| Συγγραφέας |
 Θέμα  |
|
Savvas
Master Forum-Runner
Greece
4318 Δημοσιεύσεις |
|
|
ioma
Advanced Forum-Runner
295 Δημοσιεύσεις |
 Δημοσιεύθηκε - 10/05/2016 : 15:45:39
|
Σου προτείνω μία επίσκεψη στη Βόρεια Κορέα.Ύστερα έλα να ξανακουβεντιάσουμε.
ΥΓ Εγώ έχω πάει.Eσύ τολμάς να πας; |
 |
|
|
Savvas
Master Forum-Runner
Greece
4318 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 10/05/2016 : 15:59:26
|
quote:
Originally posted by ioma
Σου προτείνω μία επίσκεψη στη Βόρεια Κορέα.Ύστερα έλα να ξανακουβεντιάσουμε.
ΥΓ Εγώ έχω πάει.Eσύ τολμάς να πας;
Θα ήθελα να πάω κάποια στιγμή, αλλά το κόστος είναι απαγορευτικό αυτή την στιγμή.
Και μετά ευχαρίστως να κουβεντιάσουμε, τώρα δεν μπορώ να εκφέρω άποψη, περα απο της Μεγαλούδη τις αφηγήσεις, που τις θεωρώ πιο κοντά στην αληθεία απο τα αστικά ΜΜΕ.
|
|
|
|
Diamantis
Lost Poet of Forum
Greece
1847 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 10/05/2016 : 22:01:06
|
Έλα Savva, παραδέξου το:
Φοβάσαι τον... μπαμπούλα!
Φαίνεται δεν ακούσαμε
τον ποιητή που έγραφε:
"Κοίτα να κόβεις κάθε τόσο
τα νύχια της Ιστορίας,
επειδή έτσι και μεγαλώσουν
θα πνίξουν κι εσένα
και την αλήθεια"....
|
|
|
|
gargadua
Master Forum-Runner
Afghanistan
7473 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 11/05/2016 : 07:42:14
|
Πάντως αν και η αριστερά παλεύει για το ότι ήταν οι συγκυρίες στον λοιμό της Ουκρανίας για τα τόσα θύματα απορώ γιατί οι ίδιοι οι Ουκρανοί έχουν την 25 Νοεμβρίου ως επίσημη μέρα μνήμης ως ΓΕΝΟΚΤΟΝΙΑ. Παλιοφασίστες Ουκρανοί....
Γι΄ αυτό έγραψα ότι η ιδεολογία είναι το μέσο για να ικανοποιήσει και να ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΗΣΕΙ το κτήνος που έχουμε μέσα μας. Και οι ναζί δεν κάνανε κάτι κακό, την καθαρότητα της φυλής προσπάθησαν να διαφυλάξουν!!!!
Ηττημένος δεν είναι αυτός που χάνει αλλά αυτός που παραιτείται.
|
|
|
|
Diamantis
Lost Poet of Forum
Greece
1847 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 11/05/2016 : 08:03:07
|
quote:
Originally posted by gargadua
Πάντως αν και η αριστερά παλεύει για το ότι ήταν οι συγκυρίες στον λοιμό της Ουκρανίας για τα τόσα θύματα απορώ γιατί οι ίδιοι οι Ουκρανοί έχουν την 25 Νοεμβρίου ως επίσημη μέρα μνήμης ως ΓΕΝΟΚΤΟΝΙΑ. Παλιοφασίστες Ουκρανοί....
Ο συλλογισμός σου είναι σαν να ισχυρίζεται κανείς ότι κάθε Σεπτέμβρη στην Ελλάδα κηρύσσεται πένθος για την πηγάδα του Μελιγαλά.
Το οποίο - βεβαίως βεβαίως - εξαρτάται από το ποιος είναι στην εξουσία και τι πρεσβεύει... |
|
|
|
Deorum
Moderator
Greece
7283 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 11/05/2016 : 08:26:00
|
Τελικά ούτε ο Σύριζα είναι η πραγματική αριστερά.
Ούτε η Βενεζουέλα.
Τελικά μήπως δεν υπάρχει αυτό το πράγμα?
Μήπως είναι κάτι που απλά δεν υπάρχει?
