Fitness Pulse
RunningNews.gr Forum
RunningNews.gr Forum
Αρχική | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα χρήστη:
Κωδικός:
Αποθήκευση Κωδικού
Ξεχάσατε Κωδικό?

 Όλα τα Forum
 Τα πάντα για το τρέξιμο
 Προπόνηση & Απόδοση
 Μακροχρόνιο Πλάνο για Κλασσικό Νοεμβρίου
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο θέμα
 Εκτυπώσιμη μορφή
Previous Page
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα
Page: of 2

Bloom
Senior Forum-Runner

Greece
571 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 23/03/2018 :  21:23:43  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση σε αποστρόφους
quote:
Originally posted by Deorum

Από ότι φαίνεται o ημιμαραθώνιος σου είναι κάπως πιο αργός από αυτό που "δείχνει" το 10ρι σου.
Άρα δεν σου λείπει τόσο δύναμη ή ταχύτητα, όσο αντοχή. Αντοχή ίσως όχι μόνο αερόβια αλλά και μυική να αντέχουν τα πόδια σου να σε κουβαλήσουν για 3-4 ώρες. Ίσως έχεις μερικά κιλάκια παραπάνω? Κλασσικό σύμπτωμα κάποιου που έχει καλύτερο αναλογικά χρόνο σε 5ρι-10ρι από ότι ημιμαραθώνιο και μαραθώνιο.
Όπως και να έχει η απάντηση σε αυτό είναι περισσότερα αερόβια χιλιόμετρα. Περισσότερη διάρκεια.

Τέλος όπως είπες και εσύ πρέπει να μπεις φρέσκος στην προετοιμασία τον αύγουστο, για να μπορείς να κορυφώσεις τέλος Σεπτέμβρη μέσα Οκτώβρη.
Το μόνο που θα σε οφελήσουν τα 200ριά είναι να φτιάξεις λίγο την στάση του σώματος και να βρεις καλύτερο βηματισμό. Σαν φυσική κατάσταση, ταχύτητα κτλ δεν θα σου προσφέρουν τίποτα για τον μαραθώνιο 6-7 μήνες μετά.




Απολύτως εύστοχος ο Deorum. Kι εγώ, μόλις είδα τους χρόνους αυτό σκέφτηκα, πως @savasvas σου λείπει αντοχή. Μάλιστα, κατά τη γνώμη μου, υπολείπεσαι αρκετά στην αντοχή. Δεν υπάρχει δικαιολογία, πώς με 43:30 στο 10αρι κάνεις μόνο 1:44:00 στον ημι. Εγώ, με 45:10, έκανα τον ημι (το Δεκέμβριο) σε 1:41:23. Θα έπρεπε να βγάζεις τον ημι σε 1:37:00 και με σωστή προπόνηση, 3:30:00 στην Κλασσική είναι εύκολο.

Όλα αυτά σημαίνουν πως το πρόγραμμα που σκέφτεσαι είναι εντελώς λάθος. Σου λείπει αντοχή, όχι ταχύτητα. Και δεν ξέρω αν το έγραψε κανείς, αλλά δεν έχεις να οφεληθείς σχεδόν τίποτα από τις διαλειμματικές. Οι διαλειμματικές στο μαραθώνιο οφελούν μόνο τους πολύ πολύ προχωρημένους δρομείς. Εσύ μάλιστα, σκοπεύεις να κάνεις πάρα πολλές διαλειμματικές, από πολύ νωρίς. Δεν ξέρω πώς σου μπήκε η εντελώς λανθασμένη ιδέα να "κτίσεις" ταχύτητα τον Ιούνιο. Λανθασμένη ιδέα, γιατί ότι ταχύτητα κι αν κερδίσεις (αύξηση της VΟ2max), θα τη χάσεις ως το Σεπέμβριο. Το όφελος των διαλειμματικών δεν κρατάει πολύ καιρό, γι' αυτό και στα προγράμματα τις βάζουν στις εβδομάδες κοντά στον αγώνα-στόχο. Τώρα, εσύ σκέφτεσαι να χτυπήσεις 1200άρια το Σεπτέμβριο - καλό τραυματισμό και μην ελπίζεις πως θα βρεθείς στην εκκίνηση... Μου φαίνεται πως δεν έχεις εμπειρία από διαλειμματικές, γιατί κάποιος που ξέρει, δεν ξεστομίζει με ευκολία ότι στην κορύφωση μιας προπόνησης μαραθωνίου θα χτυπάει "δουλειά "μεγάλων διαλειμματικών" 1200m-1600m-2000m".

