| Συγγραφέας |
 Θέμα  |
|
Gypaetos
Elite Forum-Runner
Greece
1953 Δημοσιεύσεις |
 Δημοσιεύθηκε - 28/10/2014 : 22:33:34
|
quote:
Originally posted by KostasPVol
Επαναλαμβάνω αυτό που έγραψα:
Αν πάλι, κάνω λάθος και το ΕΑΜ διαδραμάτησε αρνητικό ρόλο κατά αυτού που γιορτάζουμε, διορθώστε με.
Τα παραπάνω και να ίσχυαν, δεν δικαιολογούν το ανθελληνικό μένος πολιτικών μας (το "μας" με εισαγωγικά).
Όπως και να έχει, ΤΙΜΗ ΚΑΙ ΔΟΞΑ σε όσους αντιστάθηκαν κατά των ναζί, ακόμη και αν η απελευθέρωση σύμφωνα με το παραπάνω σχόλιο δεν επιτεύχθηκε από αυτούς. Αυτά μπορούσαν, αυτά κάνανε, και τα κάνανε εναντίον του θηρίου. Το λιγότερο, θα έπρεπε να τους θαυμάζουμε, πόσω μάλλον στην Ελλάδα του σήμερα που το ΟΧΙ μετατράπηκε σε YES MEN.
Κώστα αναφέρομαι σε αυτό: "O EAM απελευθέρωσε την Ελλάδα από τους Ναζί εκείνο το φθινόπωρο του 1944, μαζί με τις αγγλικές δυνάμεις... " που έγραψες στο ίδιο σχόλιο. |
 |
|
|
Gypaetos
Elite Forum-Runner
Greece
1953 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 28/10/2014 : 22:42:54
|
| Ή μάλλον που αναφέρεται στον σύνδεσμο που ανάρτησες, γιατί απ'ό,τι κατάλαβα δεν είναι δικά σου λόγια αυτά. |
|
|
|
Deorum
Moderator
Greece
7283 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 28/10/2014 : 22:52:36
|
Η πλάκα είναι πως είναι οι ίδιοι που δηλώσαν ότι θα καταργήσουν τις παρελάσεις. Τελικά τις ενισχύσαν κιόλας!
(αν είναι για να περάσουμε λίγο από τις απόψεις μας, και παρελάσεις, και βιβλία θα ξανα-γράψουμε, και όλα!).
Τώρα, αν το έλεγε κάποιος άλλος για το ΕΑΜ, ότι δεν τρέχει και τίποτα, βοήθησε στην αντίσταση... το βάλαμε έτσι, ουδέτερα, χωρίς να το πολυ-αναλύσουμε τους συμβολισμούς που προκαλεί... ίσως το δεχόμουν.
Αλλά εδώ από αυτήν την ηγεσία, ΌΧΙ δεν το δέχομαι. Εξυπηρετεί ξεκάθαρα υποστήριξη της μίας πλευρά του εμφυλίου σε μια τόσο σημαντική μέρα, με πρόσχημα την μέρα. Η δημοκρατία είναι όταν μας βολεύει, σε αυτά που διαφωνούμε τα βλέπουμε σαν χούντα. Και αυτή η μέρα δεν είναι για τέτοια αντιπαράθεση,
Τρομερή η ικανότητα να οικοιοποιούνται τα πάντα.
Τις κατακτήσεις (όλα δικά τους), τα εργασιακά δικαιώματα (όλα από τους αγώνες τους, οι άλλοι δεν πέτυχαν τίποτα).
Καλά το πολυτεχνείο δεν το συζητάμε.
Τώρα και την απελευθέρωση από τους Γερμανούς.
Σε λίγο θα φτάσουμε και στο 1821. |
|
|
|
Deorum
Moderator
Greece
7283 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 28/10/2014 : 22:56:00
|
Όπως και να έχει δεν έχει σημασία ποιος έβαλε την τελευταία πρόκα στο φέρετρο του εχθρού, και το ότι η ζωή τους είχε γίνει πιο δύσκολη, ήταν ένα λιθαράκι προς αυτήν την κατεύθυνση.
Εκεί που λέει ο λόγος χρειάζονταν 100 μονάδες να διατηρήσουν την περιοχή, έπρεπε να τις κάνουν 150.
Καμία σχέση με την πιο συμβολική συμβολή του πολυτεχνείου στην πτώση της χούντας.
Εδώ μιλάμε για πόλεμο.