Δεν εξαπατηθηκάτε, όχι.
Βρίσκετε και ακούτε αυτόν που σας λέει αυτά που ήδη θέλετε να ακούσετε.
Αλλά δεν υπάρχουν, απλά δεν υπάρχουν. Κατα ένα μέρος εξαπατήθηκε και αυτός που τα υποσχόταν. (χωρίς να σημαίνει ότι είναι άνευ ευθυνών).
Έχει πάντως ενδιαφέρον, πως ο δράκος είναι ο νεο-φιλελευθερισμός. Όταν ο φιλελευθερισμός και ο πιο ακραίος νεο-φιλελευθερισμός, το βασικό τους μέλημα (πως λέμε στον σοσιαλισμό το βασικό μέλημα είναι η προστασία των αδυνάτων) είναι η ελαχιστοποίηση των φόρων και των παρεμβάσεων. Εδώ πλέον ζούμε με μεγαλομέτοχο στην επιχειρησή μας (και απλός υπάλληλος να είσαι δεν αλλάζουν οι αναλογίες) το κράτος. Εμείς είμαστε υπάλληλοι στις δουλειές μας, χωρίς μισθό, με ποσοστά. Και αυτά μικρά. |
|
|
|
v_run
Forum-Runner
Greece
68 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 11/05/2016 : 08:41:21
|
Κάποιες σκέψεις για το Κατίν.
Οι δολοφονίες - μαζικές εκτελέσεις στο Κατίν, έγιναν ή από τους Ναζί ή από τους Σοβιετικούς.
Εγώ θα κάνω την υπόθεση εργασίας ότι έγιναν από τους Σοβιετικούς.
Από την άλλη δεν ήταν οι Σοβιετικοί που έκαναν τον παγκόσμιο πόλεμο,
δεν ήταν αυτοί που εξόπλισαν τον Χίτλερ, ούτε αυτοί που τον χρηματοδότησαν.
Δεν ήταν αυτοί που έκαψαν σε φούρνους 5 εκατομμύρια ανθρώπους..
Ούτε ήταν αυτοί που έριξαν 2 πυρηνικές βόμβες ενώ ο πόλεμος είχε κριθεί..
Επίσης δεν ήταν αυτοί που ισοπέδωσαν την Δρέσδη, ενώ ο πόλεμος είχε τελειώσει..
Και εάν κρίνουμε από την αγριότητα των Ναζιστών,
και στην Ελλάδα (μαζικές εκτελέσεις κλπ)
μάλλον για έργο των Ναζί και όχι των Σοβιετικών μοιάζει και το Κατίν.
|
|
|
|
Deorum
Moderator
Greece
7283 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 11/05/2016 : 09:26:29
|
V_RUN την γλίτωσες!!
Έγραφα ένα μεγάλο κείμενο και χάθηκε!
Επιγραμματικά, το Κατίν παραδέχτηκαν οι ίδιοι οι Ρώσοι ότι το διέταξαν αυτοί.
https://en.wikipedia.org/wiki/Katyn_massacre
Τέλος γιατί η τάση υπερασπισης, αφού το έκαναν μάλλον άλλοι? Καταδίκασε το να τελειώνουμε |
|
|
|
v_run
Forum-Runner
Greece
68 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 11/05/2016 : 10:01:13
|
Deorum,
Μάλλον εσύ την γλιτώνεις!
Διότι δεν θα αντιπαρατεθώ μαζί σου για 'στοιχεία΄ που δείχνουν ότι το έκαναν οι μεν ή οι δε.
Ότι στοιχείο γράψεις μπορείς να βρεις και το αντίθετο.
Πχ οι Ρώσοι που το παραδέχτηκαν, ήταν οι Ρώσοι που μετά την κατάρρευση της Σοβιετικής Ένωσης,
θέλαν να αποδημήσουνε την προηγούμενη περίοδο.
Επίσης έχω να σου πω ότι στην δίκη της Νυρεμβέργης οι Σοβιετικοί ζήτησαν να συμπεριληφθεί και το Κατίν, αλλά οι Αμερικανοί αρνήθηκαν.
