Συγγραφέας |
Θέμα |
Savvas
Master Forum-Runner
Greece
4318 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 17/05/2016 : 18:32:03
|
quote: Originally posted by sakis1971
Εσύ θέλεις το ίδιο αλλά θέλεις να με βάλεις στο μαντρί σου. Ευχαριστώ δε θα πάρω γιατί μας τα είπαν και άλλοι. Όσο δύσκολο και αν σου είναι να το πιστέψεις (και λυπάμαι για αυτό) από πίσω από την ιδεολογία σου κρύβονται σκοπιμότητες. Ξέρεις για να πλασάρεις τα ψέμματα πρέπει να βάλεις και μερικές αλήθειες μέσα,έτσι γίνεται με όλα. Έτσι πίστεψαν την όμορφη ιστορία με το Χριστό που όλα καλά τα είπε και ποιός να διαφωνήσει με την αγάπη αλλά έπρεπε να μπεις στο μαντρί του χριστιανι-σμού. Το μαντρί είναι που με χαλάει,καντήλες βγάζω.
same rules apply
Εγω δεν θέλω να σε βάλω πουθενά, αλλά δεν βλέπω και να αντιπροτείνεις και κάτι αλλό. |
|
|
sakis1971
Senior Forum-Runner
499 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 17/05/2016 : 18:35:12
|
Τι δε σου είπε κανείς ότι είσαι δούλος σήμερα; Θα στο αποδείξω αμέσως. Πάρε αύριο το αεροπλάνο για Σαντορίνη και μείνε για 7 μέρες. Μπορείς; Άντε κάτι πιό εύκολο.Έλα στη Δράμα για 7 μέρες. Μπορείς;
same rules apply |
|
|
sakis1971
Senior Forum-Runner
499 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 17/05/2016 : 18:38:56
|
quote: Originally posted by Savvas
quote: Originally posted by sakis1971
Εσύ θέλεις το ίδιο αλλά θέλεις να με βάλεις στο μαντρί σου. Ευχαριστώ δε θα πάρω γιατί μας τα είπαν και άλλοι. Όσο δύσκολο και αν σου είναι να το πιστέψεις (και λυπάμαι για αυτό) από πίσω από την ιδεολογία σου κρύβονται σκοπιμότητες. Ξέρεις για να πλασάρεις τα ψέμματα πρέπει να βάλεις και μερικές αλήθειες μέσα,έτσι γίνεται με όλα. Έτσι πίστεψαν την όμορφη ιστορία με το Χριστό που όλα καλά τα είπε και ποιός να διαφωνήσει με την αγάπη αλλά έπρεπε να μπεις στο μαντρί του χριστιανι-σμού. Το μαντρί είναι που με χαλάει,καντήλες βγάζω.
same rules apply
Εγω δεν θέλω να σε βάλω πουθενά, αλλά δεν βλέπω και να αντιπροτείνεις και κάτι αλλό.
Δε με προσέχεις πρότεινα,αλλά αν δε βγεις από το μαντρί σου δεν... Εγώ δε προτείνω κόμματα ή γνωστές ιδεολογίες αν με προσέχεις.
same rules apply |
|
|
Savvas
Master Forum-Runner
Greece
4318 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 17/05/2016 : 18:53:55
|
quote: Originally posted by sakis1971
quote: Originally posted by Savvas
quote: Originally posted by sakis1971
Εσύ θέλεις το ίδιο αλλά θέλεις να με βάλεις στο μαντρί σου. Ευχαριστώ δε θα πάρω γιατί μας τα είπαν και άλλοι. Όσο δύσκολο και αν σου είναι να το πιστέψεις (και λυπάμαι για αυτό) από πίσω από την ιδεολογία σου κρύβονται σκοπιμότητες. Ξέρεις για να πλασάρεις τα ψέμματα πρέπει να βάλεις και μερικές αλήθειες μέσα,έτσι γίνεται με όλα. Έτσι πίστεψαν την όμορφη ιστορία με το Χριστό που όλα καλά τα είπε και ποιός να διαφωνήσει με την αγάπη αλλά έπρεπε να μπεις στο μαντρί του χριστιανι-σμού. Το μαντρί είναι που με χαλάει,καντήλες βγάζω.
same rules apply
Εγω δεν θέλω να σε βάλω πουθενά, αλλά δεν βλέπω και να αντιπροτείνεις και κάτι αλλό.
