| Συγγραφέας |
 Θέμα  |
|
Savvas
Master Forum-Runner
Greece
4318 Δημοσιεύσεις |
 Δημοσιεύθηκε - 12/09/2015 : 02:26:13
|
Οι λαοι που αναγκαζονται να μεταναστευσουν λογω της εμπολεμης καταστασης που δημιουργουν οι ιμπεριαλιστικοι ανταγωνισμοι και αντιθεσεις, αναγκαζονται να πανε στην Ευρωπη γιατι οι υπολοιπες Αραβικες Χωρες απλα δεν τους δεχονται γιατι οπως ειπαν "εχουμε αρκετους σκλαβους και σεν τους χρεθαζομαστε.".
Αρα τις τους μενει, η Ευρωπη και οι ΗΠΑ που δεν εχουν αρκετους.
Γι' αυτο και αναστείλανε το Δουβλινο 2 γθα τους Συριους μεταβαστες, αφου μπορούν να εχουν υψηλου επιπεδου εργατικο δυναμικο με λιγοτερο κοστος μεταθετοντας κσι την οποια δυσφορια των Γερμανων εργαζομενων στην υπαρξη των μεταναστών όπως εγινε και εδω.
Κατα τα αλλα όπως ο Ριγκο παραδεχεται πως η υπαρξη ταξικων κοινωνιών ειναι κατι φυσιολογικό που δεν μπορουμε να το αλλαξουμε, ετσι εμμεσως πλην σαφως παραδέχεται πως η καταπιεζομενη ταξη οπως εχει δειξει και η ιστορια μπορει να αποφασίσει οτι δεν θέλει να καταπιεζεται αλλο πλεον και να θελησει να ανατρεψει με την σειρα της την υπαρχουσα κσταπιεση με την βια, αφου δεν μπορει να το κανει στα πλαίσια της αστικης Δημοκρατιας.
Αρα φτανουμε στο συμπέρασμα οτι κάτι που ειναι φυσιολογικο δεν μπορει να ειναι και φασιστικό.
Ακομα και αν είναι ομως, είναι κατι που εινσι πέρα απο τις ανθρωπινες δυνατότητες αρα περα ως περα δικαιολογημενο.
Αρα μην σκουζεις και πολυ για την υπαρξη του Κομμουνισμου φιλε Ριγκο γιατι ειναι κατι που δημιουργεί η ίδια η ταξικη αντιθεση την οποια υποστηρίζεις.😉 |
 |
|
|
Savvas
Master Forum-Runner
Greece
4318 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 12/09/2015 : 02:30:16
|
quote:
Originally posted by Savvas
Οι λαοι που αναγκαζονται να μεταναστευσουν λογω της εμπολεμης καταστασης που δημιουργουν οι ιμπεριαλιστικοι ανταγωνισμοι και αντιθεσεις, αναγκαζονται να πανε στην Ευρωπη γιατι οι υπολοιπες Αραβικες Χωρες απλα δεν τους δεχονται γιατι οπως ειπαν "εχουμε αρκετους σκλαβους και δεν χρειαζομαστε αλλους."
Αρα τις τους μενει, η Ευρωπη και οι ΗΠΑ που δεν εχουν αρκετους.
Γι' αυτο και αναστείλανε το Δουβλινο 2 για τους Συριους μεταβαστες, αφου μπορούν να εχουν υψηλου επιπεδου εργατικο δυναμικο με λιγοτερο κοστος μεταθετοντας παραλληλα και την οποια δυσφορια των Γερμανων εργαζομενων στην υπαρξη των μεταναστών όπως εγινε και εδω.
Κατα τα αλλα όπως ο Ριγκο παραδεχεται πως η υπαρξη ταξικων κοινωνιών ειναι κατι φυσιολογικό που δεν μπορουμε να το αλλαξουμε, ετσι εμμεσως πλην σαφως παραδέχεται πως η καταπιεζομενη ταξη οπως εχει δειξει και η ιστορια μπορει να αποφασίσει οτι δεν θέλει να καταπιεζεται αλλο πλεον και να θελησει να ανατρεψει με την σειρα της την υπαρχουσα κσταπιεση με την βια, αφου δεν μπορει να το κανει στα πλαίσια της αστικης Δημοκρατιας.
Αρα φτανουμε στο συμπέρασμα οτι κάτι που ειναι φυσιολογικο δεν μπορει να ειναι και φασιστικό.
Ακομα και αν είναι ομως, είναι κατι που ειναι πέρα απο τις ανθρωπινες δυνατότητες αρα περα ως περα δικαιολογημενο.
