Συγγραφέας |
Θέμα |
giomask
Forum-Runner
87 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 05/09/2017 : 21:00:07
|
+1000 |
|
|
Bloom
Senior Forum-Runner
Greece
659 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 06/09/2017 : 10:26:45
|
Αλέξανδρε Γεωργίου, εντάξει, έχεις απόλυτο δίκιο.
Κρατώ το ότι έχεις "βαθιά γνώση" επειδή όπως λες έχεις μπατζανάκη καρδιολόγο. Δικά σου λόγια είναι. Και δεν είσαι μικρός, είσαι μεσήλικας. |
|
|
ALEXANDROSG
Senior Forum-Runner
Greece
640 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 06/09/2017 : 19:45:54
|
Νίκο Κατσαμάκα, μην παραχαράζεις τα όσα έγραψα..Είπα πως έχω πρόσβαση σε βαθιά γνώση, δεν κατέχω την βαθιά γνώση...Άλλωστε εσύ ανήκεις σε ένα χώρο πολιτικό προοδευτικό, ανοιχτό στο δημοκρατικό ακόμα και στον οξύ διάλογο, και στον πλουραλισμό..Έτσι δεν είναι;;;; Περίμενα να μιλήσεις για την ταμπακιέρα, αλλά μένεις στο ότι θίχτηκες από τα γραφόμενά μου.. και στο ότι ήμουν αγενής μια που ήμουν άσχετος με την κουβέντα..Μήπως για να μπούμε σε μια κουβέντα του φόρουμ πρέπει να υποβάλλουμε αίτηση μετά χαρτοσήμου;;;Θα έκλεινα εδώ την κουβέντα γιατί πάμε εκτός θέματος πλέον, αλλά δεν μπορώ να μην το πω.... Για σένα λοιπόν όλοι ..κολ..τσοι είναι...Κρίμα...Εύχομαι ούτε εγώ ούτε εσύ να βρεθούμε σε μια τόσο δύσκολη θέση που η ζωή μας να εξαρτάται απ' τις γνώσεις και το φιλότιμου κάποιου ένστολου, διασώστη, πυροσβέστη ή κολ..τσου κατά σε. Όσο για την ευλαβική προσοχή στη χοληστερίνη...Έχεις δίκιο...Όλο το κύκλωμα, γιατρών που συνταγογραφούν μέχρι και φαρμακοποιών που πωλούν, κάτι ξέρεις εσύ, καρπώνονται τα κέρδη απ' την υπερσυνταγογράφηση.. Καλό δρομικό φθινόπωρο να χουμε όλοι μας!!!!!!
ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΣ ΓΕΩΡΓΙΟΥ |
|
|
Bloom
Senior Forum-Runner
Greece
659 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 07/09/2017 : 10:42:29
|
quote: Originally posted by ALEXANDROSG
Νίκο Κατσαμάκα, μην παραχαράζεις τα όσα έγραψα..Είπα πως έχω πρόσβαση σε βαθιά γνώση, δεν κατέχω την βαθιά γνώση...Άλλωστε εσύ ανήκεις σε ένα χώρο πολιτικό προοδευτικό, ανοιχτό στο δημοκρατικό ακόμα και στον οξύ διάλογο, και στον πλουραλισμό..Έτσι δεν είναι;;;; Περίμενα να μιλήσεις για την ταμπακιέρα, αλλά μένεις στο ότι θίχτηκες από τα γραφόμενά μου.. και στο ότι ήμουν αγενής μια που ήμουν άσχετος με την κουβέντα..Μήπως για να μπούμε σε μια κουβέντα του φόρουμ πρέπει να υποβάλλουμε αίτηση μετά χαρτοσήμου;;;Θα έκλεινα εδώ την κουβέντα γιατί πάμε εκτός θέματος πλέον, αλλά δεν μπορώ να μην το πω.... Για σένα λοιπόν όλοι ..κολ..τσοι είναι...Κρίμα...Εύχομαι ούτε εγώ ούτε εσύ να βρεθούμε σε μια τόσο δύσκολη θέση που η ζωή μας να εξαρτάται απ' τις γνώσεις και το φιλότιμου κάποιου ένστολου, διασώστη, πυροσβέστη ή κολ..τσου κατά σε. Όσο για την ευλαβική προσοχή στη χοληστερίνη...Έχεις δίκιο...Όλο το κύκλωμα, γιατρών που συνταγογραφούν μέχρι και φαρμακοποιών που πωλούν, κάτι ξέρεις εσύ, καρπώνονται τα κέρδη απ' την υπερσυνταγογράφηση.. Καλό δρομικό φθινόπωρο να χουμε όλοι μας!!!!!!
ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΣ ΓΕΩΡΓΙΟΥ
Είσαι σίγουρος ότι δε με μπερδεύεις με κάποιον άλλο; Γράφεις πράγματα που δεν καταλαβαίνω,γιατί δε με αφορούν.
Δεν ανήκω σε ΚΑΝΕΝΑ πολιτικό χώρο, απορώ πώς σου κατέβηκε αυτό (και απορώ τι σχέση έχει με τις ερωτήσεις του Scrooge για τους καρδιακούς παλμούς).
Για την ευλαβική προσοχή στην χοληστερίνη, μια και θες να κάνεις συζήτηση, ακόμα δεν απαντάς: πού είδες την προσβολή; Επιπλέον, ρώτα το μπατζανάκη σου, θα σου πει πως είναι σωστή συμβουλή. Ρώτα τον και για το άλλο ασυνάρτητο που γράφεις, γιατί οι γιατροί κι αν ξέρουν από υπερσυνταγογράφηση. Ξέρουν και να μην κόβουν αποδείξεις και είναι ψηλά στη λίστα των φοροφυγάδων, όταν οι φαρμακοποιοί είναι οι πιο συνεπείς φορολογούμενοι. Άσχετο βέβαια, αλλά μια και πλέον μιλάμε γενικά, ας το πούμε κι αυτό.
Ξαναδιάβασα τι έγραψες και πράγματι λες πως "έχεις πρόσβαση σε βαθιά γνώση". Έχεις πρόσβαση σε βαθιά γνώση, επειδή έχεις μπατζανάκη καρδιολόγο. Συγνώμη που παρερμήνευσα τα λεγόμενά σου.
Κλείνω, επαναλαμβάνοντας πως εκτίθεσαι δημοσίως. Μένω με την απορία για αυτή την απολύτως αναίτια προσωπική επίθεση εναντίον μου, μέχρι και με υπονοούμενα που σηκώνουν δικαστικές ενέργειες. Σκέφτομαι πως μάλλον με περνάς για κάποιον άλλο. |
|
|
Deorum
Moderator
Greece
7283 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 07/09/2017 : 12:24:24
|
Πάμε επί της ουσίας, Υποστηρίζεις πως η χοληστερίνη δηλαδή είναι "μύθος" ? Και δεν χρειάζεται να την προσέχουμε ή τέλοσπαντων δεν έχει τόση μεγάλη σημασία όσο νομίζουμε? |
|
|
konkarien
Senior Forum-Runner
Greece
740 Δημοσιεύσεις |
|
skull
Advanced Forum-Runner
Greece
408 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 07/09/2017 : 22:42:39
|
[quote]Originally posted by konkarien
Ένα άρθρο περί χοληστερίνης
https://www.drtsoukalas.com/telos_epohis_gia_ti_holisterini-su-168.html
Τελικά μάλλον είναι μύθος.
Πρόσεξες αυτή την πρόταση; Πρόκειται για μια επαναστατική στροφή σε σχέση με τις συστάσεις των προηγούμενων 50 χρόνων που επηρέασαν και άλλαξαν πλήρως τις διατροφικές μας συνήθειες.
δηλαδή, επί 50 χρόνια ίσχυε κάτι, τώρα δεν ισχύει, σύμφωνα με τα διαθέσιμα στοιχεία, και ίσως σε 50 χρόνια, να ξαναισχύει πάλι το πρώτο. Πόσες έρευνες έχουν βγει που ακύρωναν προηγούμενες έρευνες, και μετά ξαναβγαίνανε άλλες που ακύρωναν τις δεύτερες κ.ο.κ.