Δε με προσέχεις πρότεινα,αλλά αν δε βγεις από το μαντρί σου δεν... Εγώ δε προτείνω κόμματα ή γνωστές ιδεολογίες αν με προσέχεις.
same rules apply
Τι προτεινεις? Μισθωτός δούλος είμαι, δούλος όπως στην Αρχαία Ελλάδα δεν είμαι, νομίζω οτι δεν χρειάζεται να συνεχίσω αυτή την συζήτηση. (περι δουλων)
|
|
|
Diamantis
Lost Poet of Forum
Greece
1847 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 17/05/2016 : 19:00:55
|
Δηλαδή η πρότασή σου sakis1971 είναι αυτή : «Το μόνο που μας σώζει είναι όλοι μιά μέρα να γίνουμε συνειδητοποιημένοι,να κοιτάξουμε το κοινό συμφέρον χωρίς προσωπικό ώφελος και κακία. Τότε δε θα χρειαζόμαστε κανένα αφεντικό να μας λέει τι πρέπει να κάνουμε γιατί θα το γνωρίζουμε από μόνοι μας. Όσο χρειαζόμαστε κάποιον πάνω από το κεφάλι μας,όποιο όνομα και έχει αυτός είμαστε χαμένοι».
Μάλιστα. Και πως θα επιτευχθεί αυτό; Δηλαδή θα ξυπνήσουμε μια μέρα και θα είμαστε όλοι συνειδητοποιημένοι; Αν μας … ψεκάσουν ίσως;
Όσο για το «μαντρί» που λες, είναι η κοινωνία. Η κάθε μορφής κοινωνία. Διότι ο άνθρωπος είναι κοινωνικό ον.
Το πώς είναι δομημένες οι κοινωνίες λοιπόν πρέπει να εξετάσουμε και να αξιολογήσουμε και αν μέσα σε αυτές, ο άνθρωπος - σαν δομικό στοιχείο της κοινωνίας – λειτουργεί με αρχές ισότητας, ισονομίας και δικαιοσύνης χωρίς να εκμεταλλεύεται - ή να τον εκμεταλλεύεται - κανένας, κι αν έχει τη δυνατότητα να αναπτύξει πολύπλευρα την προσωπικότητά του.
Εκτός αν εσύ πιστεύεις ότι ζεις ή μπορείς να ζήσεις έξω από το κοινωνικό σύνολο, ίσως σαν ασκητής.