Αρα μην σκουζεις και πολυ για την υπαρξη του Κομμουνισμου φιλε Ριγκο γιατι ειναι κατι που δημιουργεί η ίδια η ταξικη αντιθεση την οποια υποστηρίζεις.😉
|
|
|
|
sam
Master Forum-Runner
Greece
4855 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 12/09/2015 : 03:48:23
|
Τζάμπα παιδεύεσαι παρόλες τις μπύρες :)
Ο κωνσταντίνος δεν πρόκειται ποτέ να δεχθεί ότι το να του σκάσεις μια με ένα λοστάρι στο κεφάλι για να του πάρεις το γαλακτομπούρεκο του (ως μια άλλη όμορφη λέαινα που θέλει να θρέψει το δικό της λεονταράκι) είναι το ίδιο δίκαιο στο κόσμο που οραματίζεται όσο το να θέλει εκείνος να μου επιβάλει τη δική του ηθική και το "δίκαιο" του χρήματος, του "ισχυρού" και του "επιτυχημένου" (που όλοι οι "κακοί" άνθρωποι θέλουν λεει να τον φάνε επειδή "τα κατάφερε")
Βλέπεις στη δεύτερη περίπτωση που του πας εσύ με το λοστάρι... καταπατάς την μόνη ελευθερία που τον νοιάζει ...την δική του. Ενώ η ταξική ανισότητα που συνοδεύεται πάντα φυσικά και από την άνιση εκμετάλλευση των φυσικών πόρων κάθε κοινωνίας είναι λέει δίκαια (όταν είσαι φυσικά στην ανώτερη τάξη) και το καλύτερο σύστημα  . Τα κατάφερες να τα πιάσεις? (δίκαια φυσικά κατά τη ΔΙΚΗ ΣΟΥ ηθική)....Εεεεε ...είναι δικά σου τώρα και ας κρατήσουνε και μια ηθική στους άλλους να μην μας τη πέσουν και μας τα πάρουν εκείνοι... Μονά ζυγά δικά μας.
"Η ελευθερία σου σταματάει εκεί που ξεκινάει η ελευθερία του άλλου" μπορεί και να σου αμολήσει τη γνωστή καραμέλα, ένα τσιτάτο επιπέδου "απύθμενης" σοφίας Κοέλιο. Καθώς όλοι αυτοί που το λένε ΠΟΤΕ δεν έχουν αναρωτηθεί πόσες ελευθερίες των άλλων έχει καταπατήσει η δική τους ελευθερία (ή η "ελευθερία" της τάξης τους, ή του "προηγμένου" κόσμου τους που όλοι τον ζηλεύουν κτλ κτλ)
Εγώ λοιπόν δεν του εύχομαι να πεινάσει για να γίνει καλύτερος άνθρωπος... Του εύχομαι να βιώσει ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ το νόμο της ζούγκλας και του "ισχυρού" που ευαγγελίζεται αλλά απο την ανάποδη και μετά ίσως να καταλάβει γιατί ορισμένοι δεν έχουμε στο μυαλό μας τις ύαινες και τα λεονταράκια αλλά μια άλλη κοινωνία για τα παιδιά μας.... |
|
|
|
P.D.etl
Forum-Runner
Greece
190 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 12/09/2015 : 04:15:59
|
| Rigelian είναι βολική συνθήκη να θεωρείς πως όλα είναι μια ζούγκλα επιβίωσης. Το πιο εύκολο είναι να μην έχεις φραγμούς, να μη σκέφτεσαι και να εκμεταλλεύεσαι τα πάντα και τους πάντες στο πέρασμά σου. Το αντίθετο, το να βλέπεις την εκδοχή της ομορφιάς, μόνο βολικό δεν είναι. Αναφέρομαι στην εσωτερική ομορφιά, την ομορφιά της αγάπης όπου αγάπη σημαίνει να γνωρίζω και η γνώση είναι ότι πιο σκληρό και αδυσώπητο' ότι πιο ελεύθερο. Μ' αυτήν τη σκληράδα περιβάλλεται η ομορφιά και όχι με αστέρια και πεταλούδες όπως φαντάζομαι νομίζεις ότι αντιλαμβάνομαι το όμορφο. Όπου δεν υπάρχει αγάπη~γνώση, υπάρχει φόβος, ατομισμός, ρατσισμός, φασισμός. Αναφέρεσαι στη φύση Σα να τη γνωρίζεις, στην ουσία όμως τη φοβάσαι. Καμία σχέση δεν έχει η υπόλοιπη φύση με την παρέκκλιση του νου μας, όπου