Όλο το πρόβλημα στο μαραθώνιο είναι πως μετά το 30 χλμ το ανθρώπινο σώμα δεν τραβάει. Όποιος θέλει να βγάλει σωστά ένα μαραθώνιο, πρέπει να προπονηθεί για να αντιμετωπίσει ακριβώς αυτό: πώς θα έχει δυνάμεις να μην κόψει δραματικά ρυθμό μετά τα 30. Άρα, αυτό που κατ' αρχήν πρέπει να δουλευτεί είναι η α-ντο-χή. Ποτέ κανένας μαραθωνοδρόμος δεν έχει αρκετή αντοχή, πάντα πρέπει να δουλευτεί η αντοχή. Άρα, όλα τα προγράμματα μαραθωνίου χτίζονται γύρω από τα κυριακάτικα περιβόητα "λονγκ ραν", το μονότονο αργό και μπρούταλ τρέξιμο για 28, 30, 32 και βάλε χιλιόμετρα. Εσύ, δε μιλάς καθόλου για το τι θα κάνεις τις Κυριακές.

Δεν είναι όλα λάθος στο πρόγραμμά σου: είναι απολύτως θετικό ότι σχεδιάζεις από τώρα. Θέλει όμως άλλη προσέγγιση. Πάντως, να ξέρεις, υπάρχει ένα πρόβλημα με τους μακροπρόθεσσμους προγραμματισμούς στο μαραθώνιο: από τώρα ως το Νοέμβριο είναι αρκετός καιρός και ακόμα πιο αρκετά χιλιόμετρα ώστε να βαρεθείς και να χάσεις το ενδιαφέρον σου.

Χρειάζεται μια βάση, μια περίοδος αργού τρεξίματος, όπου θα μαζέψεις χιλιόμετρα λίγο-λίγο και θα κάνεις παρά πολύ λίγες (ως καθόλου) προπονήσεις ταχύτητας. Η προπόνηση βάσης είναι απολύτως απαραίτητη για να είναι έτοιμο το σώμα να ανταποκριθεί στο κυρίως προαγωνιστικό πρόγραμμα. Κατόπιν, από τον Αύγουστο και μετά, ακολουθείς το Intermediate πρόγραμμα του Hal Higdon (είναι πρόγραμμα 18 εβδομάδων και το έχουν χρησιμοποιήσει αμέτρητοι, με αποδεδειγμένα αποτελέσματα).

Τέλος, ένα θέμα που δεν έθιξε κανείς και εδώ συγχώρησε το απότομο ύφος μου, είναι για καλό:

Αν αληθεύει το "1,70-81 κιλά", είσαι παχύσαρκος, για να το θέσω ευγενικά. Το θετικό είναι πως δε χρειάζεται να κάνεις διαλειμματικές για να αυξήσεις θεαματικά την ταχύτητά σου (σε όλες τις αποστάσεις). Αν χάσεις κιλά, να ξέρεις, κάθε χαμένο κιλό είναι 3 δευτερόλεπτα στο χιλιόμετρο, που στο μαραθώνιο αντιστοιχεί σε δύο λεπτά. Αν μπορέσεις να χάσεις 6 κιλά (να φτάσεις τα 75) θα έχεις όφελος 18 με 20 δευτερόλεπτα. Για να καταλάβεις, φαντάσου θα τρέξεις το δεκάρι στα 39:30 λεπτά, χωρίς διαλειμματικές, χωρίς τίποτα.

Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

savasvas
Forum-Runner

Greece
79 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 26/03/2018 :  07:39:36  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση σε αποστρόφους
Σε ευχαριστώ πολύ. Μακάρι να 'ξερες πόσο βοηθάς.
quote:
Originally posted by Bloom

quote:
Originally posted by Deorum

Από ότι φαίνεται o ημιμαραθώνιος σου είναι κάπως πιο αργός από αυτό που "δείχνει" το 10ρι σου.
Άρα δεν σου λείπει τόσο δύναμη ή ταχύτητα, όσο αντοχή. Αντοχή ίσως όχι μόνο αερόβια αλλά και μυική να αντέχουν τα πόδια σου να σε κουβαλήσουν για 3-4 ώρες. Ίσως έχεις μερικά κιλάκια παραπάνω? Κλασσικό σύμπτωμα κάποιου που έχει καλύτερο αναλογικά χρόνο σε 5ρι-10ρι από ότι ημιμαραθώνιο και μαραθώνιο.
Όπως και να έχει η απάντηση σε αυτό είναι περισσότερα αερόβια χιλιόμετρα. Περισσότερη διάρκεια.

Τέλος όπως είπες και εσύ πρέπει να μπεις φρέσκος στην προετοιμασία τον αύγουστο, για να μπορείς να κορυφώσεις τέλος Σεπτέμβρη μέσα Οκτώβρη.
Το μόνο που θα σε οφελήσουν τα 200ριά είναι να φτιάξεις λίγο την στάση του σώματος και να βρεις καλύτερο βηματισμό. Σαν φυσική κατάσταση, ταχύτητα κτλ δεν θα σου προσφέρουν τίποτα για τον μαραθώνιο 6-7 μήνες μετά.




Απολύτως εύστοχος ο Deorum. Kι εγώ, μόλις είδα τους χρόνους αυτό σκέφτηκα, πως @savasvas σου λείπει αντοχή. Μάλιστα, κατά τη γνώμη μου, υπολείπεσαι αρκετά στην αντοχή. Δεν υπάρχει δικαιολογία, πώς με 43:30 στο 10αρι κάνεις μόνο 1:44:00 στον ημι. Εγώ, με 45:10, έκανα τον ημι (το Δεκέμβριο) σε 1:41:23. Θα έπρεπε να βγάζεις τον ημι σε 1:37:00 και με σωστή προπόνηση, 3:30:00 στην Κλασσική είναι εύκολο.

Όλα αυτά σημαίνουν πως το πρόγραμμα που σκέφτεσαι είναι εντελώς λάθος. Σου λείπει αντοχή, όχι ταχύτητα. Και δεν ξέρω αν το έγραψε κανείς, αλλά δεν έχεις να οφεληθείς σχεδόν τίποτα από τις διαλειμματικές. Οι διαλειμματικές στο μαραθώνιο οφελούν μόνο τους πολύ πολύ προχωρημένους δρομείς. Εσύ μάλιστα, σκοπεύεις να κάνεις πάρα πολλές διαλειμματικές, από πολύ νωρίς. Δεν ξέρω πώς σου μπήκε η εντελώς λανθασμένη ιδέα να "κτίσεις" ταχύτητα τον Ιούνιο. Λανθασμένη ιδέα, γιατί ότι ταχύτητα κι αν κερδίσεις (αύξηση της VΟ2max), θα τη χάσεις ως το Σεπέμβριο. Το όφελος των διαλειμματικών δεν κρατάει πολύ καιρό, γι' αυτό και στα προγράμματα τις βάζουν στις εβδομάδες κοντά στον αγώνα-στόχο. Τώρα, εσύ σκέφτεσαι να χτυπήσεις 1200άρια το Σεπτέμβριο - καλό τραυματισμό και μην ελπίζεις πως θα βρεθείς στην εκκίνηση... Μου φαίνεται πως δεν έχεις εμπειρία από διαλειμματικές, γιατί κάποιος που ξέρει, δεν ξεστομίζει με ευκολία ότι στην κορύφωση μιας προπόνησης μαραθωνίου θα χτυπάει "δουλειά "μεγάλων διαλειμματικών" 1200m-1600m-2000m".

