| Συγγραφέας |
 Θέμα  |
|
Savvas
Master Forum-Runner
Greece
4318 Δημοσιεύσεις |
 Δημοσιεύθηκε - 04/11/2014 : 14:55:25
|
quote:
Originally posted by Trexalitsa78
quote:
Originally posted by Savvas
Εμενα η γνωμη μου ειναι οτι οι τραυματισμοι σου βγαινουν απο τις υπερβολες των προηγουμενων προετοιμασιων(100-140χλμ.
Τα ιδια εκανα κι εγω οταν αρχισα το τρεξιμο και ενω στην προετοιμασια του Μαραθωνιου εκανα ηπιες εντασεις μου βγηκαν ολοι οι τραυματισμοι πανω στην προετοιμασια του Μαραθωνιου.
Επειδη τυγχανει να ξερω τον προπονητη της Ιωαννας, οι προπονησεις ειναι πολυ ηπιες και ειναι ταμαμ για προπονηση Μαραθωνιου.
ΕΙναι ακριβως οπως το ειπε η Ιωαννα σαν cruise intervals και το προβλημα ειναι οτι ειναι τοσο ηπιες που βαριεσαι και αναγκαστικα πας γρηγοροτερα.
Οποιος εχει τηρησει το προγραμμα δεν εχει τραυματιστει και το γνωριζω αυτο απο πρωτο χερι.
Για μενα το μεγαλυτερο προβλημα των ερασιτεχνων δρομεων ειναι οι αγωνες.
Και αυτο γιατι κανουνε προετοιμασια απαιτητικη για τις υποχρεωσεις τους (δουλεια,οικογενεια κτλ) και πανε και σε κατι αγωνες με ανηφοροκατηφορες (Σπετσες πχ)παρασυρονται πανε γρηγοροτερα και μετα μεσα στην εβδομαδα τηρουν και το προγραμμα ως εχει και την πατανε.
όπως τα λες ακριβώς είναι.. και μου λεγε να μην τρέξω ούτε τα Γιάννενα ούτε τις Σπέτσες και να μην πιέζω γιατί 8α σας βλέπω απτις κερκίδες... στου κουφού την πόρτα όμως... ας πρόσεχα. τα παθήματα μαθήματα
Ιωαννα ακου τι σου λεει ο προπονητης σου και θα ανταμειφθεις.
Και μην ζητας εδω γνωμες, γιατι ο καθενας θα σου πει το μακρυ του και το κοντο του και βαζω και τον εαυτο μου μεσα.
Καλο ειναι να ακους γενικως αποψεις για να μαθαινεις γενικοτερα, αλλα μεχρι εκει. |
 |
|
|
ALEXANDRA
Master Forum-Runner
3240 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 04/11/2014 : 14:57:05
|
| Έλα όμως Σάββα που μερικές φορές είναι οι προπονητές που λένε το κοντό τους κ το μακρύ τους! |
|
|
|
Deorum
Moderator
Greece
7283 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 04/11/2014 : 15:00:28
|
Ακούς έναν προπονητή, σταθερά και πιστά ως το τέλος.
Αυτός σε παρακολουθεί, και σε ξέρει καλύτερα, που κινείσαι, τι αδυναμίες έχεις κτλ.
Πιθανόν να κάνει και λάθος, όπως όλοι, απλά οι πιθανότητες είναι λιγότερες, από τις γενικόλογες συμβουλές ασχέτων.
Επίσης στο τέλος με αυτόν θα κάνεις ταμείο, πρέπει να ξέρεις που βρίσκεσαι, αν κάνεις λίγο από όλα, στο τέλος που θα ξέρεις τι από όλα πήγε καλά ή κακά.
Αυτός έχει το βάρος της ευθύνης. |
|
|
|
Savvas
Master Forum-Runner
Greece
4318 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 04/11/2014 : 15:01:41
|
quote:
Originally posted by ALEXANDRA
Έλα όμως Σάββα που μερικές φορές είναι οι προπονητές που λένε το κοντό τους κ το μακρύ τους!
Ποιοι προπονητες πες μου συγκεκριμενα για να καταλαβω. |
|
|
|
echetlos
Master Forum-Runner
9191 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 04/11/2014 : 15:02:31
|
Αυτό που λέει ο Deo...