άτομα του ίδιου είδους έχουμε φτάσει να συμπεριφερόμαστε μεταξύ μας ως διαφορετικά είδη. Δεν έχουν υπάρξει λιοντάρια να ρίχνουν λιοντάρια σε αρένες με φίδια, έχουν υπάρξει όμως άνθρωποι να ρίχνουν ανθρώπους σε αρένες με λιοντάρια. Μη χρησιμοποιείς λοιπόν τη φύση για να δικαιολογήσεις τα ακατανόητα, ας προσπαθήσουμε να τα εξηγήσουμε για να τα λύσουμε. Εκτός κι αν μας αρέσει όλο αυτό που συμβαίνει στο είδος μας. Αν δε μας αρέσει κάτι, δεν είναι δυνατό να το θεωρούμε ως δεδομένο. Θεωρείς δεδομένο και φυσικό να αντιλαμβάνεσαι άτομα του είδους σου, κυνηγημένα από σφαίρες και βόμβες, ως κάτι άτομα άλλου είδους με λεφτά στις τσέπες που ήρθαν να σου χαλάσουν τη ζαχαρένια σου. Παράλληλα όμως κάνουμε τα πάντα για να διατηρήσουμε άλλα είδη προς εξαφάνιση φυλακίζοντάς τα σε ζωολογικούς κήπους. Περπατάμε στο δρόμο και πολύ φυσικά μιλάμε σε αδέσποτα σκυλάκια και τα χαϊδεύουμε χωρίς δεύτερη σκέψη, ενώ τους ανθρώπους που περπατάμε δίπλα τους δεν τολμάμε να τους κοιτάξουμε κατάματα. Σίγουρα κάτι δεν πάει καλά, απλά εσύ το θεωρείς δεδομένο ενώ εγώ όχι. Φυσικές συμπεριφορές είναι και οι δύο από τη στιγμή που συμβαίνουν, φυσικό είναι το όμορφο φυσικό και το άσχημο, το πιο θα επικρατήσει όμως είναι θέμα επιλογής' κάτι που εσύ δε θεωρείς δεδομένο ενώ εγώ ναι. |
Edited by - P.D.etl on 12/09/2015 04:19:24 |
|
|
|
Rigelian
Master Forum-Runner
Greece
10616 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 12/09/2015 : 13:02:34
|
Πάνο, όταν τα εξηγήσεις (τα έχει ήδη εξηγήσει ο Δαρβίνος, οπότε αρκεί να γίνει κατανοητή η θεωρία της Εξέλιξης των ειδών) και βγάλεις θρησκευτικές/αριστερές ενοχές από τη σκέψη σου, (όταν καταλάβεις την Εξέλιξη, θα φύγουν αυτόματα όλα, από το μυαλό και θα καθαρίσει η ψυχή και η καρδιά με εντυπωσιακό τρόπο) θα αρχίσεις να αμφιβάλεις για το "καλό" και το "κακό" και να σκέφτεσαι μήπως αυτό που συμβαίνει (με όλους τους τρόπους που το περιγράφεις) απλά συμβαίνει! Ως αποτέλεσμα σχεδόν απόλυτα εξηγήσιμο. Δεν φοβάμαι διότι δεν υπάρχει "υπόλοιπη" φύση. Είναι τρομακτικά εγωιστικό και μας οδηγεί σε λανθασμένα συμπεράσματα να θεωρούμε τον άνθρωπο "διαφορετικό", επειδή το βλέπουμε από μέσα.
Έχουν υπάρξει και καταγραφεί αδιανόητα "κακές" συμπεριφορές ζώων αντίστοιχες με αυτές που περιγράφεις και όχι μόνο στα πρωτεύοντα θηλαστικά.
Σάββα, δεν έχει υπάρξει καμία καταπιεσμένη τάξη που να επαναστάτησε αν δεν υπήρχε ηγέτης για να ακολουθήσει και παραμυθ.... συγγνώμη ιδεολογία να πιστέψει. Δεν σκούζω καθόλου, ο κομμουνισμός οδηγείται μόνος του στην ανυπαρξία.
Το απόγευμα στο Θησείο, όποιος είναι εκεί για τον Ημί, περισσότερα. Θα φοράω τη γνωστή φανέλα της Βραζιλίας! |
Edited by - Rigelian on 12/09/2015 13:03:24 |
|
|
|
Evita
Elite Forum-Runner
Botswana
1076 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 12/09/2015 : 14:18:58
|
«… πέρα από τα χρήματα, υπάρχουν οικουμενικές αξίες, υπάρχουν ιδανικά. Οι αστοί ιδεολόγοι, βέβαια δεν καταλαβαίνουν από τέτοια γιατί η ιδεολογία τους χωρίς οικονομική στήριξη είναι ανύπαρκτη».