Με δυο λόγια το να φέρνουμε εδώ 'στοιχεία' νομίζω ότι δεν θα οδηγήσει πουθενά, γιαυτό και δεν θα το συνεχίσω...
Αυτό που έγραψα ήταν γεγονότα που δεν αμφισβητούνται και δείχνουν μεγάλα εγκλήματα και των Ναζί
αλλά και των Δυτικών.
Και βάσει αυτών περισσότερο σαν έργο Ναζί μου μοιάζει και όχι Σοβιετικών..
Δεν θέλω και δεν μπορώ να σε πείσω, εάν έχεις άλλη άποψη.. |
|
|
|
gargadua
Master Forum-Runner
Afghanistan
7473 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 11/05/2016 : 10:41:09
|
Γενικά όμως η αριστερά βλέπει πάντα εχθρούς που τελικά δεν είναι άλλοι από αυτούς που υποτίθεται προστατεύει.
Εδώ που τα λέμε δεν ευημέρησε για πολύ σε κάποιο κράτος....αντίθετα με άλλα μη αριστερά κράτη.
Ποτέ μου δεν κατάλαβα γιατί έχει υποστηρικτές.
Η πηγάδα του Μελιγαλά(και του κάθε μικρότερου Μελιγαλά που δεν γνώρισε την δημοσιότητα) εντάσσεται (προσωπική άποψη) στο εθνικό πένθος που θα έπρεπε να είχε κηρυχτεί ομόφωνα για τον Μεγάλο Διχασμό. Δεν θυμάμαι όμως να ήθελε κάτι τέτοιο οποιοσδήποτε αριστερός ηγέτης (ή και δεξιός αντίστοιχα). Έτσι συντηρείται και το κομματικό κοπάδι. Μην απορείς λοιπόν με το φαινόμενο της ΧΑ. Ακόμα και τώρα που βυθιζόμαστε υπάρχει το "εμείς" και το "εσείς"!!!! Όσο δεν έχουμε πράγματα ή ιδέες να μας ενώσουν ο πάτος του βαρελιού θα θεωρείται παράδεισος.
Ηττημένος δεν είναι αυτός που χάνει αλλά αυτός που παραιτείται.
|
|
|
|
Savvas
Master Forum-Runner
Greece
4318 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 11/05/2016 : 11:22:43
|
quote:
Originally posted by Deorum
V_RUN την γλίτωσες!!
Έγραφα ένα μεγάλο κείμενο και χάθηκε!
Επιγραμματικά, το Κατίν παραδέχτηκαν οι ίδιοι οι Ρώσοι ότι το διέταξαν αυτοί.
https://en.wikipedia.org/wiki/Katyn_massacre
Τέλος γιατί η τάση υπερασπισης, αφού το έκαναν μάλλον άλλοι? Καταδίκασε το να τελειώνουμε
Ποιοί Ρώσοι ρε Γιώργο, αυτοί που έφεραν την Καπιταλιστική παλινόρθωση στην ΕΣΣΔ, σώπα.
Παμε παλι.
Ας δούμε ποια είναι η αλήθεια, όπως αποκαλύφθηκε από την επιτροπή υπό τον ακαδημαϊκό Μπουρντένκο (σσ: η Έκθεση Burdenko στο: http://katyn.codis.ru/cccp054.htm):
1) Οι Σοβιετικοί βρίσκονταν στο Κατίν μέχρι τον Ιούνη του 1941 οπότε και άρχισε η επίθεση του Χίτλερ κατά της ΕΣΣΔ. Άρα, κατά τους ναζί, η δολοφονία των Πολωνών διαπράχτηκε πριν από τον Ιούνη του 1941. Κι όμως τα στοιχεία από την εκταφή αποδεικνύουν ότι πάνω σε πτώματα του Κατίν βρέθηκαν έγγραφα με ημερομηνία «20 Οκτωβρίου 1941». Όμως εκείνη την περίοδο, τον Οκτώβρη του '41, στο Κατίν δεν υπήρχαν Σοβιετικοί. Την περιοχή είχαν καταλάβει οι Γερμανοί, μήνες πριν (Παρεμπιπτόντως: Στις 20 Οκτώβρη 1941 οι Σοβιετικοί είχαν άλλες...δουλειές. Έδιναν τη μάχη της Μόσχας ενάντια στους ναζί)...