Εν’ κατακλείδι, «φιλοσοφίες» και φληναφήματα περί ελευθερίας έξω από το … «μαντρί» τα βλέπω πολύ ύποπτα αλλά και βολικά για όσους θέλουν να εξουσιάζουν τον κόσμο, μιας και προάγουν τον ατομικισμό και ταυτόχρονα διασπούν την δύναμη που έχει ο λαός. |
|
|
sakis1971
Senior Forum-Runner
499 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 17/05/2016 : 19:24:52
|
Αυτό ακριβώς,πιστεύω ότι είναι αδύνατο να επιτευχθεί αλλά είναι και ο μόνος τρόπος μιας και όλοι οι άλλοι απέτυχαν. Ο ΚΚΕ θέλει να τον ψηφίσω να βγει κυβέρνηση και να μη ξαναγίνουν εκλογές, σωστά; Τα υπόλοιπα κόμματα θέλουν να τα ψηφίσω για να συνεχίσουν τα μνημόνια, σωστά; Ποιά είναι η δύναμη του λαού Διαμαντή,η ψήφος στις εκλογές,ας γελάσω. Πιστεύεις ότι μέσα από το παρόν σύστημα που δημιούργησε τα προβλήματα που βιώνουμε και με τη ψήφο που υφαρπάζουν οι πολιτικοί τυχοδιώκτες θα ωφεληθεί ο λαός; Η ψήφος γίνεται όπλο εναντίων του λαού,νόμιμα εκλεγμένη κυβέρνηση σου λέει και κάνει ατα αντίθετα από αυτά που έταξε προεκλογικά,που αντιστρέφει το δημοψήφισμα. Ποιά δύναμη μου τσαμπουνάς; Θα σου πω τι προτείνω το έχω γράψει και αλλού. Αν θέλετε να κάνετε επανάσταση να τη κάνετε ειρηνικά και αναίμακτα. Στάση πληρωμών και αποχή, από τις εκλογές. Όποιος πιστεύει ότι ψηφίζοντας θα λυθούν τα προβλήματά του είναι γελασμένος. Το γνωρίζω ότι δε θα γίνει ποτέ αυτό γιατί δε μπορεί να πετύχει αν δεν είναι καθολικό,αλλά είναι η μόνη μορφή επανάστασης που μπορεί σήμερα να πετύχει,με το χρήμα μας πολεμούν και με το χρήμα πρέπει να ανταποδώσουμε.
same rules apply |
|
|
Savvas
Master Forum-Runner
Greece
4318 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 17/05/2016 : 19:31:12
|
quote: Originally posted by sakis1971
Αυτό ακριβώς,πιστεύω ότι είναι αδύνατο να επιτευχθεί αλλά είναι και ο μόνος τρόπος μιας και όλοι οι άλλοι απέτυχαν. Ο ΚΚΕ θέλει να τον ψηφίσω να βγει κυβέρνηση και να μη ξαναγίνουν εκλογές, σωστά; Τα υπόλοιπα κόμματα θέλουν να τα ψηφίσω για να συνεχίσουν τα μνημόνια, σωστά; Ποιά είναι η δύναμη του λαού Διαμαντή,η ψήφος στις εκλογές,ας γελάσω. Πιστεύεις ότι μέσα από το παρόν σύστημα που δημιούργησε τα προβλήματα που βιώνουμε και με τη ψήφο που υφαρπάζουν οι πολιτικοί τυχοδιώκτες θα ωφεληθεί ο λαός; Η ψήφος γίνεται όπλο εναντίων του λαού,νόμιμα εκλεγμένη κυβέρνηση σου λέει και κάνει ατα αντίθετα από αυτά που έταξε προεκλογικά,που αντιστρέφει το δημοψήφισμα. Ποιά δύναμη μου τσαμπουνάς; Θα σου πω τι προτείνω το έχω γράψει και αλλού. Αν θέλετε να κάνετε επανάσταση να τη κάνετε ειρηνικά και αναίμακτα. Στάση πληρωμών και αποχή, από τις εκλογές. Όποιος πιστεύει ότι ψηφίζοντας θα λυθούν τα προβλήματά του είναι γελασμένος. Το γνωρίζω ότι δε θα γίνει ποτέ αυτό γιατί δε μπορεί να πετύχει αν δεν είναι καθολικό,αλλά είναι η μόνη μορφή επανάστασης που μπορεί σήμερα να πετύχει,με το χρήμα μας πολεμούν και με το χρήμα πρέπει να ανταποδώσουμε.
