| Συγγραφέας |
 Θέμα  |
|
Poexania
Forum-Runner
186 Δημοσιεύσεις |
|
|
kanivallos
Elite Forum-Runner
Greece
1857 Δημοσιεύσεις |
 Δημοσιεύθηκε - 12/05/2016 : 13:54:28
|
quote:
Originally posted by Diamantis
Δεν δικαιούστε - αγαπητέ Poexania -
δια να ομιλείτε σε forum ΔΡΟΜΕΩΝ*
διότι, ως γνωστόν
ΔΡΟΜΕΑΣ* - αγαπητέ Poexania -
εστί ένα ξεχωριστό είδος ανθρώπων
που δεν συνδιαλέγεται με άλλους,
πέραν της ιδίας και αυτής κοινής ενασχόλησης.
Του τρεξίματος δηλαδή.
Αν, αντιθέτως, συμμετείχατε
οικειοθελώς και με το αζημίωτο,
σε ΝΑΤΟΪΚΗ στρατιωτική επέμβαση
σε ξένη χώρα
ίνα διασφαλιστούν
- μεταξύ άλλων - τα συμφέροντα
(τα συμφέροντα βεβαίως - βεβαίως)
της άρχουσας τάξης της Ελλάδας
και της όποιας λυκοσυμμαχίας,
θα είχατε κάθε λόγο
να μας εγκαλείτε εις την τάξιν,
εφόσον ήσασταν ΔΡΟΜΕΑΣ* μεγάλων αποστάσεων.
*ΔΡΟΜΕΑΣ λέγεστε εφόσον τρέχετε
τουλάχιστον 40 χλμ εβδομαδιαίως.
Εκτός αν κάνετε ποδηλασία ή κολυμπάτε,
οπότε εμπίπτετε σαν κάποιο φίλιο και συμβατό
προς τη θεματολογία της ιστοσελίδας, μέλος.
Μειώνεις τον εαυτό σου Διαμαντή όταν χρησιμοποιείς τέτοια επιχειρηματολογία. Τέτοια απάντηση θα την περίμενα από κάποιον που δε διαθέτει καν μελανοδοχείο, όχι την πένα τη δική σου.
Στο διά ταύτα τώρα, συζητάμε (γράφουμε) γνωρίζοντας στην ουσία ότι δεν μπορεί να πείσει ο ένας τον άλλον, απλώς ξεδιπλώνουμε τις απόψεις μας.
Όσον αφορά τώρα το ΝΑΤΟ (και το κάθε ΝΑΤΟ) και τις αποστολές του, έχουν βρει τρόπο οι γνωστοί - άγνωστοι να επεμβαίνουν πλέον "ειρηνικά" (αρχικώς) στο εσωτερικό μιας Χώρας, με το καθεστώς των ΜΚΟ.
Μάλιστα με αυτόν τον τρόπο έχουν και την πίτα ολόκληρη (τελούν ανθρωπιστικό και Θεάρεστο έργο) και τον σκύλο χορτάτο (οικονομικά κονδύλια που δεν χρειάζονται έγκριση ούτε ψήφιση μελών - Κρατών, για την αποστολή τους στα Κράτη)
Στρατιώτες δεν έχει το σενάριο, γιατί οι μόνες σφαίρες που χρησιμοποιούν, είναι οι σφαίρες επιρροής συνειδήσεων πουλώντας, εξαγοράζοντας και εξαϋλώνοντας τελικώς τα πάντα.
|
 |
|
|
Rigelian
Master Forum-Runner
Greece
10616 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 12/05/2016 : 16:43:51
|
quote:
Originally posted by gargadua
ΧΑ και ΚΚΕ δεν είναι μόνο τα 2 άκρα, σύντομα θα είναι η μόνη αντιπολίτευση..........και δω πεθαίνουμε στα γέλια για την κατάντια ενός γελοίου κράτους.
Ηττημένος δεν είναι αυτός που χάνει αλλά αυτός που παραιτείται.
