θέση για τον Τσέ, να ξέρετε πριν αρχίσετε να φωνάζετε. Δεν είμαι κατά, δεν τον κατηγόρω, δεν σημαίνει ότι δεν τον θεωρώ θετική προσωπικότητα, το μόνο που μπορώ να σας πω για την ώρα είναι ότι απλά δεν τον έχω θεοποιήσει, δεν ασπάζομαι την λατρεία που αγγίζει δυσθεώρητα για εμένα όρια. Όμως δεν τον έχω μελετήσει, (τι να πρωτομελετήσω είμαι ακόμα 33, και τα τελευταία 2-3 χρόνια, το διάβασμα έχει μείνει πολύ πίσω ομολογώ) και δεν έχω κάποια δική μου γνώμη.
Και για να προλάβω τις λάθος εντυπώσεις, δεν τον εξίσωσα με τον Μπρέιβικ, αν είναι δυνατόν, απλά το επιχείρημα του Γερμανού, ότι είχε προθέσεις, δυστυχώς από μόνο του δεν λέει τίποτα απολύτως, και έφερα ένα ακραίο παράδειγμα. The road to hell is paved with good intentions. |
|
|
|
sam
Master Forum-Runner
Greece
4855 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 09/10/2014 : 13:14:15
|
Γενικά μίλησα Γιώργο εάν αναφέρεσαι σε μένα...
Εαν κάποιος (και δεν μιλάω πάλι για σένα συγκεκριμένα) θέλει να μυγιαστεί δικό του πρόβλημα φυσικά.
Εγώ είπα το απλό. Η άποψη του Σαρτρ, του Μαντέλα και του Μάρκες (και εάν συμφωνούμε ότι μιλάμε για διανοούμενους -όσο το δυνατόν πιο ευρέως- αποδεκτούς και σημαντικούς για τον πολιτισμό μας και επίσης μορφωμένες και καλλιεργημένες προσωπικότητες και κατα συνέπεια αξιόλογους μελετητές/εκτιμητές της ιστορίας μας) ....έχει -πώς να το κάνουμε- μεγαλύτερη βαρύτητα απο την άποψη του όποιου σύγχρονου βολεψάκια απο τον καναπέ του που νοιάζεται συνήθως μόνο για τη πάρτη του και το πως θα φανεί ο ίδιος εξυπνάκιας σε μια κουβέντα με μια ατάκα που θα πετάξει για ναπροκαλέσει (συμπεριλαμβανομένου και εμένα εάν κάνω το ίδιο για να μη πεις ότι βλέπω το "αρνητικό" μόνο στους άλλους)
Και η αντίθετη άποψη φυσικά όταν εκφράζεται μέσα απο σημαντικές προσωπικότητες έχει μεγαλύτερη βαρύτητα απο τη δική μου ή τη δική σου, ειδικά όταν αφορά ιστορικά πρόσωπα που έχουν μελετηθεί και αξιολογηθεί πολυ περισσότερο όπως είπες και εσύ απο πραγματικούς διανοούμενους της εποχής μας...
...Αλλά -πάλι πως να το κάνουμε - δεν θεωρείται σημαντική προσωπικότητα για την ανθρωπότητα και τον πολιτισμό μας ο Μπρέιβικ π.χ. ότι και να λέει, ότι προθέσεις και να έχει και όποια και να είναι η άποψη του για την πρόσφατη και σύγχρονη ιστορία και το "πως" θα ξημερώσει ένας "καλύτερος" κόσμος για τα παιδιά του... |
Edited by - sam on 09/10/2014 13:31:02 |
|
|
|
xipolitos
Elite Forum-Runner
Greece
1954 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 09/10/2014 : 13:18:18
|
quote:
Originally posted by Deorum
Όλοι καλές προθέσεις είχαν σύντροφοι, όλοι αγωνίζονταν για να κάνουν τον κόσμο καλύτερο.
Όλοι ανεξαιρέτως.
Και ο μπρέιβικ στην Νορβηγία που σκότωσε καμιά 70ριά, νόμιζε πως επέβαλε την κάθαρση και θα αφήσει έναν καλύτερο κόσμο για τα παιδιά του.
Ατυχής προσπάθεια σπίλωσης και παραλληλισμού του επαναστάτη Τσε με τον φασίστα που αναφέρεις ο οποίος πυροβολούσε αδιακρίτως τους νέους που ηταν μέλη του Εργατικού κόμματος.
Ο επαναστάτης Τσε πολέμησε ενάντια στη δικτατορία του Μπατίστα στην Κούβα, και μετά την νίκη της επανάστασης αντι να επαναπαυθεί στον θώκο και να παραμείνει υπουργός, αυτός έφυγε για το Κονγό για να ενισχύσει και να βοηθήσει οργανωτικά τον Λαϊκό Απελευθερωτικό Στρατό. Αργότερα θα παει στην Βολιβία για να πολεμίσει ενάντια στην στρατιωτική κυβέρνηση με αποτέλεσμα τον τραυματισμό την σύλληψη και την εκτέλεση του. Με την ιδια λογική θα ταύτιζες τον Μπρέιβικ με τον Κολοκοτρώνη..!
|
|
|
|
sam
Master Forum-Runner
Greece
4855 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 09/10/2014 : 13:26:21
|
Και δεν μένω στις γνώμες που με "βολεύουν" για τίποτα...Έίναι, εκτιμώ, λάθος εάν το πιστεύεις αυτό για μένα.
Έχω διαβάσει και τα θετικά και τα (πολυ λιγότερα) αρνητικά για τον Τσε Γκεβάρα (όπως και για άλλες προσωπικότητες που μου κίνησαν το ενδιαφέρον κατά καιρούς) και έχω τελικά καταλήξει να συνεκτιμώ για το βίος του -όπως έχει κάνει και η συντριπτική πλειοψηφία, νομίζω, των συγχρονων διανοητών- τις συνθήκες και το περιβάλλον στο οποίο ήταν αναγκασμένος να δράσει και να κινηθεί σύμφωνα με τα πιστεύω του... Καλώς ή κάκώς είναι αρκετά διαφορετικες π.χ. οι αντιδράσεις μας, οι ευαισθησίες μας και οι ανοχές μας σε περίοδους πολέμου, καταπίεσης, δύσκολης επιβίωσης και διαρκών καταδιώξεων. |
|
|
|
Deorum
Moderator
Greece
7283 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 09/10/2014 : 13:45:18
|
Νομίζω διευκρίνησα ξυπόλιτε τι εννοούσα, αναφέρθηκα στην ατάκα του Γερμανού, "οι προθέσεις ήταν καλές", κάτι το οποίο δεν λέει τίποτα, ή τελοσπάντων λέει πολύ λίγα. Έχουν περάσει πολλοί "ηγέτες" με καλές προθέσεις που έπνιξαν την ανθρωπότητα στο αίμα. Όπως είπε ο Τσίπρας για τον Μάο, ότι ναι μεν σκοτώθηκε κόσμος, αλλά είχε στο επίκεντρο... τον άνθρωπο. (καλό ε?)
Ότι ο Μπρέιβικ ήταν ένα ψυχοπαθής δολοφόνος με ακροδεξιό περιτύλιγμα (ή και ουσία ακροδεξιά αν θέλετε δεν με ενδιαφέρει η ανάλυση των αιτών του περιστατικού μπρείβικ) νομίζω δεν θέλει ανάλυση.
|
|
|
|
Θέμα |
|
|
|
Ερνέστο Τσε Γκεβάρα