αν θυμάμαι καλά, ο Κούλογλου ήταν ή ο Χατζηστεφάνου, οι οποίοι είχαν κάνει ντοκιμαντέρ για τις ιατρικές έρευνες, οι οπόίες γινόταν με σκοπό να "αποδείξουν" ότι "έπρεπε" να αποδειχτεί, προς όφελος φαρμακοβιομηχανιών. |
|
|
ALEXANDROSG
Senior Forum-Runner
Greece
640 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 08/09/2017 : 23:52:54
|
Έτσι, Deorum, επιτέλους μια σωστή παρατήρηση που σχετίζεται με το θέμα..επί της ουσίας... [Πάμε επί της ουσίας, Υποστηρίζεις πως η χοληστερίνη δηλαδή είναι "μύθος" ? Και δεν χρειάζεται να την προσέχουμε ή τέλοσπαντων δεν έχει τόση μεγάλη σημασία όσο νομίζουμε? [/quote]
ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΣ ΓΕΩΡΓΙΟΥ |
|
|
Nek2000
Elite Forum-Runner
Greece
1276 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 09/09/2017 : 10:45:45
|
Μάλλον έχω μπει στην σελίδα του Αντιπροέδρου του Εδεσσαϊκού |
|
|
todor
Newbie Forum Runner
Greece
33 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 09/09/2017 : 18:01:15
|
τα πράγματα είναι πολύ απλά... όσο γνώστες και αν είναι όλοι (με τον δικό τους τρόπο, μη προβάλλω κανέναν σας), πρέπει πας στον καρδιολόγο σου και να σου απαντήσει τα πάντα και να βεβαιωθείς ότι όλα είναι εντάξει (στο εύχομαι κι όλας)
Χθες, που πηγα σε καρδιολόγο, πιστεύοντας τυπικά, γιατί έχω 4 αγώνες μπροστά μου και είπα να μη το αφήσω όπως πέρυσι (έχω τρέξει συνολικά 6-7 αγώνας από πέρυσι, έστω και στον δικό μου αργό ρυθμό), μου έδωσε ΑΠΑΓΟΡΕΥΤΙΚΟ για τρέξιμο (για την ώρα) καιμέσα στη βδομάδα κατεβαίνω Αθήνα για στεφανιογράφημα... έτσι απλά!!!!
ΠΡΕΠΕΙ μια φορά τον χρόνο να κάνετε ένα καρδιολογικό έλεγχο, όσο καλά κι αν πιστεύετε ότι είστε... |
|
|
giakos
Senior Forum-Runner
Greece
448 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 10/09/2017 : 16:16:43
|
Καταρχάς ευχομαι τα καλυτερα!!!! αλλα για πες αληθεια τι εξεταση εκανες και σε εστειλε ο γιατρος για στεφανιογραφια;;;;
quote: Originally posted by todor
τα πράγματα είναι πολύ απλά... όσο γνώστες και αν είναι όλοι (με τον δικό τους τρόπο, μη προβάλλω κανέναν σας), πρέπει πας στον καρδιολόγο σου και να σου απαντήσει τα πάντα και να βεβαιωθείς ότι όλα είναι εντάξει (στο εύχομαι κι όλας)
Χθες, που πηγα σε καρδιολόγο, πιστεύοντας τυπικά, γιατί έχω 4 αγώνες μπροστά μου και είπα να μη το αφήσω όπως πέρυσι (έχω τρέξει συνολικά 6-7 αγώνας από πέρυσι, έστω και στον δικό μου αργό ρυθμό), μου έδωσε ΑΠΑΓΟΡΕΥΤΙΚΟ για τρέξιμο (για την ώρα) καιμέσα στη βδομάδα κατεβαίνω Αθήνα για στεφανιογράφημα... έτσι απλά!!!!
ΠΡΕΠΕΙ μια φορά τον χρόνο να κάνετε ένα καρδιολογικό έλεγχο, όσο καλά κι αν πιστεύετε ότι είστε...