Το ίδιο άκρο είναι: Αυτό της ανελευθερίας! |
|
|
|
Rigelian
Master Forum-Runner
Greece
10616 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 12/05/2016 : 20:10:53
|
quote:
Originally posted by Poexania
Φιλε Deorum
Εχει σημασια αν ενας πολιτικος ειναι λιγοτερο η περισσοτερο πλουσιος, η εχουν σημασια οι πολιτικες του επιλογες, ιδιαιτερα οταν κυβερνα;
Ακομα και αν δεν εκρυβαν ολοι αυτοι περιουσιακα στοιχεια αυτο που πρωτιστως μετραει ειναι η πολιτικη τους στρατευση; Παιρνουν η οχι μετρα που προστατευουν και ενισχυουν τα μονοπωλια(με τη λενινιστικη εννοια του ορου μονοπωλια), δια της μεθοδου της αποσπασης απο τα μικρα και μεσαια κοινωνικα στρωματα(ειτε αποσπουν εργασια, ειτε χρηματα, ειτε περιουσιακα στοιχεια);
Παντα εβρισκα την κουβεντα για το ποσο πλουσιοι ειναι οι πολιτικοι αρχηγοι εξοχως αποπροσανατολιστικη.
Εδώ ΑΝ συμφωνήσω και θα πάω πιο κάτω: Ούτε αν είναι κλέφτης ή όχι έχει (μεγάλη) σημασία!
Σημασία έχει να κάνει καλά τη δουλειά του! |
|
|
|
Deorum
Moderator
Greece
7283 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 12/05/2016 : 20:25:49
|
Ελπίζω να έχεις καταλάβει ότι εγώ εδώ το πάω από την ανάποδη.
Θεωρώ καθήκον του κάποιον στα ανώτατα αξιώματα αυτής της χώρα να είναι πολύ πιο άνετος οικονομικά από μένα.
Δείγμα σωφροσύνης, προγραμματισμού, λογικής κτλ κτλ.
Το να δηλώνεις 17€ όμως, ή να δηλώνεις ότι έχεις στην άκρη 5000€, όταν ο μισθός σου είναι 7000€, είναι ψέμα
Το πιο καλό σενάριο είναι ότι δεν εμπιστεύεται το τραπεζικό σύστημα της χώρας.
Το πιο κακό, είναι πολύ χειρότερο. |
|
|
|
Rigelian
Master Forum-Runner
Greece
10616 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 12/05/2016 : 20:37:52
|
| Κοίτα, ένας "δεξιός" πολιτικός μπορεί να έχει ό,τι θέλει. Ένας αριστερός, όχι, δεν μπορεί ούτε να είναι "πλούσιος" ούτε να έχει πχ 51 σπίτια. Αυτό δεν ισχύει μόνο για αριστερούς πολιτικούς αλλά και για αριτερούς πολίτες. Είναι το απόλυτο σχήμα οξύμωρο, κατά τη γνώμη μου. (το έχουμε ξανασυζητήσει αυτό, Λένιν στην πρώτη θέση στο τραίνο, κτλ κτλ...) |
|
|
|
Rigelian
Master Forum-Runner
Greece
10616 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 12/05/2016 : 20:42:59
|
Επίσης:
Στο Δυτικό κόσμο και ειδικότερα στην Ευρώπη οι ψηφοφόροι στρέφονται κατά της παγκοσμιοποίησης. Τι δείχνει η μεταστροφή του κοινού έναντι της συμφωνίας TTIP. Η λάθος συνταγή για μεταρρυθμίσεις και η άνοδος των λαϊκιστών.
Οι εχθροί της παγκοσμιοποίησης παίρνουν τώρα εκδίκηση
Η παγκοσμιοποίηση αποτυγχάνει στις ανεπτυγμένες δυτικές κοινωνίες, όπου μια διαδικασία που κάποτε χαιρετιζόταν για τα παγκόσμια οφέλη της τώρα αντιμετωπίζει πολιτικές αντιδράσεις. Γιατί; Η κατεστημένη άποψη, τουλάχιστον στην Ευρώπη, είναι ότι τα κράτη αμέλησαν να σφυρηλατήσουν τις απαραίτητες οικονομικές μεταρρυθμίσεις για να μας καταστήσουν ανταγωνιστικότερους παγκοσμίως.
Θα ήθελα να προσφέρω μια εναλλακτική άποψη. Η αποτυχία της παγκοσμιοποίησης στη Δύση στην πραγματικότητα οφείλεται στην αποτυχία των δημοκρατιών να αντεπεξέλθουν στις οικονομικές αναταράξεις που αναπόφευκτα επιφέρει η παγκοσμιοποίηση -όπως είναι η στασιμότητα του πραγματικού μέσου εισοδήματος για δύο δεκαετίες. Μία ακόμη ανατάραξη έχει σταθεί η παγκόσμια χρηματοπιστωτική κρίση -μια συνέπεια της παγκοσμιοποίησης- και ο μόνιμος αντίκτυπός της στη μακροπρόθεσμη οικονομική ανάπτυξη.