"My sport is your sport's punishment" |
|
|
|
ALEXANDRA
Master Forum-Runner
3240 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 04/11/2014 : 15:03:16
|
Έλα ρε που θες κ ονόματα. Ούτε στο δικαστήριο να ήμουν
Γενικά μιλάω. Ακούς κάτι κουφά. |
|
|
|
Nek2000
Elite Forum-Runner
Greece
1276 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 04/11/2014 : 15:11:08
|
Να μπω κι εγώ στο "club των κακών"
Συμφωνώ 100% με αυτά που έγραψε ο oldman. Και τα 70-80 που έκανες είναι πολλά εκτός και αν πήγαινες για κάτω από 3:30. Εγώ έκανα 12 εβδομάδων πρόγραμμα από το runner για χρόνο 3:20-3:30, μόνο 3 εβδομάδες είχε πάνω από 70 αλλά ποτέ δεν τα έκανα όλα γιατί κατάλαβα ότι με κουράζουν πολύ. Έμεινα και εκτός 2,5 εβδομάδες λόγω τραυματισμού τον Σεπτέμβριο. Κατάλαβα ότι το 3:20-3:30 δεν είναι εφικτό. Καλό είναι να ακούμε το σώμα μας.
Το λάθος σου νομίζω ότι ήταν τα πολλά χιλιόμετρα, πολλές προπονήσεις χωρίς ξεκούραση, υπερβολικές οι διαλειμματικές με διαλείμματα κάτω από 1 λεπτό.
Η εβδομαδιαία προπόνησή σου ήταν κάπως έτσι (αν κάνω λάθος πες μου): Κυριακή LR, Δευτέρα 8χλμ + 10 ανοίγματα, Τρίτη διαλειμματική (με τα γνωστά 30"-45"), Τετάρτη 10-12χλμ, Πέμπτη τέμπο, Παρασκευή ή Σάββατο 10 χλμ. Θα μπορούσες να κάνεις τη Δευτέρα 5χλμ και 4-5 ανοίγματα και μία διαλειμματική ή τέμπο την εβδομάδα και όχι και τα δυο μαζί.
Μη βιαστείς πάντως να ξεκινήσεις γιατί οι κοιλιακοί δεν περνάνε εύκολα. Με είχαν ταλαιπωρήσει αρκετά παλαιότερα που έπαιζα ποδόσφαιρο και δεν καθόμουν πάνω από 2 εβδομάδες μέχρι που με χτύπησαν στον προσαγωγό. |
|
|
|
Savvas
Master Forum-Runner
Greece
4318 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 04/11/2014 : 15:22:40
|
quote:
Originally posted by ALEXANDRA
Έλα ρε που θες κ ονόματα. Ούτε στο δικαστήριο να ήμουν
Γενικά μιλάω. Ακούς κάτι κουφά.
Κοιτα επειδη ξερω τον προπονητη της Ιωαννας και ξερω οτι ειναι οντως προπονητης και οχι "προπονητης" γι'αυτο της το ειπα.
Τωρα οτι κυκλοφορουν πολλοι "προπονητες" κυκλοφορουν και μπορει να ακουσεις πολλα, συμφωνω μαζι σου.
Αλλα πολλες φορες εμεις οι δρομεις (εγω πιο πολυ απ'ολους) δεν τηρουμε αυτα που μας δινουν και κανουμε του κεφαλιου μας.
Επισης οταν κατι νιωθουμε οτι ειναι λαθος με την προπονηση, κατα εναν περιεργο τροπο δεν το συζηταμε με τον ιδιο τον προπονητη μας, αλλα με τον φιλο μας ή εδω στο φορουμ.
Και ενταξει να ρωτησει καποιος που δεν εχει προπονητη ή που μολις εχει αρχισει το τρεξιμο να το καταλαβω, αλλα το ειπα συγκεκριμενα στην Ιωαννα γιατι ξερω τον προπονητη της.
Κατα τ'αλλα με καλυψε και ο Deorum.