same rules apply
Σταση πληρωμων και στα παιρνουνε ολα και σε πετανε στον δρομο. Μετα? Το ΚΚΕ δεν προκειται να κυβερνησει με αστικες εκλογες, μην ανησυχεις. |
Edited by - Savvas on 17/05/2016 19:34:25 |
|
|
sakis1971
Senior Forum-Runner
499 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 17/05/2016 : 19:36:49
|
quote: Originally posted by Savvas
quote: Originally posted by sakis1971
Αυτό ακριβώς,πιστεύω ότι είναι αδύνατο να επιτευχθεί αλλά είναι και ο μόνος τρόπος μιας και όλοι οι άλλοι απέτυχαν. Ο ΚΚΕ θέλει να τον ψηφίσω να βγει κυβέρνηση και να μη ξαναγίνουν εκλογές, σωστά; Τα υπόλοιπα κόμματα θέλουν να τα ψηφίσω για να συνεχίσουν τα μνημόνια, σωστά; Ποιά είναι η δύναμη του λαού Διαμαντή,η ψήφος στις εκλογές,ας γελάσω. Πιστεύεις ότι μέσα από το παρόν σύστημα που δημιούργησε τα προβλήματα που βιώνουμε και με τη ψήφο που υφαρπάζουν οι πολιτικοί τυχοδιώκτες θα ωφεληθεί ο λαός; Η ψήφος γίνεται όπλο εναντίων του λαού,νόμιμα εκλεγμένη κυβέρνηση σου λέει και κάνει ατα αντίθετα από αυτά που έταξε προεκλογικά,που αντιστρέφει το δημοψήφισμα. Ποιά δύναμη μου τσαμπουνάς; Θα σου πω τι προτείνω το έχω γράψει και αλλού. Αν θέλετε να κάνετε επανάσταση να τη κάνετε ειρηνικά και αναίμακτα. Στάση πληρωμών και αποχή, από τις εκλογές. Όποιος πιστεύει ότι ψηφίζοντας θα λυθούν τα προβλήματά του είναι γελασμένος. Το γνωρίζω ότι δε θα γίνει ποτέ αυτό γιατί δε μπορεί να πετύχει αν δεν είναι καθολικό,αλλά είναι η μόνη μορφή επανάστασης που μπορεί σήμερα να πετύχει,με το χρήμα μας πολεμούν και με το χρήμα πρέπει να ανταποδώσουμε.
same rules apply
Σταση πληρωμων και στα παιρνουνε ολα και σε πετανε στον δρομο. Μετα?
Είπες για κάτι αυγά που θες να σπάσεις. Πονάει ξέρεις όταν τα αυγά σπάνε,στις επαναστάσεις πάντα υπάρχουν θύματα όπως και τώρα,πόσες αυτοκτονίες εως τώρα και πόσες θα ακολουθήσουν τα επόμενα χρόνια; Τουλάχιστο θα είμαστε όλοι μαζί στο δρόμο κάτι που δε κάνουμε τώρα. Στη Γαλλία γίνεται χαμός και εδώ τίποτα, τόσο ξεφτίλα. Όχι ότι εκεί ο ξεσηκωμός θα έχει αποτέλεσμα,λέμε τώρα.
same rules apply |
|
|
Savvas
Master Forum-Runner
Greece
4318 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 17/05/2016 : 19:41:40
|
Μα δεν ειναι επανασταση να μην πληρωνεις και τωρα οι περισσοτεροι δεν πληρωνουν αφου δεν εχουν ουτως ή αλλως. |
|
|
Rigelian
Master Forum-Runner
Greece
10616 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 17/05/2016 : 20:10:44
|
Εν συντομία, τα πολλά λόγια είναι φτώχεια: Μία χώρα θέλει δυο πράγματα: Αυστηρό σύνταγμα (λογοδοσία/τιμωρία πολιτικών, ανεξάρτητη δικαιοσύνη, ΕΔ/ΣΑ κλπ) και ΕΝΤΕΛΩΣ ελεύθερη αγορά εντός και εκτός. Free state AND free market. Τόσο απλά.
Η σκέψη μου είναι στην ελευθερία, όχι στη ...σωτηρία του κόσμου/λαού/whatever, όπως θέλουν η αριστερά και οι θρησκείες.
Η ελευθερία είναι το μόνο αντίθετο της κάθε ιδεοληψίας. |
|
|
Rigelian
Master Forum-Runner
Greece
10616 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 17/05/2016 : 20:14:27
|
Επίσης συμφωνώ με τον Διαμαντή εδώ:
"Όσο για το «μαντρί» που λες, είναι η κοινωνία. Η κάθε μορφής κοινωνία. Διότι ο άνθρωπος είναι κοινωνικό ον.