Σε μεγάλες περιοχές της Ευρώπης, ο συνδυασμός της παγκοσμιοποίησης και της τεχνικής προόδου κατέστρεψε την παλιά εργατική τάξη και τώρα απειλεί τις εξειδικευμένες θέσεις εργασίας των χαμηλών στρωμάτων της μεσαίας τάξης. Επομένως, η εξέγερση των ψηφοφόρων δεν είναι ούτε σοκαριστική, ούτε παράλογη. Γιατί οι Γάλλοι ψηφοφόροι να χαίρονται για μεταρρυθμίσεις στην αγορά εργασίας, αν αυτές μπορεί να οδηγήσουν στην απώλεια της δουλειάς τους και μάλιστα χωρίς ελπίδα για να βρουν νέα;
Διαβάστε το πολύ ενδιαφέρον άρθρο του Munchau εδώ, προς σκέψη και προβληματισμό. (Δεν συμφωνώ σε αρκετά...)
http://www.euro2day.gr/ftcom_gr/article-ft-gr/1416497/oi-ehthroi-ths-pagkosmiopoihshs-pairnoyn-tora.html |
|
|
|
prof
Advanced Forum-Runner
263 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 12/05/2016 : 20:58:40
|
Ισως θα επρεπε ναλλαξουμε την λεξη παγκοσμιοποίηση με την λεξη καπιταλισμος.
Δεν είναι αλήθεια οτι αυτά που αναφέρει είναι αποτελέσματα τπυ καπιταλισμού για να ξαναγεννηθεί απο τις στάχτες του; |
|
|
|
Poexania
Forum-Runner
186 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 12/05/2016 : 21:08:35
|
"Θεωρώ καθήκον του κάποιον στα ανώτατα αξιώματα αυτής της χώρα να είναι πολύ πιο άνετος οικονομικά από μένα.
Δείγμα σωφροσύνης, προγραμματισμού, λογικής κτλ κτλ. "
Φιλε μου ομως με τη λογικη αυτη, ας βρισκουμε τον πιο πλουσιο σε μια χωρα για να τον κανουμε πρωθυπουρηο... αυτος θα εχει το μεγαλυτερο δειγμα σωφροσυνης αν επεκτεινουμε τη λογικη σου.
Ομως ειναι η σωφροσυνη αυτο που λειπει απο τους πολιτικους, η η πολιτικη βουληση;
και εννοω η πολιτικη βουληση να βοηθησουν τον λαο
απο αυτην δεν εχουν καθολου οι κυβερνωντες
η πολιτικη τους βουληση εξαντλειται στο πως θα εξυπηρετησουν τους πλουσιους. Ενας ικανος πολιτικος λοιπον, με βαση αυτον τον γνωμωνα, θα χρησιμοποιησει την ικανοτητα του για να εξυπηρετησει τους απο πανω και οχι τους απο κατω.
Υποθεση β:
θεωρεις οτι η πραγματικη πολιτικη εξουσια πηγαζει απο τη βουλη; Ακομα και αν ενας δλδ πολιτικος ενδιαφεροταν για το λαο, πιστευεις οτι θα μπορουσε να κανει κατι υπερ του λαου μεσα σε αυτο το συστημα; Το βλεπεις πολυ καλα οτι η πραγματικη εξουσια βρισκεται στην οικονομια, και τα νηματα της οικονομιας βρισκονται στα χερια των πολυ πλουσιων...των μονοπωλιων δλδ. Η αγροτικη πολιτικη της ΕΕ για παραδειγμα καθοριζεται απο τα μεγαλοστελεχη της μοσαντο και αλλων αντιστοιχων κολοσσων. Οι τραπεζες λυνουν και δενουν στην οικονομια, αυτες καθοριζουν σε μεγαλο βαθμο τι νομοι θα ψηφιστουν, ποιους σχεδιασμους θα κανει η κυβερνηση. Ειναι τυχαιο που στην ελλαδα, οπου το εφοπλιστικο κεφαλαιο ειναι ο πιο ισχυρος αξονας του κεφαλαιου, που στην ουσια δεν φορολογειται(γιατι η φορολογια που αντιστοιχει στο εφοπλιστικο κεφαλαιο μονο ως το πιο συντομο ανεκδοτο μπορει να χαρακτηρηστει). |
|
|
|
Deorum
Moderator
Greece
7283 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 12/05/2016 : 21:39:23
|
Ακριβώς εκεί διαφωνώ το βρήκες.
Δεν είναι θέμα βούλησης!
Είναι θέμα ικανότητας και σωστής χάραξης στρατηγικής!