2) Μέλη της «διεθνούς» επιτροπής που συνέστησε ο ίδιος ο Γκαίμπελς για να «στοιχειοθετηθεί το έγκλημα από τους Σοβιετικούς», αποκάλυψαν (όπως ο Βούλγαρος ιατροδικαστής Μάρκοφ και ο Τσεχοσλοβάκος καθηγητής Χάγιεκ) ότι τα πτώματα ήταν ιατροδικαστικώς αδύνατο να είχαν θανατωθεί το διάστημα που κατείχαν την περιοχή οι Σοβιετικοί και προσδιόριζαν ως χρόνο ταφής τους τα τέλη του '41, αρχές του '42. Ενόσω, δηλαδή, η περιοχή βρισκόταν υπό γερμανική κατοχή...
3) Στους τάφους υπήρχαν κάλυκες από σφαίρες των 7,65mm και αρκετές των 9mm. Επίσης, σε αυτές των 7,65mm υπήρχε ο κωδικός «Geko». Παράλληλα, σημαντικός αριθμός θυμάτων βρέθηκε με τα χέρια δεμένα με ειδικό είδος σπάγκου. Σημείο πρώτο:Όπλα και σφαίρες των 7,65mm και των 9mm εκείνη την περίοδο δεν υπήρχαν στην ΕΣΣΔ. Υπήρχαν στη Γερμανία... Σημείο δεύτερο: Η συντομογραφία «Geko» ανήκε στο εργοστάσιο παραγωγής σφαιρών «Genshovik». Το εργοστάσιο ήταν γερμανικό... Σημείο τρίτο: Το είδος σπάγκου με το οποίο ήταν δεμένα τα θύματα δεν παραγόταν στην ΕΣΣΔ. Παραγόταν στη Γερμανία...
4) Ακόμα και ο Τσόρτσιλ, όταν ο Γκαίμπελς έστησε την προβοκάτσια του Κατίν, είχε δηλώσει στις 24 Απρίλη 1943: «Είμαστε οπωσδήποτε αντίθετοι σε κάθε υποτιθέμενη "έρευνα" που θα διεξαγόταν από το Διεθνή Ερυθρό Σταυρό ή οιονδήποτε άλλο οργανισμό από οιαδήποτε άλλη περιοχή υπό γερμανική κυριαρχία. Μια τέτοια έρευνα θα ήταν απάτη και τα συμπεράσματά της προϊόν τρομοκρατίας» (Fowler M (1985) «Winston S. Churchill. Philosopher and Statesman» (Lanham, MD: University Press of America).
5) Στο ημερολόγιο του Γκαίμπελς (Goebbels J (1948) «The Goebbels Diaries (1942-1943)», μετάφραση Louis P. Lochner (New York: Doubleday & Company) με εγγραφή στις 14/4/1943 διαβάζουμε για το Κατίν: «Έδωσα οδηγίες να γίνει η ευρύτερη δυνατή εκμετάλλευση αυτού του προπαγανδιστικού υλικού. Θα μπορέσουμε να επιζήσουμε με αυτό για μια-δυο βδομάδες». Σε επόμενη εγγραφή, στις 8/5/1943, αναφέρονται τα εξής: «...δυστυχώς στους τάφους του Κατίν βρέθηκαν γερμανικές σφαίρες... Είναι απαραίτητο αυτή η πληροφορία να παραμείνει άκρως απόρρητη. Αν ποτέ ερχόταν εν γνώσει του εχθρού, η όλη υπόθεση του Κατίν θα κατέρρεε»...
*
Από τα παραπάνω είναι προφανές:
Ο Γκαίμπελς, όπως είχε πράξει και με τον εμπρησμό του Ράιχσταγκ, έτσι και στην υπόθεση του Κατίν, έστησε μια προβοκάτσια (την οποία αξιοποιεί έκτοτε η «δημοκρατική» Δύση), για να ενοχοποιήσει τους κομμουνιστές και την ΕΣΣΔ. Και τούτο παρά το γεγονός ότι ακόμα και ο Αμερικανός πρέσβης στη Μόσχα (σ.σ.: όπως καταγράφει στο βιβλίο του «Stalin's Wars» o Βρετανός ιστορικός G. Roberts) ομολογούσε στα ιδιωτικά του έγγραφα το 1944, ότι: «Σε κάθε περίπτωση η σφαγή πραγματοποιήθηκε από τους Γερμανούς».