Δεν προλαβαίνω....... |
|
|
prof
Advanced Forum-Runner
263 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 10/09/2017 : 18:07:07
|
Έλεγχο καρωτίδας κάνετε και αν ναι κάθε πότε; |
|
|
Deorum
Moderator
Greece
7283 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 12/09/2017 : 16:06:07
|
quote: Originally posted by todor
τα πράγματα είναι πολύ απλά... όσο γνώστες και αν είναι όλοι (με τον δικό τους τρόπο, μη προβάλλω κανέναν σας), πρέπει πας στον καρδιολόγο σου και να σου απαντήσει τα πάντα και να βεβαιωθείς ότι όλα είναι εντάξει (στο εύχομαι κι όλας)
Χθες, που πηγα σε καρδιολόγο, πιστεύοντας τυπικά, γιατί έχω 4 αγώνες μπροστά μου και είπα να μη το αφήσω όπως πέρυσι (έχω τρέξει συνολικά 6-7 αγώνας από πέρυσι, έστω και στον δικό μου αργό ρυθμό), μου έδωσε ΑΠΑΓΟΡΕΥΤΙΚΟ για τρέξιμο (για την ώρα) καιμέσα στη βδομάδα κατεβαίνω Αθήνα για στεφανιογράφημα... έτσι απλά!!!!
ΠΡΕΠΕΙ μια φορά τον χρόνο να κάνετε ένα καρδιολογικό έλεγχο, όσο καλά κι αν πιστεύετε ότι είστε...
Αν θες δώσε μας 2 στοιχεία παραπάνω, τι ήταν αυτό που προβλημάτισε τον γιατρό σου?
|
|
|
Deorum
Moderator
Greece
7283 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 12/09/2017 : 16:20:35
|
Χωρίς να το έχω ψάξει, το θέμα της χοληστερίνης δεν είναι ακριβώς μύθος καθεαυτό. Ίσως οι στατίνες δεν βοηθάνε τόσο όσο νομίζαν, γιατί χοληστερίνη (που κατακάθεται στις αρτηρίες σταδιακά) αποκτάς με 2 τρόπους, παράγει το συκώτι (αυτό μπλοκάρουν οι στατίνες) και από το φαγητό. Αλλά όχι ότι η χοληστερίνη είναι κάτι αδιάφορο. Τελικά ίσως είναι περισσότερη αυτή που παράγει ο οργανισμός από μόνος του, παρά αυτό που λαμβάνουμε από εξωτερικές πηγές.
Τα κεντρικά καρδιολογικά site πάντως, δεν έχουν υιοθετήσει κάποια νέα "επαναστατική" άποψη αναφορικά με την χοληστερίνη πάντως. http://www.heart.org/HEARTORG/Conditions/Cholesterol/AboutCholesterol/About-Cholesterol_UCM_001220_Article.jsp#.Wbfceqi0M2w
Ενώ εδώ είναι η πηγή, που επικαλούνται διάφοροι (όπως ο κος. Τσουκαλάς που βάλατε πιο πάνω), και σόρυ κάτι δεν μου κάθεται καλά. (ας πουμε έχει βιβλίο πως να ζήσετε με υγεία 150 χρόνια...) http://www.nytimes.com/2013/11/13/health/new-guidelines-redefine-use-of-statins.html?pagewanted=all http://www.tovima.gr/science/article/?aid=558309
Το ότι έχουν υπάρξει μερικές εξελίξεις και βελτιώσεις, δεν σημαίνει ότι έχει ανατραπεί όλη η μέχρι τώρα κατάσταση. Πάλι είναι μια τιμή που την παρακολουθούμε, και πάλι οι στατίνες σε γενικές γραμμές προτείνονται, έχει αναθεωρηθεί ίσως ο τρόπος και το πότε πρέπει να χορηγούνται.
|
|
|
Deorum
Moderator
Greece
7283 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 12/09/2017 : 16:25:18
|
Μεταβολομική ιατρική... Μάλιστα! |
|
|
Θέμα |
|