Όλο το πρόβλημα στο μαραθώνιο είναι πως μετά το 30 χλμ το ανθρώπινο σώμα δεν τραβάει. Όποιος θέλει να βγάλει σωστά ένα μαραθώνιο, πρέπει να προπονηθεί για να αντιμετωπίσει ακριβώς αυτό: πώς θα έχει δυνάμεις να μην κόψει δραματικά ρυθμό μετά τα 30. Άρα, αυτό που κατ' αρχήν πρέπει να δουλευτεί είναι η α-ντο-χή. Ποτέ κανένας μαραθωνοδρόμος δεν έχει αρκετή αντοχή, πάντα πρέπει να δουλευτεί η αντοχή. Άρα, όλα τα προγράμματα μαραθωνίου χτίζονται γύρω από τα κυριακάτικα περιβόητα "λονγκ ραν", το μονότονο αργό και μπρούταλ τρέξιμο για 28, 30, 32 και βάλε χιλιόμετρα. Εσύ, δε μιλάς καθόλου για το τι θα κάνεις τις Κυριακές.

Δεν είναι όλα λάθος στο πρόγραμμά σου: είναι απολύτως θετικό ότι σχεδιάζεις από τώρα. Θέλει όμως άλλη προσέγγιση. Πάντως, να ξέρεις, υπάρχει ένα πρόβλημα με τους μακροπρόθεσσμους προγραμματισμούς στο μαραθώνιο: από τώρα ως το Νοέμβριο είναι αρκετός καιρός και ακόμα πιο αρκετά χιλιόμετρα ώστε να βαρεθείς και να χάσεις το ενδιαφέρον σου.

Χρειάζεται μια βάση, μια περίοδος αργού τρεξίματος, όπου θα μαζέψεις χιλιόμετρα λίγο-λίγο και θα κάνεις παρά πολύ λίγες (ως καθόλου) προπονήσεις ταχύτητας. Η προπόνηση βάσης είναι απολύτως απαραίτητη για να είναι έτοιμο το σώμα να ανταποκριθεί στο κυρίως προαγωνιστικό πρόγραμμα. Κατόπιν, από τον Αύγουστο και μετά, ακολουθείς το Intermediate πρόγραμμα του Hal Higdon (είναι πρόγραμμα 18 εβδομάδων και το έχουν χρησιμοποιήσει αμέτρητοι, με αποδεδειγμένα αποτελέσματα).

Τέλος, ένα θέμα που δεν έθιξε κανείς και εδώ συγχώρησε το απότομο ύφος μου, είναι για καλό:

Αν αληθεύει το "1,70-81 κιλά", είσαι παχύσαρκος, για να το θέσω ευγενικά. Το θετικό είναι πως δε χρειάζεται να κάνεις διαλειμματικές για να αυξήσεις θεαματικά την ταχύτητά σου (σε όλες τις αποστάσεις). Αν χάσεις κιλά, να ξέρεις, κάθε χαμένο κιλό είναι 3 δευτερόλεπτα στο χιλιόμετρο, που στο μαραθώνιο αντιστοιχεί σε δύο λεπτά. Αν μπορέσεις να χάσεις 6 κιλά (να φτάσεις τα 75) θα έχεις όφελος 18 με 20 δευτερόλεπτα. Για να καταλάβεις, φαντάσου θα τρέξεις το δεκάρι στα 39:30 λεπτά, χωρίς διαλειμματικές, χωρίς τίποτα.



Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

savasvas
Forum-Runner

Greece
79 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 26/03/2018 :  10:42:12  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση σε αποστρόφους
Η πλάκα είναι πως 3 χρόνια που (ξανα)ασχολούμαι με το τρέξιμο προσπαθώ να καταλάβω πως γινόταν στα 25μου με 67kg-68kg να έχω 10άρι στο 38:00 και τώρα στα 48μου με 81kg , μόλις και μετα βίας στο 44:30 .
Τελικά όλα έρχονται και "κουμπώνουν"
Τι ΑΦΕΛΗΣ (για να μην χρησιμοποιήσω άλλη βαρύτερη λέξη) .
Και πάλι ευχαριστώ.
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας
Page: of 2 Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
Προηγούμενη σελίδα
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο θέμα
 Εκτυπώσιμη μορφή
Μετάβαση σε:
RunningNews.gr Forum © RunningNews.gr Go To Top Of Page
Snitz Forums 2000

Γράψου στο Newsletter του RunningNews.gr για να λαμβάνεις τα σημαντικότερα θέματα της βδομάδας

* Απαραίτητο