Σημείωση: Το 1946, ο επικεφαλής της Σοβιετικής Εισαγγελίας στις δίκες της Νυρεμβέργης, ο Ρομάν Ρουντένκο, ζήτησε να συμπεριληφθεί σε αυτές και η υπόθεση του Κατίν, τονίζοντας ότι συνιστούσε «μία από τις σημαντικότερες εγκληματικές πράξεις για την οποία ευθύνονται εγκληματίες πολέμου...». Ωστόσο οι Αμερικάνοι το αρνήθηκαν. Αλήθεια, γιατί να ζητήσει η Σοβιετική Ένωση να τεθεί το Κατίν υπό την εξέταση ενός διεθνούς δικαστηρίου αν ήταν ένοχη; Και γιατί αν ήταν ένοχη να της κάνουν τη χάρη οι Αμερικάνοι να μπλοκάρουν τη διερεύνηση ενός εγκλήματος που η ίδια η Σοβιετική Ένωση είχε ζητήσει;...
*
Ας δούμε τώρα τη «βερσιόν» όπως αυτή σκηνοθετήθηκε μετά την πτώση της ΕΣΣΔ:
Το σενάριο «του σοβιετικού εγκλήματος» στο Κατίν επανεκδόθηκε το 1992. Τότε το γιελτσινικό καθεστώς, κατά τη διάρκεια της δίκης που στήθηκε στη Ρωσία ενάντια στο ΚΚΣΕ, υποτίθεται ότι «ανακάλυψε» νέα «ντοκουμέντα», σύμφωνα με τα οποία το έγκλημα στο Κατίν διαπράχτηκε από την ΕΣΣΔ. Τα «στοιχεία» εστάλησαν και στον Λεχ Βαλέσα στην Πολωνία. Τα «ντοκουμέντα» περιλάμβαναν:
- ένα υποτιθέμενο έγγραφο του 1940 του Λ. Μπέρια προς το Πολιτικό Γραφείο (ΠΓ) του Κόμματος που ζητούσε άδεια για την εκτέλεση των Πολωνών αξιωματικών,
- απόσπασμα από την υποτιθέμενη απόφαση του ΠΓ που έδινε τη σχετική άδεια στον Μπέρια και
- σημείωμα του επικεφαλής της KGB, του Σέπελιν, προς τον Χρουστσόφ το 1959, με την υπόμνηση ότι έπρεπε να καταστραφούν τα έγγραφα που «αποδείκνυαν» το έγκλημα των Σοβιετικών στο Κατίν.
*
Έχουμε και λέμε:
α) Τα «ντοκουμέντα» ήταν τόσο εμφανώς πλαστά που δεν έγιναν δεκτά ούτε κι από αυτό το Συνταγματικό Δικαστήριο της Ρωσίας επί εποχής Γιέλτσιν, όπου δικαζόταν το Κομμουνιστικό Κόμμα Σοβιετικής Ένωσης (ΚΚΣΕ).
β) Από το 1992 κυκλοφορούν πλήθος κόπιες από αυτά τα πλαστά φωτοαντίγραφα των υποτιθέμενων ντοκουμέντων. Τα πρωτότυπα, όμως, ουδέποτε εμφανίστηκαν, παρότι ζητήθηκαν και από το Συνταγματικό Δικαστήριο της Ρωσίας κι από την πολωνική κυβέρνηση...
γ) Στο υποτιθέμενο έγγραφο του Μπέρια υπάρχουν οι υπογραφές των Στάλιν, Μολότοφ, Μικογιάν, Βοροσίλοφ, αλλά και των Καγκάνοβιτς και Καλίνιν. Μόνο που στη συγκεκριμένη, τη 13η Σύνοδο του ΠΓ το Μάρτη του 1940, οι δύο τελευταίοι απουσίαζαν. Οι παραχαράκτες, όμως, πρόσθεσαν από κεκτημένη προβοκατόρικη ταχύτητα και τα δικά τους ονόματα στο πλαστό τους έγγραφο...