Νομίζουν οι περισσότεροι ότι θα βγάλουν τον πιο νταή, αυτόν που το θέλει περισσότερο, ότι είναι ίσως η διοίκηση ενός κράτος (ή και ενός περιπτέρου) θέμα βούλησης.
Και βγάλαν την Κουνέβα ή τον Γλέζο.
Μα οι άνθρωποι καλοί χρυσοί άγιοι αλλά δεν ξέρουν, τι να κάνουμε. Δεν ξέρουν.
Δεν πας από καθαρίστρια στην ευρωβουλή να συζητάς δύσκολα πράγματα.
Καλή χρυσή άγια ότι θες βάλε, αλλά δεν κάνεις για γενικός διευθυντής να το πω έτσι, να τρέξεις, έναν οργανισμό 250εκ ανθρώπων, ή 10 εκ ανθρώπων.
Τέλος δεν είπα να διοικούν οι πλούσιοι.
Είπα κάποιος που είναι χρόνια στην πολιτική, οφείλει να έχει περισσότερο από 5000€ στην άκρη. Αλλιώς είναι δείγμα είτε ότι τα κρύβει, είτε ότι είναι ανίκανος.
Δεν είναι φυσιολογικό να έχεις 5000€ όταν επί 10-15-20 χρόνια βγάζεις 60.000 το έτος.
|
|
|
|
Rigelian
Master Forum-Runner
Greece
10616 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 12/05/2016 : 21:41:20
|
Ο καπιταλισμός δεν πέθανε ποτέ για να ξαναγεννηθεί! Ζει και βασιλεύει και τον κόσμο κυριεύει!
Επίσης, θα σκεφτόμουν το ενδεχόμενο να βρίσκαμε τον πιο πλούσιο να τον κάναμε ηγέτη.
"η πραγματικη εξουσια βρισκεται στην οικονομια, και τα νηματα της οικονομιας βρισκονται στα χερια των πολυ πλουσιων...των μονοπωλιων δλδ. Η αγροτικη πολιτικη της ΕΕ για παραδειγμα καθοριζεται απο τα μεγαλοστελεχη της μοσαντο και αλλων αντιστοιχων κολοσσων. Οι τραπεζες λυνουν και δενουν στην οικονομια, αυτες καθοριζουν σε μεγαλο βαθμο τι νομοι θα ψηφιστουν, ποιους σχεδιασμους θα κανει η κυβερνηση. "
Μια ολόσωστη διαπίστωση! Πάντα η πραγματική εξουσία ήταν στους εκάστοτε ισχυρούς. Σε κάθε γεωγραφική περιοχή, σε κάθε εποχή. Είναι βασικότατο, θεμελιώδες χαρακτηριστικό όλως των θηλαστικών που ζουν σε αγέλες, όχι μόνο των ανθρώπων.
Μια σημερινή είδηση:
Bayer Said to Explore Bid for $40 Billion Seed Company Monsanto
http://www.bloomberg.com/news/articles/2016-05-12/bayer-said-to-explore-bid-for-40-billion-seed-company-monsanto
Καταλαβαίνουμε όλοι τι πάει να δημιουργηθεί, ε; |
Edited by - Rigelian on 12/05/2016 21:42:55 |
|
|
|
Rigelian
Master Forum-Runner
Greece
10616 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 12/05/2016 : 21:44:07
|
Κάτι ακόμα εξ' ίσου θεμελιώδες: Κανένς πολιτικός, κανένας ηγέτης δεν θέλει να βοηθήσει τον λαό.
Ο ηγέτης θέλει να άρχει. |
Edited by - Rigelian on 12/05/2016 21:44:22 |
|
|
|
Savvas
Master Forum-Runner
Greece
4318 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 12/05/2016 : 21:52:37
|
quote:
Originally posted by Deorum
Ακριβώς εκεί διαφωνώ το βρήκες.
Δεν είναι θέμα βούλησης!
Είναι θέμα ικανότητας και σωστής χάραξης στρατηγικής!
Νομίζουν οι περισσότεροι ότι θα βγάλουν τον πιο νταή, αυτόν που το θέλει περισσότερο, ότι είναι ίσως η διοίκηση ενός κράτος (ή και ενός περιπτέρου) θέμα βούλησης.
Και βγάλαν την Κουνέβα ή τον Γλέζο.
Μα οι άνθρωποι καλοί χρυσοί άγιοι αλλά δεν ξέρουν, τι να κάνουμε. Δεν ξέρουν.