ΥΓ.Για να μην παρεξηγηθω, δεν ειπα να μην συζηταμε, καλο ειναι οταν προβληματιζομαστε να το συζηταμε με τους αλλους, αλλα να το συζηταμε και με ανθρωπους που ειναι σχετικοι με το αντικειμενο. |
|
|
|
zoro
Master Forum-Runner
Greece
3934 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 04/11/2014 : 15:44:31
|
Mαραθώνιος είναι long & tempo βασικά σε μία προετοιμασία αλλά και μερικά πρόσθετα.....
ενα απ'αυτά είναι τα εβδομαδιαία ρεπό (δρομείς απο 3:20+) να είναι το λιγότερο 2
ένα άλλο ότι δεν είμαστε όλοι το ίδιο
και φυσικά όλοι είμαστε...προπονηταράδες για τους άλλους |
|
|
|
Trexalitsa78
Senior Forum-Runner
Greece
560 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 04/11/2014 : 15:45:24
|
@Nek2000: εμένα ο χρόνος-στόχος δεν βγήκε απτο μυαλό μου. Ξεκίνησα ελπίζοντας για το 3:50" best case scenario, αλλά η πρόοδος των προπονήσεων, το πως ήταν οι παλμοί στα μεγάλα με γέμισαν αισιοδοξία. Τα χιλιόμετρα μου δεν ήταν πολλά. το πρόγραμμα μου ήταν περίπου ως εξής: Kυριακή LR, Δευτέρα 8 χλμ και 10*100, Τρίτη διαλλειματική, Τετάρτη ρεπό, Πέμπτη τέμπο, Παρασκευή 8 χλμ, Σάββατο ρεπό .
Αυτό που έκανα λά8ος ήταν ότι πίεζα παραπάνω στις διαλειματικές πρώτον και δεύτερον ότι υπήρχαν πολλές μέρες που έκανα πολλές προπονήσεις ( και τρέξιμο και βάρη και pilates) . Έχεις δίκιο ότι δεν ξεκουραζόμουν αρκετά. Δεν έίναι εύκολο να δουλεύεις, να είσαι μαμά και να κάνεις και προπόνηση εντατική... |
|
|
|
trexantiris
Master Forum-Runner
Greece
5735 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 04/11/2014 : 15:49:02
|
quote:
Originally posted by oldman
Τώρα θα γίνω και εγώ λίγο κακός αλλά κρατιέμαι πολύ καιρό. Η Ιωάννα τραυματίζεται επειδή παρασύρεται από τον ενθουσιασμό που έχει κυριεύσει το φόρουμ γύρω από τις διαλειμματικές!
Ανακοινώνονται κάθε λίγο και λιγάκι προπονήσεις με 200άρια, 300άρια, 400άρια και λοιπές μικρές αποστάσεις με όσο το δυνατό μικρότερο διάλειμμα, ως εάν να πρόκειται για κατόρθωμα!!!
==========================================
Ειλικρινά θα ήθελα να ήξερα τι σκεφτόταν αυτός που έδωσε το πρόγραμμα στην Ιωάννα. Εκτός των διαλειμματικών της, έχω δει και άλλα διαμάντια (π.χ. 4 x 5.000m tempo!!!). Τα tempo ορίζονται από το γεγονός ότι μπορούμε να διατηρήσουμε το ρυθμό τους για μία ώρα! Δε βλέπω πως θα έβγαζε τέτοιο πρόγραμμα σε μία ώρα η Ιωάννα ή και κανένας μας εδώ που τα λέμε. Ενδεικτικά, σε όλα τα προγράμματα τα tempo διαρκούν συνολικά 40-50 λεπτά.
Ουφ! Τα είπα και ξέσκασα. Πυροβολείστε τώρα.
ΥΓ. Ιωάννα μια τελευταία συμβουλή. Στον επόμενο μαραθώνιο, αν κάνεις ταχύτητες, κοίτα να τις βάλεις στον 2ο μεσόκυκλο των προπονήσεών σου, ώστε αν τραυματιστείς, τουλάχιστον να έχεις χρόνο μπροστά σου να αναρρώσεις.
A little less conversation, a little more action please...
Σοφέ Γέροντα πήρες φόρα! Προφανώς έχεις πολλές απορίες γιατί οι ορισμοί στο πρόγραμμα κάποιου κόουτς ποικίλουν και ενδέχεται να σημαίνουν κάτι διαφορετικό από αυτό που λογίζεται ως «νόρμα».