δ) Ακόμα κι αν υποθέσουμε ότι το ΠΓ των μπολσεβίκων ήταν τόσο ανόητο, ώστε να καταγράφει σε επίσημα έγγραφα την άδειά του για μαζικές εκτελέσεις 20.000 ανθρώπων, πώς εξηγείται ότι το «σημείωμα» του Μπέρια και η «απόφαση» του ΠΓ φέρουν την ίδια ημερομηνία «5 Μαρτίου 1940»; Στην ιστορία των συνεδριάσεων του ΠΓ δεν υπάρχει προηγούμενο της αυθημερόν εξέτασης κάποιου ζητήματος. Η απόσταση που χώριζε την ημερομηνία του εγγράφου για τη συζήτηση κάποιου ζητήματος μέχρι την ένταξη του συγκεκριμένου ζητήματος στην ημερήσια διάταξη της συνεδρίασης ήταν τουλάχιστον μια βδομάδα. Αυτό δεν το πρόσεξαν οι παραχαράκτες...
ε) Ο Σέπελιν που υποτίθεται είχε στείλει «έγγραφο» στον Χρουστσόφ να καταστραφούν τα στοιχεία για το Κατίν, όταν ρωτήθηκε, το αρνήθηκε κατηγορηματικά. Αλλά, πέρα από αυτό, είναι δυνατόν ολόκληρος επικεφαλής της KGB να γράφει στο έγγραφό του ότι η απόφαση για την εκτέλεση των Πολωνών το 1940 πάρθηκε από το «Πολιτικό Γραφείο του ΚΚΣΕ» και να μη γνωρίζει ότι το 1940 δεν ...υπήρχε ΚΚΣΕ; Το 1940 υπήρχε ΠΚΚ(μπ), δηλαδή Πανενωσιακό Κομμουνιστικό Κόμμα (μπολσεβίκοι). Σε ΚΚΣΕ μετονομάστηκε μόνο μετά το 1952. Αλλά ούτε αυτό το πρόσεξαν οι παραχαράκτες...
***
Η προβοκάτσια για το Κατίν, αυτό το γκαιμπελικό «πες – πες κάτι θα μείνει», διαρκεί πολλές δεκαετίες. Τη συκοφαντία την αναπαράγει ακόμα και η Ρωσία (του Πούτιν...). Στη συκοφαντία έχουν συμμετάσχει πολλοί και διάφοροι όλα αυτά τα χρόνια – και στην Ελλάδα. Και πάντα βρίσκονται οι πρόθυμοι να τη συνεχίζουν - και στην Ελλάδα. Το δικαίωμά τους στον αυτοεξευτελισμό, όπως έχουμε τονίσει και παλιότερα, είναι αναφαίρετο...
|
|
|
|
Poexania
Forum-Runner
186 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 11/05/2016 : 11:53:46
|
Λες:
"Πάντως αν και η αριστερά παλεύει για το ότι ήταν οι συγκυρίες στον λοιμό της Ουκρανίας για τα τόσα θύματα απορώ γιατί οι ίδιοι οι Ουκρανοί έχουν την 25 Νοεμβρίου ως επίσημη μέρα μνήμης ως ΓΕΝΟΚΤΟΝΙΑ. Παλιοφασίστες Ουκρανοί...."
Και ναι αυτη τη στιγμη η Ουκρανια εχει φασιστικο κομμα στην κυβερνηση που πηρε την εξουσια με πραξικοπημα, το κομμα αυτο εχει απαγορευσει το κομμουνιστικο κομμα ουκρανιας, ηταν απο τα πρωτα πραγματα που εκανε.
Δες λοιπον ποιοι ειναι αυτοι της ουκρανικης κυβερνησης:(στοιχεια απο το βημα ετσι, οχι απο το ριζοσπαστη)
http://www.tovima.gr/world/article/?aid=572655
Ομοιως ο κομμουνισμος εχει απαγορευθει και απο αλλες κυβερνησης πρωην σοσιαλιστικων κρατων, όχι επειδη το θελουν οι λαοι τους, αλλα επειδη το θελουν οι κυβερνησεις τους που εκπροσωπουν πλεον κεφαλαιοκρατες.