Και 100 φαντάρους παραπάνω να τους απασχολούσαμε από τα μέτωπα, ήταν κέρδος. |
|
|
|
xipolitos
Elite Forum-Runner
Greece
1954 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 28/10/2014 : 23:03:31
|
| Το ΕΑΜ απελευθέρωσε την Ελλάδα απο τους Γερμανούς με τους αγώνες του. Οι Αγγλοι φοβούμενοι να μην διολισθήσει η Ελλάδα σε κομμουνιστική επιρροή και απειλήσει τα συμφέροντα της, προσέβλεπαν στην επιστροφή του ανεπιθύμητου για την συντριπτική πλειοψηφία των Ελλήνων Βασιλιά Γεωργίου, προσώπου ιδιαίτερης προσήλωσης στις Αγγλικές επιδιώξεις και συμφέροντα και απολύτου εμπιστοσύνης του Τσόρτσιλ. Υπήρξε μια συμφωνία με τις εκατέρωθεν ασφαλώς παραχωρήσεις που κρατήθηκε μυστική μεταξύ Εγγλέζων και Γερμανών που αφορούσε την εκκένωση της Ελλάδας από τα Γερμανικά στρατεύματα χωρίς καμμία ενόχληση το φθινόπωρο του 1944. |
Edited by - xipolitos on 28/10/2014 23:04:55 |
|
|
|
Deorum
Moderator
Greece
7283 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 28/10/2014 : 23:05:06
|
Απο κάποια επαφή του FB που συμφωνώ.
"Η Κατυούσα του Χαλανδρίου ΔΕΝ είναι γραφικότητα. Ή, μάλλον, είναι μια πολύ επικίνδυνη γραφικότητα, που προμηνύει άσχημες μέρες. Για πείτε όμως εσείς που το παίρνετε στην πλάκα (η αλήθεια είναι και γω προσπάθησα να το κάνω αλλά τελικά δεν άντεξα), τι θα λέγατε αν ένας δήμος με δεξιό δήμαρχο έβαζε να παρελάσουν τα παιδόπουλα τραγουδώντας ''του Αητού ο γιος'' ή ακόμα καλύτερα τον ύμνο του ΕΔΕΣ, ''μύρισε θυμάρι και βασιλικό, λάμπει το φεγγάρι μες τον ουρανό''. Θα λέγατε για φασίζουσες πρακτικές, θα συσχετίζατε με Μπαλτάκους και ηχογραφήσεις, το εθνικιστικό παρελθόν του Σαμαρά και θα καταλήγαμε στο ότι αυτά ''δεν συνάδουν με τη δημοκρατία αλλά ξυπνούν εμφυλιοπολεμικές μνήμες''.
Και βέβαια θα ούρλιαζαν σαν τρελοί, για φασίζουσες πρακτικές.
Απολύτως βέβαιος είμαι. |
|
|
|
GERMANOS
Master Forum-Runner
6557 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 28/10/2014 : 23:13:47
|
Οι δυνάμεις αντίστασης επί κατοχής
απασχολούσαν αναλογικά τους περισσότερους Γερμανούς στρατιώτες
και δεν ξέρω αν ήταν και σε απόλυτα νούμερα
από όλη την κατεχόμενη Ευρώπη
Τη στιγμή που στο Ρώσικο μέτωπο η Γερμανία
ήθελε δυνάμεις
|
|
|
|
GERMANOS
Master Forum-Runner
6557 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 28/10/2014 : 23:21:48
|
Deorum
Μην παρασύρεσαι από καπηλείες! |
|
|
|
sam
Master Forum-Runner
Greece
4855 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 28/10/2014 : 23:29:27
|
| Τι όμορφη όμως σύνθεση και αυτή η Κατιούσα! Και αρκετά πιο "ποιητική" στην αρχική της μορφή. Κοριτσι αγαπάει αγόρι... |
|
|
|
sam
Master Forum-Runner
Greece
4855 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 28/10/2014 : 23:39:37
|
και τώρα μόλις είδα στο περισταστικο στο Χαλάνδρι δεν παίκτηκε ο ύμνος του ΕΑΜ αλλά η σύνθεση της "Κατιούσα". Είναι λίγο διαφορετικό... πως να το κάνουμε.
https://www.youtube.com/watch?v=uQtXVVK_4n4#t=55
Ναι θα πείτε μπορεί κάποιος να κάνει την σύνδεση ...αλλά η πραγματικότητα εάν θέλουμε να είμαστε ακριβείς είναι ότι η μπάντα ανάμεσα στις υπόλοιπες συνθέσεις που φαντάζομαι εκτέλεσε, έπαιξε και μια από τις ομορφότερες "ταιριαστές" συνθέσεις για παρελάσεις (αφού θέλετε παρέλασεις σώνει και καλά). Να ξέρετε ότι η Κατιουσα παίζεται σε όλο το κόσμο χωρίς "ιδεολογικά" κολλήματα και υπάρχει και σε γερμανική αλλα και ιταλική έκδοση. |
|
|
|
KostasPVol
Moderator
Greece
3992 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 28/10/2014 : 23:44:14
|
Μπορεί ένας δήμαρχος που διαφωνεί με τις παρελάσεις, να πει δεν κάνω παρέλαση? Αν μπορεί να αρνηθεί, τότε μάλιστα, σωστά του Γιώργου. Αν δεν μπορεί, τότε θα πει, ορίστε εσείς που κάνετε τις παρελάσεις για κάνετε δηλώσεις πίσω από τα κιγκλιδώματα, θα αποδώσω τα του Καίσαρος τω Καίσαρι και θα τιμήσω αυτούς που αντιστάθηκαν.