Δεν πας από καθαρίστρια στην ευρωβουλή να συζητάς δύσκολα πράγματα.
Καλή χρυσή άγια ότι θες βάλε, αλλά δεν κάνεις για γενικός διευθυντής να το πω έτσι, να τρέξεις, έναν οργανισμό 250εκ ανθρώπων, ή 10 εκ ανθρώπων.
Τέλος δεν είπα να διοικούν οι πλούσιοι.
Είπα κάποιος που είναι χρόνια στην πολιτική, οφείλει να έχει περισσότερο από 5000€ στην άκρη. Αλλιώς είναι δείγμα είτε ότι τα κρύβει, είτε ότι είναι ανίκανος.
Δεν είναι φυσιολογικό να έχεις 5000€ όταν επί 10-15-20 χρόνια βγάζεις 60.000 το έτος.
http://www.enikos.gr/mpogiopoulos/304072,Giati-Sosialismos-.html
http://news247.gr/eidiseis/kosmos/news/stiven-xokingk-tha-eprepe-na-fovomaste-perissotero-ton-kapitalismo-apo-ta-rompot.3709541.html
Συμφωνώ ας παραδειγματιστούμε απο αυτούς έβαλαν το λιθαράκι τους στην εξέλιξη της ανθρωπότητας και όχι σε αυτούς που κληρονόμησαν πλούτη και την πάνε προς τα πίσω. |
Edited by - Savvas on 12/05/2016 21:55:58 |
|
|
|
Savvas
Master Forum-Runner
Greece
4318 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 12/05/2016 : 22:02:22
|
http://www.rizospastis.gr/story.do?id=4989370
Καλά γι'αυτον τι να πουμε, πανω απο 150 χρονια εχουν περασει και επιβεβαιωνεται συνεχω, εχοντας παρει τα "σωβρακα" απο ολους τους αστους οικονομολογους, που ακομα δεν εχουν βρει τον τροπο να ξεπερνανε τις κρισεις του Καπιταλισμου, χωρις κατατροφη και πολεμο.
Και ουτε προκειται να τον βρουν δηλαδη....μεχρι την ημερα που θα αποφασισει η ανθρωποτητα να τους στειλει στο χρονοντουλαπο της ιστοριας μαζι με την σκλαβια και την φεουδαρχια!
|
|
|
|
Poexania
Forum-Runner
186 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 12/05/2016 : 22:13:56
|
"Κάτι ακόμα εξ' ίσου θεμελιώδες: Κανένς πολιτικός, κανένας ηγέτης δεν θέλει να βοηθήσει τον λαό.
Ο ηγέτης θέλει να άρχει."
Κανεις μεγαλο λαθος
Καταρχην οι ηγετες στον καπιταλισμο, δλδ οι πολιτικοι ηγετες δεν αρχουν, ειναι πολιτικο προσωπικο των κεφαλαιοκρατων, οι κεφαλαιοκρατες αρχουν, οι πολιτικοι ειναι αναλωσιμοι-οπως οι αυτοφορακηδες στις χαρτοπαικτικες λεσχες.
Ακομα και στην φεουδαρχια που ο αυοκρατορας του βυζαντιου ηταν ελεω θεο βασιλιας και ειχε θεωρητικα την απολυτη εξουσια επι γης, στην πραξη δεν ειχε απολυτη εξουσια. Υπηρχε ο υψηλοβαθμος κληρος, οι ευγενεις, οι μεγαλοκτηματιες, οι στρατηγοι κλπ κλπ. Αναλογα με την περιοδο ασκουσε περισσοτερη η λιγοτερη επιρροη η μια μεριδα η η αλλη. πολλες φορες οι εριδες μεταξυ αυτων των διαφορων κοινωνικων στρωματων εκφραζονταν ιδεολογικα με εμμεσο τροπο, πχ εικονομαχιες οπου εκρυβαν απο πισω τους την εριδα μεταξυ του αυτοκρατορα με τα μοναστηρια για να περιοριστει η εξουσια των πρωτων(τα λειψανα των αγιων, οι θαυματουργες εικονες κλπκλπ εδιναν τεραστια δυναμη στα μοναστηρια και χρημα βεβαιως βεβαιως αφου σενερεαν πιστοι απο παντου και εσκαγαν τον οβολο τους. με το να απαγορευθει η λατρεια λοιπον των εικονων και των λειψανων χανονταν αυτο το ατου). αντιστοιχα εριδες κρυβονταν πισω απο τις αιρεσεις κλπκκπ.
1/2 |
|
|
|
Θέμα |
|
Πολιτικό καφενείο