Στις χωρες αυτες οι λαοι, σε σχετικες ερευνες, δηλωνουν οτι περνουσαν καλυτερα με το σοσιαλισμο και οτι τον αναπολουν. Οπως λοιπον στην ΕΕ την αντιφασιστικη νικη των λαων οι Δυτικοι- -που δεν θελουν ουτε να τη θυμομαστε- τη μετετρεψαν σε μερα της ευρωπης χωρις να ρωτησουν κανενα για να το κανουν, ετσι και εκει φτιαχνουν τις δικες τους επετειους για να ξορκισουν το φαντασμα του σοσιαλισμου απο τις μνημες των λαων η για να το προβοκαρουν. Δεν τους συμφερει βλεπεις οσους κονομανε να επιστρεψουν οι κοινωνιες αυτες σε σοσιαλιστικο πολιτευμα ... πως θα ειναι κρισοι μετα;
Καταργουν λοιπον τα κομμουνιστικα συμβολα, δημιουργουν επετειους αντικομμουνισμου, και απαγορευοτνας τα κομμουνιστικα κομματα... αφηνοντας ομως τα φασιστικα ανεπαφα!
Αυτο για να δειτε και ποιον πραγματικα μισει ο καπιταλισμος, οχι τον φασισμο, αυτον τον προμοταρει, αλλα τον κομμουνισμο, αυτον απαγορευει και προβοκαρει ξοδευοντας εκατομμυρια εκατομμυριων(το ξερετε οτι υπαρχει ειδικο κονδυλι στην ΕΕ που παιρνεις λεφτα απο αυτο αν γραψεις εναντια στην ΕΣΣΔ;).
"Συνεχίζοντας το κείμενο δεν παραλείπει να δηλώσει απαιτήσεις για οικονομική και πολιτική στήριξη τόσο των παρόντων μέσων χρηματοδότησης αντικομμουνιστικών πρωτοβουλιών καθώς και ΜΚΟ «οι οποίες συμμετέχουν ενεργά στην έρευνα και τη συλλογή εγγράφων που σχετίζονται με τα εγκλήματα που διαπράχθηκαν κατά τη διάρκεια της σταλινικής περιόδου», παράλληλα για τη «θέσπιση μιας Ευρωπαϊκής Πλατφόρμας Μνήμης και Συνείδησης, που θα προσφέρει στήριξη για τη δικτύωση και τη συνεργασία μεταξύ των εθνικών ερευνητικών ιδρυμάτων που ειδικεύονται στο θέμα της ιστορίας του ολοκληρωτισμού, καθώς και για τη δημιουργία ενός πανευρωπαϊκού κέντρου μνημείου συλλογής αποδεικτικών στοιχείων για τα θύματα των ολοκληρωτικών καθεστώτων»."
https://erodotos.wordpress.com/2009/03/31/antikommounismos-ee/
Τον φασισμο λοιπον το συστημα τον προμοταρει επειδη τον χρειαζεται στα δυσκολα-οπως ειναι τωρα η κριση-και δεν ειναι τυχαιο που με την ουκρανικη κυβερνηση ταχθηκε ολη η ΕΕ ...παροτι ειναι φασιστικη, παροτι εκανε εγκληματα, παροτι πηρε την εξουσια με πραξικοπημα.
Τους φασιστες ο καπιταλισμος(χιτες ταγματασφαλιτες χρυσαυγιτες χουντικους και λοιπους παρακρατικους) τους χρησιμοποιει για να καταστειλει το εργατικο κινημα και τις λαικες αντιδρασεις με τον πιο ωμο βιαιο τροπο. Καθε φορα που ο ελληνικος λαος(και ο οποιοσδηποτε λαος) αντισταθηκε στη σφαγη του, τετοιους του εριξε το συστημα μπροστα του... δεν μπορει χωρις αυτους. Τα ιδια και την εποχη του μεταξα, τα ιδια και στην κατοχη, τα ιδια και στον εμφυλιο, τα ιδια και πριν τη χουντα τα ιδια και στη χουντα, τα ιδια και τωρα με τους χρυσαυγιτες που τραμπουκιζουν σε καθε ευκαιρια κοσμο που κινητοποιειται.
