| Συγγραφέας |
 Θέμα  |
|
Deorum
Moderator
Greece
7283 Δημοσιεύσεις |
 Δημοσιεύθηκε - 12/02/2015 : 10:34:45
|
Πέρα από τα διάφορα που λέτε ως τώρα (ζουράρης/πουκάμισα βαρουφάκη κτλ)
Πως τα βλέπετε τα πράγματα? |
 |
|
|
Koukouvagia
Elite Forum-Runner
1662 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 12/02/2015 : 11:49:53
|
Πιστεύω ότι μετά από επικείμενο τελεσίγραφό δανειστών, θα γίνει δημοψήφισμα για "ναι/όχι στο ευρώ", θα ψηφιστεί το "ναι", πράγμα που θα δώσει πάτημα στην νέα κυβέρνηση να συνεχίσει/επιμυκήνει το μνημόνιο (που ίσως και να το βαφτίσουμε κάπως αλλιώς)...
________________________
Το δε θες και γίνεται, θέλε το σα γίνεται... |
|
|
|
Rigelian
Master Forum-Runner
Greece
10616 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 12/02/2015 : 12:05:34
|
| Δημοψήφισμα με τίποτα. Έξοδος από ΕΖ απλά δεν υπάρχει, δεν γίνεται. Μην φοβάστε/ελπίζετε κάτι τέτοιο! |
|
|
|
Deorum
Moderator
Greece
7283 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 12/02/2015 : 13:29:14
|
| Πάντως ο κος Τσίπρας έλεγε δεν υπάρχει ούτε 1 στο 1.000.000 να πεί όχι στις προτάσεις μας η κα. Μέρκελ. |
|
|
|
tzatzikis90
Elite Forum-Runner
Greece
1555 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 12/02/2015 : 13:39:01
|
quote:
Originally posted by Koukouvagia
Πιστεύω ότι μετά από επικείμενο τελεσίγραφό δανειστών, θα γίνει δημοψήφισμα για "ναι/όχι στο ευρώ", θα ψηφιστεί το "ναι", πράγμα που θα δώσει πάτημα στην νέα κυβέρνηση να συνεχίσει/επιμυκήνει το μνημόνιο (που ίσως και να το βαφτίσουμε κάπως αλλιώς)...
________________________
Το δε θες και γίνεται, θέλε το σα γίνεται...
όταν λες θα τους δώσει πάτημα, εννοείς πως ψάχνουν τόσες μέρες τρόπο να υπογράψουν νέο μνημόνιο αλλά θέλουν να κρατήσουν τα προσχήματα?
Τάσος
know your limits. then destroy them. |
|
|
|
Koukouvagia
Elite Forum-Runner
1662 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 12/02/2015 : 13:44:57
|
Ναι, αυτό εννοώ... Κάτι του στυλ, "εμείς δεν θέλαμε να ενδώσουμε, αλλά αφού το επιτάσσει η λαϊκή εντολή οφείλουμε να το σεβαστούμε".
Άλλωστε τα παιχνίδια με τις λέξεις (συμβόλαιο αντί για μνημόνιο, γέφυρα αντί για επιμήκυνση κτλ) για τα προσχήματα είναι και όχι για την ουσία θεωρώ.
________________________
Το δε θες και γίνεται, θέλε το σα γίνεται... |
|
|
|
Deorum
Moderator
Greece
7283 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 12/02/2015 : 14:24:29
|
Πάντως το ΧΑΑ ανεβαίνει.
Αυτό δείχνει ότι ... διαφωνία υπήρξε στο... κοινο ΑΝΑΚΟΙΝΩΘΕΝ... και όχι στην ουσία των συμφωνηθέντων.
Απλά δεν συμφωνούν πως να το ανακοινώσουν.
Διαφορετικά δεν θα ανέβαινε αν τα πράγματα ήταν επισφαλή.
|
|
|
|
Savvas
Master Forum-Runner
Greece
4318 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 12/02/2015 : 15:17:31
|
quote:
Originally posted by Rigelian
Δημοψήφισμα με τίποτα. Έξοδος από ΕΖ απλά δεν υπάρχει, δεν γίνεται. Μην φοβάστε/ελπίζετε κάτι τέτοιο!