Για παράδειγμα το «τέμπο» 4 Χ 5000 μέτρων της Ιωάννας δεν ήταν στο ρυθμό «ΑΤ-Αναερόβιου Κατωφλίου» αλλά σε κάτι σαφώς πιο αργό και πολύ κοντά στο ΜΡ (Marathon Pace)! Οπότε η λέξη «τέμπο» κακώς χρησιμοποιήθηκε στην προκειμένη περίπτωση!
Επίσης οι «διαλειμματικές» με πολύ μικρό διάλειμμα έχουν ως σκοπό να μειωθεί η ένταση του κύριου κομματιού (και άρα μειώνεται ο κίνδυνος τραυματισμού), έχοντας το μικρό διάλειμμα ως οδηγό έτσι ώστε οι παλμοί να παραμένουν σε υψηλά επίπεδα, οπότε να επιτυγχάνεται το επιθυμητό αποτέλεσμα της καρδιοαναπνευστικής βελτίωσης. Κατάλληλες για προπονήσεις αποστάσεων, όχι όμως και για τις μικρές αποστάσεις. Πολλές φορές μάλιστα τέτοιου είδους διαλειμματικές ανήκουν στην κατηγορία των cruise intervals…
Γνωρίζοντας τη σχολή που ακολουθεί ο κόουτς της Ιωάννας (και που σε γενικές γραμμές συμφωνώ με αυτήν την γραμμή), οι προπονήσεις που κάνει είναι καλές, στοχευμένες και στην τελική πιο ήπιες από ότι φαίνονται!
Free your feet...free your senses! |
|
|
|
Rigelian
Master Forum-Runner
Greece
10616 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 04/11/2014 : 15:55:45
|
| Απο την μικρή εμπειρία μου, χωρίς ουσιαστική εμβάθυνση, νομίζω ότι η πιο σωστή κουβέντα είναι "άκου το σώμα σου". Ισχύει για τα πάντα. |
|
|
|
Savvas
Master Forum-Runner
Greece
4318 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 04/11/2014 : 15:57:48
|
quote:
Originally posted by trexantiris
quote:
Originally posted by oldman
Τώρα θα γίνω και εγώ λίγο κακός αλλά κρατιέμαι πολύ καιρό. Η Ιωάννα τραυματίζεται επειδή παρασύρεται από τον ενθουσιασμό που έχει κυριεύσει το φόρουμ γύρω από τις διαλειμματικές!
Ανακοινώνονται κάθε λίγο και λιγάκι προπονήσεις με 200άρια, 300άρια, 400άρια και λοιπές μικρές αποστάσεις με όσο το δυνατό μικρότερο διάλειμμα, ως εάν να πρόκειται για κατόρθωμα!!!
==========================================
Ειλικρινά θα ήθελα να ήξερα τι σκεφτόταν αυτός που έδωσε το πρόγραμμα στην Ιωάννα. Εκτός των διαλειμματικών της, έχω δει και άλλα διαμάντια (π.χ. 4 x 5.000m tempo!!!). Τα tempo ορίζονται από το γεγονός ότι μπορούμε να διατηρήσουμε το ρυθμό τους για μία ώρα! Δε βλέπω πως θα έβγαζε τέτοιο πρόγραμμα σε μία ώρα η Ιωάννα ή και κανένας μας εδώ που τα λέμε. Ενδεικτικά, σε όλα τα προγράμματα τα tempo διαρκούν συνολικά 40-50 λεπτά.
Ουφ! Τα είπα και ξέσκασα. Πυροβολείστε τώρα.
ΥΓ. Ιωάννα μια τελευταία συμβουλή. Στον επόμενο μαραθώνιο, αν κάνεις ταχύτητες, κοίτα να τις βάλεις στον 2ο μεσόκυκλο των προπονήσεών σου, ώστε αν τραυματιστείς, τουλάχιστον να έχεις χρόνο μπροστά σου να αναρρώσεις.
A little less conversation, a little more action please...
Σοφέ Γέροντα πήρες φόρα! Προφανώς έχεις πολλές απορίες γιατί οι ορισμοί στο πρόγραμμα κάποιου κόουτς ποικίλουν και ενδέχεται να σημαίνουν κάτι διαφορετικό από αυτό που λογίζεται ως «νόρμα».