Γυναίκα δίχως άντρα
ψάρι χωρίς ποδήλατο
|
|
|
|
Savvas
Master Forum-Runner
Greece
4318 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 12/09/2015 : 14:36:06
|
Και η καταπιεζομενη ταξη βγαζει και χρειαζεται ηγετες,ο ενας συμπληρωνει τον αλλον και για να γίνει πραγματικοτητα η επανασταση πρεπει να υπαρξει η σωστη στιγμη,οπως εγινε και στην Ρωσια,που ομως δεν την περίμεναν απο εκει.
Γι'αυτο μην εισαι τοσο σιγουρος για ορισμενα ζητήματα γιατι μπορεί να εκπλαγεις. |
Edited by - Savvas on 12/09/2015 14:37:08 |
|
|
|
P.D.etl
Forum-Runner
Greece
190 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 12/09/2015 : 14:57:11
|
Rigelian ίσως τα πούμε κάποια στιγμή από κοντά. Μέρος της φύσης είμαστε, δε μας βγάζω καθόλου στην απ' έξω, ίσα ίσα. Διαφωνώ ότι η φύση λειτουργεί όπως λες. Γνωρίζω τη θεωρεία της εξέλιξης των ειδών και κάθε θεωρεία επιδέχεται εξέλιξης ή/και ανατροπής. Το κάθε είδος έχει τα ιδιαίτερα χαρακτηριστικά του. Υπάρχουν συμπεριφορές σε είδη που τις βρίσκω σκληρές για τη δική μου ψυχοσύνθεση αλλά ακόμα και αυτές οι συμπεριφορές (μεταξύ ατόμων ίδιου είδους αναφέρομαι) φθάνουν ως ένα σημείο. Ως επί των πλείστων δε φθάνουν καν στο θάνατο. Το ζήτημα είναι να βρούμε τα δικά μας ιδιαίτερα χαρακτηριστικά και να μπορέσουμε να λειτουργήσουμε αρμονικά μεταξύ μας και με τα άλλα είδη. Προς το παρόν δε διακρίνω αρμονία, δε διακρίνω την ηρεμία που διακρίνω στα υπόλοιπα είδη, παρά μονάχα δυστυχία, ασιτία, θάνατο. Δε λέω πως κι αυτό δεν είναι φυσικό, αλλά ότι και η άλλη εκδοχή που σκέφτομαι και που υπάρχει σε αρκετές ανθρώπινες κοινωνίες ή γειτονιές, ότι είναι επίσης φυσική, άρα είναι θέμα του τί επιλέγουμε. Τέλος, είμαι σχεδόν σίγουρος ότι και συ στις προσωπικές σου επαφές αναζητάς το όμορφο, την αλήθεια και την ηρεμία, την αρμονία και την ειρήνη. Είναι αντιφατικό όμως να το αναζητάς μόνο στον κύκλο σου, χωρίς να αναγνωρίζεις το ίδιο δικαίωμα και στους άλλους. Με τον κομμουνισμό έχω σχεδόν βασικές διαφωνίες αλλά δε μπορώ παρά να αναγνωρίσω ότι είναι ακόμα ένας στοχασμός ενός υπέροχου ανθρώπου που αποζητούσε την ομορφιά μέσα του και γύρω του. Όποτε έχεις χρόνο μπορείς να διαβάσεις και τους αναρχικούς στοχασμούς που είναι στην ίδια κατεύθυνση. Από κει και πέρα οι στοχασμοί για μένα είναι τροφή για να πάμε παραπέρα και όχι για να τους βάζουμε σε εικονοστάσια ως ιδεολογίες. Αν κάτι όμορφο~αληθινό έχουν οι στοχασμοί είναι ότι είναι αποκυήματα της σκέψης. Όταν παύει η σκέψη αναδύονται άλλα ένστικτα επίσης φυσικά αλλά που δε με εκφράζει η επικράτησή τους.
Καλό Ημιμαραθώνιο να έχεις και ελπίζω να τους κερδίσεις όλους με όποιο τρόπο, φαντάζομαι είναι και ο λόγος που τρέχεις, καθώς ότι άλλο δεν έχει νόημα και σκοπό στη φύση μας 
|
Edited by - P.D.etl on 12/09/2015 15:00:41 |
|
|
|
MANOLIS
Great Master of Literature
1704 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 12/09/2015 : 15:11:20
|
πω πω πω πω παντα ν ανταμωνουμε και να ξεφαντωνουμε-τι εγινε εδω εν τη απουσια μου-πως τα καταφερες και μας μαζεψες ρε τραγο Μπαλατσουκα.