Δηλαδη πιστευεις Κωστα, οτι τελικα ο Τσιπρας θα γινει Ναντια?
Πως θα το δικαιολογησει ομως αν δεν παει τουλαχιστον σε δημοψηφισμα? |
|
|
|
Rigelian
Master Forum-Runner
Greece
10616 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 12/02/2015 : 15:22:18
|
ΔΕΝ θα πάει σε δημοψήφισμα, θεωρώ ότι συμφωνία υπάρχει και το θέμα είναι η διατύπωση και ίσως μερικές λεπτομέρειες.
Νάντια; |
|
|
|
Savvas
Master Forum-Runner
Greece
4318 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 12/02/2015 : 15:28:53
|
quote:
Originally posted by Rigelian
ΔΕΝ θα πάει σε δημοψήφισμα, θεωρώ ότι συμφωνία υπάρχει και το θέμα είναι η διατύπωση και ίσως μερικές λεπτομέρειες.
Νάντια;
http://es.wikipedia.org/wiki/Nadia_Com%C4%83neci |
|
|
|
stratus
Elite Forum-Runner
Greece
2382 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 12/02/2015 : 15:42:48
|
quote:
Originally posted by Rigelian
ΔΕΝ θα πάει σε δημοψήφισμα, θεωρώ ότι συμφωνία υπάρχει και το θέμα είναι η διατύπωση και ίσως μερικές λεπτομέρειες.
Νάντια;
Όταν οι άνθρωποι δεν μπορούν να αλλάξουν τα πράγματα, αλλάζουν τις λέξεις για τα πράγματα.
---------------------------
XΡΗΣΤΟΣ
O σοφός παίρνει περισσότερα από τον εχθρό του από ότι ο χαζός από το φίλο του. |
|
|
|
tzatzikis90
Elite Forum-Runner
Greece
1555 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 12/02/2015 : 16:04:20
|
Εγώ πάντως δεν θεωρώ στημένη όλη αυτή τη συμπεριφορά και τους χαρακτηρισμούς και δεν μπορώ να καταλάβω όλη αυτή τη δυσπιστία και τις επικρίσεις που δέχονται. Δεν μπορούμε δηλαδή να δεχτούμε πως για πρώτη φορά μετά από τόσα χρόνια βρέθηκε κάποιος να πάει κόντρα στο κατεστημένο που μας έχει υποδουλώσει? Τόσο περίεργο φαίνεται πια κάτι που υπό άλλες συνθήκες θα φάνταζε αυτονόητο?
Μαζί τους μέχρι αποδείξεως του εναντίου.
Τάσος
know your limits. then destroy them. |
|
|
|
KostasPVol
Moderator
Greece
3992 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 12/02/2015 : 20:27:50
|
Προς μη ικανοποίηση των υποστηρικτών του μνημονίου, η τωρινή κυβέρνηση είναι προφανές πως δεν σκοπεύει να πιαστεί κορόιδο, ούτε σκοπεύει να παίζει με τις λέξεις. Αν ήταν έτσι απλά τα πράγματα, η τρόικα θα συμφωνούσε αμέσως να βαφτίσει το λουκάνικο μαρούλι, το μνημόνιο συμφωνία, και να συνεχιζόταν το δούλεμα του ελληνικού λαού όπως γίνεται επί δεκαετίες, με αποκορύφωμα τα όσα γίνονταν τη τελευταία 5ετία μέχρι και δυόμισυ βδομάδες πριν.