Για παράδειγμα το «τέμπο» 4 Χ 5000 μέτρων της Ιωάννας δεν ήταν στο ρυθμό «ΑΤ-Αναερόβιου Κατωφλίου» αλλά σε κάτι σαφώς πιο αργό και πολύ κοντά στο ΜΡ (Marathon Pace)! Οπότε η λέξη «τέμπο» κακώς χρησιμοποιήθηκε στην προκειμένη περίπτωση!
Επίσης οι «διαλειμματικές» με πολύ μικρό διάλειμμα έχουν ως σκοπό να μειωθεί η ένταση του κύριου κομματιού (και άρα μειώνεται ο κίνδυνος τραυματισμού), έχοντας το μικρό διάλειμμα ως οδηγό έτσι ώστε οι παλμοί να παραμένουν σε υψηλά επίπεδα, οπότε να επιτυγχάνεται το επιθυμητό αποτέλεσμα της καρδιοαναπνευστικής βελτίωσης. Κατάλληλες για προπονήσεις αποστάσεων, όχι όμως και για τις μικρές αποστάσεις. Πολλές φορές μάλιστα τέτοιου είδους διαλειμματικές ανήκουν στην κατηγορία των cruise intervals…
Γνωρίζοντας τη σχολή που ακολουθεί ο κόουτς της Ιωάννας (και που σε γενικές γραμμές συμφωνώ με αυτήν την γραμμή), οι προπονήσεις που κάνει είναι καλές, στοχευμένες και στην τελική πιο ήπιες από ότι φαίνονται!
Free your feet...free your senses!
Οπως τα λεει ο Μανωλης. |
|
|
|
Koukouvagia
Elite Forum-Runner
1662 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 04/11/2014 : 16:06:56
|
quote:
Originally posted by Rigelian
Απο την μικρή εμπειρία μου, χωρίς ουσιαστική εμβάθυνση, νομίζω ότι η πιο σωστή κουβέντα είναι "άκου το σώμα σου". Ισχύει για τα πάντα.
Συντρέχτη σωστό αυτό που λες, αλλά ξέρεις πολλούς δρομείς που πραγματικά να "ακούν το σώμα τους";!  Εγώ όχι!! (και δεν βγάζω και την δική μου ουρά απέξω...)
________________________
Το δε θες και γίνεται, θέλε το σα γίνεται... |
|
|
|
Rigelian
Master Forum-Runner
Greece
10616 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 04/11/2014 : 16:15:32
|
quote:
Originally posted by Koukouvagia
quote:
Originally posted by Rigelian
Απο την μικρή εμπειρία μου, χωρίς ουσιαστική εμβάθυνση, νομίζω ότι η πιο σωστή κουβέντα είναι "άκου το σώμα σου". Ισχύει για τα πάντα.
Συντρέχτη σωστό αυτό που λες, αλλά ξέρεις πολλούς δρομείς που πραγματικά να "ακούν το σώμα τους";! Εγώ όχι!! (και δεν βγάζω και την δική μου ουρά απέξω...)
________________________
Το δε θες και γίνεται, θέλε το σα γίνεται...
Ξέρω ...εμένα! Από το 2009, στο τρέξιμο μόνο μια φορά ταρυματίστηκα (2011 τράβηγμα δικεφάλου, στο δεξί πόδι), με προειδοποίησε για χιλιόμετρα. 6 εβδομάδες χωρίς τρέξιμο, δεν με ξαναενόχλησε ποτέ μετά. Ένα διάστρεμμα από μπάσκετ, αυτό δεν προειδοποιεί. Μιά θλάση στη γάμπα, από μπάλα, και αυτό προειδοποίησε, αλλά είχα σκοράρει δις μέχρι εκείνη την στιγμή και δεν ήθελαν οι υπόλοιποι να βγω! (άλλες 6 εβδομάδες έξω, και πάλι πέρασε εντελώς). Σε κάθε άλλη περίπτωση, δρω με φρονιμάδα και προσπαθώ να είμαι better safe than sorry. |
Edited by - Rigelian on 04/11/2014 16:20:37 |
|
|
|
Θέμα |
|
Επιστροφή στις προπονήσεις μετά από τραυματισμό