Το πώς είναι δομημένες οι κοινωνίες λοιπόν πρέπει να εξετάσουμε και να αξιολογήσουμε και αν μέσα σε αυτές, ο άνθρωπος - σαν δομικό στοιχείο της κοινωνίας – λειτουργεί με αρχές"
και εδώ διαφωνώ εν μέρει:
"ισότητας, ισονομίας και δικαιοσύνης χωρίς να εκμεταλλεύεται - ή να τον εκμεταλλεύεται - κανένας, κι αν έχει τη δυνατότητα να αναπτύξει πολύπλευρα την προσωπικότητά του."
διότι πάνω και πρώτα απ' όλα βάζω την ελευθερία! |
|
|
sakis1971
Senior Forum-Runner
499 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 17/05/2016 : 20:19:38
|
quote: Originally posted by Savvas
Μα δεν ειναι επανασταση να μην πληρωνεις και τωρα οι περισσοτεροι δεν πληρωνουν αφου δεν εχουν ουτως ή αλλως.
Ακόμη δε φτάσαμε στο σημείο να μη πληρώνουν οι περισσότεροι αλλά θα φτάσουμε αργά και βασανιστικά.Πίστεψέ με ότι αν ποτέ γίνονταν θα ήταν η μεγαλύτερη επανάσταση. Προσωπικά έχω χάσει την ελπίδα μου στους ανθρώπους. Παρκάρουν όπου νά'ναι,αλλάζουν το samsung s4 χωρίς να έχει πρόβλημα για να πάρουν το S6,αγοράζουν περισσότερο αυτοκίνητο από όσο χρειάζονται,βγαίνουν διασκεδάζουν λες και δε συμβαίνει τίποτα. Δεν υπάρχει ελπίδα για αυτό δε χρειάζεται να χαλιόμαστε.
same rules apply |
|
|
Deorum
Moderator
Greece
7283 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 17/05/2016 : 23:31:50
|
Δλδ επειδή δεν μπορείς να πας στην σαντορίνη όποτε σου κατέβει είσαι δούλος? Μήπως ας πούμε στην Αμερική? Στον Αρη? Στο φεγγάρι?
Αν έχεις λεφτά και χρόνο πας όπου θες. Αλλά δεν έχεις λεφτά και χρόνο?
Άρα είσαι δούλος? Για να δούμε λίγο.
Για να πας σαντορίνη, με το καράβι, πρέπει καμιά 100 ριά άνθρωποι να έχουν δουλέψει ή να δουλεύουν για σένα. Κάποιος να σου κάνει φαγητό, κάποιος να σου φιάξει ένα καράβι -δουλειά ετών από 100δες ανθρώπους-, κάποιος να το γεμίσει με καύσιμα αφού τα έχει εξορύξει, διυλήσει και τα φέρει από τις αραβίες, κάποιος να το οδηγήσει το καράβι, κάποιος να έχει χτίσει ένα λιμάνι, κάποιος να είναι λιμενικός και κάποιος να μπορεί να σου έχει χτίσει ένα μέρος να κοιμηθείς και πάει λέγοντας.
Αν θες να μπορείς να πας εσύ εκεί, όποτε σου καπνίσει, χωρίς άλλες υποχρεώσεις (δλδ να έχεις φυλάξει χρήματα ως αντάλλαγμα* και χρόνο) τότε σημαίνει ότι όλοι οι άλλοι είναι ΔΙΚΟΙ σου δούλοι και είναι όλοι stand by να σου κάνουν ότι θέλημα σου κατέβει στο μυαλό όποτε σου κατέβει. Αν θες βέβαια, με τα ποδαράκια σου, μπορείς να περπατήσεις όπου θες. Μια χαρά ελεύθερος είσαι.