Ο καθένας πράγματι θα μπορούσε να πει ότι δεν υπάρχει ούτε 1 στο 1.000.000 να πει όχι στις προτάσεις η Μέρκελ. Αλλά αυτό ισχύει για τη περίπτωση που η κάθε Μέρκελ έχει καλή πίστη αντί για δόλο. Όταν σαν κυβέρνηση αποδεικνύεις ότι το χρέος είναι ΜΗ ΒΙΩΣΙΜΟ (πιστεύω εδώ μέσα να μην υπάρχει ούτε ένας που να μην έχει πειστεί ούτε ως προς αυτό, και να θεωρεί το χρέος βιώσιμο ως έχει -το ότι είναι "χρέος" και άλλων το προσπερνάμε), τότε όποιος έχει καλή πίστη και θέλει ΛΥΣΗ, κάνει αλλαγές. Όποιος επιμένει στην εφαρμογή των συμφωνηθέντων Σαμαρά κλπ, ενώ είναι επιβεβαιωμένο ότι τα συμφωνηθέντα αυτά οδηγούν σε οτιδήποτε άλλο εκτός από λύση, είναι πασιφανές ότι ο ηγέτης που επιμένει έχει δόλο, δεν θέλει λύση, αλλά αποσκοπεί αλλού (στο πλιάτσικο της περιουσίας των Ελλήνων και της Ελλάδας).
Τι κι αν είσαι πρόεδρος συλλόγου και φτιάχνεις ομάδα καλύτερη από τη Μπαρτσελόνα λέγοντας πως 1.000.000% θα πάρει το πρωτάθλημα. Αν ο διαιτητής αποσκοπεί να σου ακυρώνει κάθε γκολ, και να δίνει ανύπαρκτα πέναλτυ στον αντίπαλο, θα βγεις και ψεύτης.
Τι κι αν είσαι βέβαιος πως έχεις δέσει δωροδοκία που σου κάνανε με χίλια αποδεικτικά στοιχεία. Αν ο δικαστής την επόμενη ημέρα βάλει την υπόθεση στο αρχείο με τις πλέον αστείες δικαιολογίες, το παιχνίδι είναι στημένο και από πριν ξεπουλημένο και άδικα προσπαθείς.
Όταν λοιπόν κάτι είναι στημένο, είναι άτοπο να πορεύεσαι με συμβατικό τρόπο και να εμπστεύεσαι τον διαιτητή, τον δικαστή, αυτόν που λέει ότι θέλει να σε σώσει. Ως χώρα πρέπει να κοιτάξεις το συμφέρον σου αντί να διαιωνίσεις εις τον αιώνα τον άπαντα το ξεπούλημα άνευ μάλιστα αποτελέσματος. Δεν θα είναι ρόδινη η ρήξη και η δική σου επιλογή, θα είναι όμως επιλογή αξιοπρέπειας και ανεξαρτησίας. Και αν (αν) περάσεις κάπως δύσκολα, αυτό θα πιάσει τόπο, αντίθετα με ό,τι γίνεται ως τώρα.
Η τωρινή κυβέρνηση είναι κάτι διαφορετικό από ό,τι είχαμε ως τώρα, και είναι ευτύχημα για μια Ελλάδα που τα πάντα αφήνονταν στον αυτόματο πιλότο να πηγαίνουν διαρκώς προς το χειρότερο. Η λύση του δημοψηφίσματος θα είναι η χειρότερη, καθώς είναι πολύ πιθανό να ψηφιστεί το βιάστε μας αλλά όχι πολύ, λόγω της φοβίας μερίδας ψηφοφόρων.
Αν η συγκυβέρνηση δεν θέλει να πάρει τη πρωτοβουλία χωρίς οκέυ του λαού εφόσον χρειαστεί να αλλάξει τα πάντα, και αν θέλει λαϊκή ετυμηγορία (εγώ θα έδινα το οκ στο να μη τη ζητήσει καθώς χάνουμε χρόνο), τότε θα πρέπει αντί δημοψηφίσματος, να προσφύγει σε εκλογές ώστε να πάρει το οκ να προχωρήσει όπως βάση των περιστάσεων θα κρίνει καλύτερα. Θα εκλεγεί πανυγυρικά, και τότε είτε θα κάνει αυτά που πρέπει να κάνει, είτε οι "εταίροι" βλέποντας πως έχασαν το παιχνίδι, θα υποχωρήσουν, και θα γίνουν αυτά που ζητάμε τώρα.