Ρε δε σου ειπα να μην εισαι προκλητικος στο ανωτατο Σοβιετ ,δε σου ειπα ρε ποντικακι να σταματησεις να παιζεις με τους γατοπαρδους.
Ακου πως εχει η κατασταση, που ειναι ιδιαιτερος κριτικαλ, θα σας μαζεψω μαζι με τον αλλο-τον Κιολε-θα σας κανω ιδιαιτερα και μετα θα σε αφησω ελευθερο να μιλας με την Εβιτα- το μωρο μου-και τ αλλα ρεμαλια.
Οκ?μεχρι τοτε να εισαι φρονιμος μη με εκθετεις και λενε πως κανω παρεα με δεξιους,κανονισε γιατι καθως ξερεις εγω δεν ξεχωριζω παρα μοναχα τοςυ ανθρωπους..........."γιατι εμεις δεν τραγουδαμε γαι να..."https://www.youtube.com/watch?v=5vOn7IhfhzE
εχει δει ρε κανενα δεξιο ποιητη η διανοουμενο ? |
|
|
|
KostasPVol
Moderator
Greece
3992 Δημοσιεύσεις |
|
|
kanivallos
Elite Forum-Runner
Greece
1857 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 12/09/2015 : 18:24:21
|
quote:
Originally posted by MANOLIS
...................εχει δει ρε κανενα δεξιο ποιητη η διανοουμενο ?
Χατζιδάκις μήπως? |
|
|
|
xipolitos
Elite Forum-Runner
Greece
1954 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 13/09/2015 : 02:04:13
|
Διαδήλωσαν ενάντια στην Ευρώπη-φρούριο - Refugees Welcome
Δεκάδες χιλιάδες διέσχισαν τους δρόμους του Λονδίνου στο πλαίσιο των εκδηλώσεων υπέρ των προσφύγων, που διοργανώθηκαν το Σάββατο και σε άλλες πρωτεύουσες της Ευρώπης. Μεγάλη διαδήλωση στη Δανία. Στην Αθήνα πραγματοποιήθηκε συγκέντρωση στο Σύνταγμα.
Η συμβολική κίνηση της Μπάγερν Μονάχου...
http://www.efsyn.gr/arthro/diadilosan-enantia-stin-eyropi-froyrio
|
|
|
|
MANOLIS
Great Master of Literature
1704 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 13/09/2015 : 09:22:02
|
| Ρε ποσά φαντάσματα από το παρελθόν μαζεύτηκαν ,α ρε Μπαλατσουκα τι μου κανείς, μέχρι και τον κανίβαλος είδα ξανά.....είχα ξεχάσει το Χατζιδακι ο οποίος ήταν δεξιός τυπικά λόγω των κολλητών του Χορν,Καραμανλή,ειδάλλως ήταν ιδεολόγους δημοκρατης |
|
|
|
Diamantis
Lost Poet of Forum
Greece
1847 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 13/09/2015 : 09:37:20
|
quote:
Originally posted by MANOLIS
Ρε ποσά φαντάσματα από το παρελθόν μαζεύτηκαν ,α ρε Μπαλατσουκα τι μου κανείς, μέχρι και τον κανίβαλος είδα ξανά.....είχα ξεχάσει το Χατζιδακι ο οποίος ήταν δεξιός τυπικά λόγω των κολλητών του Χορν,Καραμανλή,ειδάλλως ήταν ιδεολόγους δημοκρατης
Θα μπορούσε κανείς να προσμετρήσει
ανάμεσα στους ελάχιστους
- μετρημένους στα δάκτυλα -
αστούς ποιητές
τον Σεφέρη και τον Ελύτη.
Μόνο που το νόημα του έργου τους
είχε απευθείας στόχο
την ανάδειξη της σαπίλας και των αδιεξόδων
του σημερινού κοινωνικο-οικονομικο-πολιτικού συστήματος,
το οποίο είναι ικανό να θρέφει πλέον
"καλλιτέχνες" διαμετρήματος Καιάδα...
|
|
|
|
Rigelian
Master Forum-Runner
Greece
10616 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 13/09/2015 : 14:56:58
|
Αναστήσαμε πολλούς!
ΥΓ: Δεν υπάρχει καμία ιδεολογία χωρίς οικονομική στήριξη. |
|
|
|
Θέμα |
|
Πολιτικό καφενείο