(το χρήμα είναι μέσω ανταλλαγής υπηρεσιών, τίποτα παραπάνω. Δεν είναι ο πλούτος καθεαυτός. Κλασσικό μπέρδεμα των φίλων του σοσιαλισμού που νομίζουν ότι αν τυπώνουμε χρήματα ή διαγράφουμε δάνεια ή απλά χαρίζουμε ξαφνικά όλοι είναι πλούσιοι. Ούτε όλα τα πετρέλαια του κόσμου δεν σε φτάνουν τότε... βρε τι μου θυμίζει αυτό, βρε τι μου θυμίζει αυτό) . |
Edited by - Deorum on 17/05/2016 23:47:58 |
|
|
sakis1971
Senior Forum-Runner
499 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 18/05/2016 : 08:58:13
|
Φίλε Deorum απορώ πραγματικά που τα γράφεις αυτά (εκτός και να ζεις εκτός ελληνικής πραγματικότητας) στη χώρα που το ελληνικό δημόσιο χρέος επιβαρύνθηκε κατά πολλά δις από χρήματα που δόθηκαν στις τράπεζες και το ασφαλιστικό επιβαρύνθηκε από το psi. http://www.protagon.gr/epikairotita/oikonomia/giati-plirwnei-o-forologoumenos-gia-tis-trapezes-2-42526000000 http://www.capital.gr/story/1956778
Σοβαρά τώρα κάποιος μπορεί να πιστεύει ότι το χρήμα είναι απλώς μέσω ανταλλαγής υπηρεσιών; Το χρήμα είναι ο μηχανισμός υποδούλωσης των λαών μια καλά στημένη μηχανή χωρίς μηχανισμούς ασφαλείας που όλος ο πλούτος που υπάρχει σε αριθμούς στους υπολογιστές του χρηματοπιστωτικού συστήματος δεν έχει αντίκρυσμα σε πραγματικά περιουσιακά στοιχεία αλλά είναι αέρας. 'Οταν αρκεί για να αγοράσεις όλο το πλανήτη δεκάδες φορές καταλαβαίνεις πόσο έχει σχέση αυτός ο "πλούτος" με τη πραγματικότητα. Τα χρηματιστήρια με την εισαγωγή των παραγώγων μετατράπηκαν σε στοιχιματζίδικα αφού δε γίνεται πια ανταλλαγή αξιών αλλά παίζονται στιχοίματα στις διακυμάνσεις των τιμών. http://www.huffingtonpost.com/ellen-brown/how-brokers-became-bookie_b_643350.html
Με τη κατάργηση του κανόνα του χρυσού χάθηκε ο έλεγχος που οδήγησε στη σημερινή στρεβλή κατάσταση όπου έχουμ τις ΗΠΑ να "τυπώνουν" συνεχώς χρήμα να είναι καταχρεωμένες 19 τρις http://www.usdebtclock.org/ και να μη χρεωκοπούν και εδώ στην Ελλάδα θεωρούμε φυσιολογικό ότι πρέπει να γυρίσουμε 50 χρόνια πίσω το βιωτικό μας επίπεδο για να ξεχρεώσουμε.
Αν όλα αυτά και λίγα έγραψα επιγραμματικά(αν θες ψάξου λίγο μόνος σου για το πως κυκλοφορούν τα τρις στο πλανήτη και ο κόσμος πεινάει) σου φαίνονται φυσιολογικά τότε παραδίνομαι.
same rules apply |
|
|
HALAROS
Newbie Forum Runner
Greece
18 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 18/05/2016 : 09:50:23
|
Φίλε sakis1971 το χρέος τον ΗΠΑ είναι 19 τρις $ σύμφωνα με τον πίνακα που αναφέρεις αλλά το ΑΕΠ της (GROSS DOMESTIC PRODUCT) είναι 18 τρις $. Δεν μπορούμε λοιπόν να θεωρήσουμε μία χώρα χρεοκοπημένη όταν το ποσό του χρέους της είναι σχεδόν ίσο με το ποσό που παράγει. |
|
|
Θέμα |
|