Και τα λέω όλα αυτά, αν και είμαι φαν ριζοσπαστικότερων επιλογών πχ για επαχθές χρέος κλπ. Οφείλω όμως να αναγνωρίσω τη προσπάθεια που κάνει η συγκυβέρνηση, άσχετα αν δεν συμφωνώ εξ ολοκήρου με ορισμένα πράγματα. |
|
|
|
xipolitos
Elite Forum-Runner
Greece
1954 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 12/02/2015 : 21:01:08
|
Παρακολουθούμε τα πολιτικά γεγονότα με ενδιαφέρον. Σαν λαός που έχει υποστεί την βαρβαρότητα των μνημονίων της εξαθλίωσης το πρώτο μέλημα που πρέπει να θέσουμε είναι η διαγραφή του χρέους. Διαβάστε και αν συμφωνείτε ενισχύστε την πρωτοβουλία διαδίδοντας την.
Διαγραφή του Χρέους Τώρα!
Η προτεραιότητα που αποκτά η αναδιάρθρωση του δημόσιου χρέους επιβάλλει την ανάληψη άμεσων πρωτοβουλιών στην κατεύθυνση διαγραφής του δημόσιου χρέους. Πρώτα και κύρια, του μέρους του χρέους που οφείλεται στην Τρόικα και τους μηχανισμούς της και υπερβαίνει το 70% του συνολικού δημόσιου χρέους.
Η άμεση παύση της εξυπηρέτησης του δημόσιου χρέους, μέσα από την καταγγελία των δανειακών συμβάσεων, και η διαγραφή του στη συνέχεια επιβάλλεται προκειμένου να δημιουργηθεί ο απαραίτητος δημοσιονομικός χώρος που θα επιτρέψει την άσκηση της αναγκαίας κοινωνικής πολιτικής για την άνοδο του βιοτικού επιπέδου του λαού και θα κάνει πράξη το στόχο της ανατροπής της λιτότητας. Η συνέχιση της εξυπηρέτησης του δημοσίου χρέους (στο πλαίσιο του οποίου για το τρέχον έτος προβλέπεται η καταβολή 5,88 δισ. ευρώ για τόκους και η λήξη χρέους ύψους 16 δισ. ευρώ) σημαίνει ότι:
Η συντριπτική πλειοψηφία των ανέργων, που φθάνει ακόμη και το 82%, θα συνεχίσει να μην παίρνει επίδομα ανεργίας.
Οι απαραίτητες προσλήψεις και χρηματοδοτήσεις στους τομείς υγείας, παιδείας, κοινωνικής ασφάλισης και πολιτισμού θα αποτελούν μακρινό όνειρο.
Ηαναγκαία υλοποίηση ενός γενναίου Προγράμματος Δημοσίων Επενδύσεων παραπέμπεται στο αόριστο μέλλον...(συνέχεια)
http://info-war.gr/2015/02/%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CE%B3%CF%81%CE%B1%CF%86%CE%AE-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CF%87%CF%81%CE%AD%CE%BF%CF%85%CF%82-%CF%84%CF%8E%CF%81%CE%B1-2/
https://www.facebook.com/CancelGreekDebtNow?fref=ts
|
Edited by - xipolitos on 12/02/2015 21:03:20 |
|
|
|
Deorum
Moderator
Greece
7283 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 13/02/2015 : 00:58:43
|
Η μετάβαση στο νέο πρόγραμμα είναι πλέον το αντικείμενο της διαβούλευσης, δήλωσε ο Αλέξης Τσίπρας μετά το πέρας της Συνόδου Κορυφής. Η διαβούλευση συνεχίζεται από την Παρασκευή, τόνισε, με στόχο συμφωνία την ερχόμενη Δευτέρα. «Δεν καλύψαμε όλη την απόσταση, αλλά έγιναν θετικά βήματα» είπε και επανέλαβε ότι το μνημόνιο δεν υπάρχει πλέον και ότι η Αθήνα θα συζητά με τους θεσμικούς της εταίρους.
http://news.in.gr/greece/article/?aid=1231385331
Τα σχόλια δικά σας! |
|
|
|
Θέμα |
|
Εκλογές 2015
Κλειδωμένο Θέμα