Δεν ειναι τυχαιο που ανεβηκε, μαλλον εκτιναχθηκε σε ψηφους, χρυση αυγη, λεπεν, και ποσοι αλλοι ακροδεξιοι σχηματισμοι, κομματα, και παρακρατικοι, σε χωρες της ευρωπης τωρα με την κριση. Και στην ελλαδα για ποσα χρονια εκαναν τα στραβα ματια στα εγκληματα της χρυσης αυγης κρατος και αστυνομια; Και τωρα τα κανουν δλδ στην ουσια, απλα αναγκαστηκαν να αντιδρασουν λιγο με τον φυσσα.
Επειδη ομως μιλησες για ουκρανια, δες σε δημοσκοπηση-οχι κανενος κομμουνιστικου ινστιτουτου- τι πιστευουν οι ουκρανοι για το σοσιαλισμο και για την εποχη εκεινη... αποδειξη οτι η επετειος αυτη που ανεφερες καθε αλλο παρα εκπροσωπει την αποψη του λαου.
"Στη Ουγγαρία, σε δημοσκόπηση του Κέντρου Ερευνών Pew, το 72% δήλωσε πως η ζωή στον καπιταλισμό, είναι χειρότερη απ’ ότι κατά την περίοδο του σοσιαλισμού. Το ποσοστό που λέει το ίδιο στην Βουλγαρία, είναι της τάξεως του 62%. Επίσης, 62% είναι το ποσοστό και των Ουκρανών, που θεωρούν ότι στον καπιταλισμό η ζωή είναι χειρότερη."
https://yperboles.wordpress.com/2012/01/09/asxhma/
Τα ιδια ισχυουν και για τις αλλες χωρες του "πρωην ανατολικου μπλοκ" |
|
|
|
Poexania
Forum-Runner
186 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 11/05/2016 : 12:13:48
|
Και δεν ειναι τυχαια και (μη)η αντιδραση σε ιστορικους που παραγραφουν την ιστορια για να βγαλουν λαδι τους ναζι, οπως ο ριχτερ εδω στη χωρα μας...
Πανεπιστημιακοι και λοιποι, αφου του εδωσαν βραβειο, αφου δεν πηραν θεση για τα τρελα που εγραφε, επιτεθηκαν και σε οσους το κατηγορησαν οτι ξαναγραφει την ιστορια για να δικαιωσει τους ναζι... τους ειπαν φασιστες και οτι θελουν να φιμωσουν την ελευθερια του λογου...
ξερετε μηπως τι εγραφε ο Ριχτερ στο βιβλιο του η να σας στειλω μερικα τεκμηρια;
Αυτη λοιπον ειναι η ταση στην "πολιτισμενη ευρωπη"
ταση που την υπηρετουν οι πολιτικοι εκπροσωποι του κεφαλαιου-δλδ στ ααστικα κομματα
και η πλειοψηφια των "ακαδημαικων" που γινονται κυρηκες του καπιταλιστικου συστηματος, αφου μεσω αυτο του δρομου αρπαζουν τα ερευνητικα προγραμματακια της ΕΕ και εξασφαλιζουν τη θεση τους στο ακαδημαικο στερεωμα
|
|
|
|
gargadua
Master Forum-Runner
Afghanistan
7473 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 11/05/2016 : 13:34:06
|
Πρωθυπουργός της Ουκρανίας όταν εγκρίθηκε το Γολομοντόρ από το Κοινοβούλιό τους ήταν ο Γιανουκόβιτς που ήθελε να μην συνδεθεί η Ουκρανία με την Ευρώπη αλλά και να υποστηριχτεί χρηματικά από την Ρωσία, ή όχι;
Ο φασισμός ενισχύεται ΜΟΝΟ από την βλακεία των 2 άκρων.
Ηττημένος δεν είναι αυτός που χάνει αλλά αυτός που παραιτείται.
|
|
|
|
Θέμα |
|
|
|
Πολιτικό καφενείο