Για το σχόλιο του fb:
Αν κάποιος τιμήσει αυτούς που αντιστάθηκαν 10 ή 1% συγκριστικά με το ΕΑΜ (και ας μη πάμε παραπέρα για να δούμε αυτά που κατηγορούνται), ε τότε ναι, ο καθένας θα πρέπει να πει, οκ τίμησες αυτούς, αλλά τίμησε και τους άλλους 10 φορές τουλάχιστον περισσότερο. |
Edited by - KostasPVol on 28/10/2014 23:46:16 |
|
|
|
Fidelio
Master Forum-Runner
2582 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 28/10/2014 : 23:59:20
|
Ο στρατός έχει μια άλλη δουλειά να κάνει κανονικά και δεν θα έπρεπε να ανακταεύεται σε εντυπωσιασμους του πολίτη και στο γενικότερο βίο του, ωστόσο αφου αποτύχαμε με άλλους τρόπους να διατηρήσουμε το ηθικό υψηλό πχ αποτυχαμε θεσμικά, στην παιδεία, στην οικονομία ας γυρίσουμε σε πρακτικές του προηγούμενου αιώνα για να καλμάρουμε την μιζέρια . Μαχητικά αεροπλάνα,ελικόπτερα , τανκς , αρβύλα και μπερες, κλούβες των ματ, πριβέ παρελάσεις...
Εγώ νόμιζα οτι κινδυνεόυμε από την ανεργία , τα χρέη κτλ ....
Τώρα για τις μαθητικές παρελάσεις ειδικοτερα τα έχουμε ξαναπεί. Μεμονομένα δεν κολάνε πουθενά. Ουτε στην γνώση της ιστορίας, ουτε από άποψη παιδαγωγικής πρακτικής.... Είναι τελείως ανούσια.
Δεν εμπόδισε η μη συμμετοχή κάποιου σε αυτά τα θεάματα την αναζητήση της ιστορίας. Ουτε κινδυνεύουν οι ιστορικές μνήμες. Στο μεταξύ πρέπει να είμαστε απο τους λίγους αν όχι οι μοναδικοί που γιορτάζουμε την ένταξη μας σε πόλεμο. Την απελευθέρωση από τους γερμανους δεν την γιορτάζουμε ; γιατί, είναι λιγότερο συμαντική; δεν το καταλαβαίνω αυτό...
Αλέξανδρος, αμφίπολη, ορθοδοξία , αυτοπροσδιορισμός, το βυζάντιο, παρθενώνας, αλαμουντιν και ...δυό αυγά τουρκίας.
People make life so much worse than it has to be and believe me, it's a nightmare without their help. ~ Boris Yelnikoff |
|
|
|
KostasPVol
Moderator
Greece
3992 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 29/10/2014 : 00:23:00
|
Επίσης δεν καταλαβαίνω τι είδους ενίσχυσης παρέλασης είναι η προσθήκη του ύμνου του ΕΑΜ, ή της κατιούσας, ή όποιου άλλου σχετικού ύμνου! 
Αν είναι ενίσχυση, τουλάχιστον είναι ανέξοδη, συγκριτικά με το όργιο άσκοπης σπατάλης για εντυπωσιασμό από τα μαχητικά, τα τεθωρακισμένα, και τα "μέτρα ασφαλείας από τον λαό". |
|
|
|
GERMANOS
Master Forum-Runner
6557 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 29/10/2014 : 00:30:38
|
Το ''ΟΧΙ'' στους Γερμανούς
και στον οποιοδήποτε εισβολέα
μαζί με τους νεκρούς που έπεσαν για την πατρίδα
τιμούμε
Ότι πολεμάμε για να είμαστε ελεύθεροι
όπως το 1821
και όπως ο Λεωνίδας και οι άλλοι στην αρχαία Ελλάδα
Είναι απλό Φιντέ... δεν τόχες σκεφτεί;;;;(!!!!) |
|
|
|
Fidelio
Master Forum-Runner
2582 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 29/10/2014 : 00:40:15
|
Οχι δεν το καταλαβαίνω. Γιατί δεν γιορτάζουμε την έξοδο των γερμανών ; είναι λιγότερο συμαντική; Στο κάτω κάτω επι κατοχής συνέβησαν όλες οι σφαγές αμάχων και εκεί εκδηλώθηκε όλη αυτή η σάπια ναζιστική ιδεολογία...!!!!! Πως και δεν γιορτάζουμε αυτό; !!!!!!
People make life so much worse than it has to be and believe me, it's a nightmare without their help. ~ Boris Yelnikoff |
|
|
|
Θέμα |
|
Παρέλαση ή όχι;
