| Συγγραφέας |
 Θέμα  |
|
|
peteglamgr
Newbie Forum Runner
Greece
28 Δημοσιεύσεις |
 Δημοσιεύτηκε - 26/04/2018 : 10:42:53
|
...ΟΚ γνωρίζουμε ότι ενδεχομένως υπάρχουν αποκλίσεις στην καταγραφόμενη από τα ρολόγια απόσταση, στα όρια του ανεκτού όμως.
Δε μπορώ να καταλάβω το εξής.
Πως γίνεται στο στίβο να τρέχω 1000άρι ΑΡΙΣΤΕΡΟΣΤΡΟΦΑ (στον 1ο διάδρομο) και η απόσταση που καταγράφεται από το ρολόι να είναι ΜΠΑΜ (άντε με απόκλιση 1,2 μέτρων, δλδ ουσιαστικά τίποτα) και όταν τρέχω το ίδιο 1000άρι με αντίθετη φορά (δεξιόστροφα) να έχω απόκλιση 30-40 μέτρων; Που όπως καταλαβαίνετε σε 2-3-4-5 χλμ η απόκλιση αυτή μεγαλώνει αναλογικά. Συμβαίνει στο ίδιο στάδιο με 3 διαφορετικούς φίλους μου και 3 διαφορετικά ρολόγια (garmin 235, 230 & fenix 3).
Μπορείτε να δώσετε μια λογική εξήγηση;
|
|
|
Elda
Elite Forum-Runner
Greece
1906 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 26/04/2018 : 10:59:48
|
| Οταν τρεχεις αριστεροστροφα και φορας το ρολι στο αριστερο χερι, καταγραφεται η αποσταση της εντελως εσωτερικης διαδρομης τους 1ου διαδρομου, αρα η μικροτερη δυνατη ενω οταν τρεχεις δεξιοστροφα με το ρολοι στο αριστερο καταγραφεται η αποσταση της εξωτερικης γραμμης του πρωτου διαδρομου, εκει δηλ. που χωριζονται πρωτος και δευτερος διαδρομος οποτε λογικα η αποσταση βγαινει μεγαλυτερη. Αν αλλαξεις χερι στο ρολοι, θα βγαινει το ιδιο. |
 |
|
|
RiffRaff
Senior Forum-Runner
Greece
826 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 26/04/2018 : 11:24:12
|
H εξήγηση για την απόκλιση μεταξύ των δύο καταγραφών στο αριστερόστροφο και στο δεξιόστροφο νομίζω είναι προφανής (αν και στις δύο περιπτώσεις φοράς το ρολόι στο ίδιο χέρι, έστω στο αριστερό). Τα δυο σου χέρια έχουν μεταξύ τους μία απόσταση, έστω 25 cm. Αυτό στην ευθεία δεν παίζει κανένα ρόλο, όμως στα βιράζ, στα οποία κάνεις κυκλική κίνηση, υπάρχει απόκλιση μεταξύ της απόστασης που καλύπτει η αριστερή πλευρά του σώματός σου (άρα και το αντίστοιχο χέρι) σε σχέση με αυτήν που καλύπτει η δεξιά. Αυτό αποτυπώνεται και στην καταγραφή του ρολογιού. Είναι απλή γεωμετρία, όχι κάποιο bug. Για να το καταλάβεις καλύτερα, ζωγράφισε στο χαρτί δύο ομόκεντρους κύκλους, έναν ας πούμε με ακτίνα 10 cm και έναν με 12 cm. Ποιος απτους δύο έχει μεγαλύτερη περίμετρο;
Αυτός είναι και ο λογος που λέμε πως σε μεγάλα runs, αν είναι να γίνουν στο γήπεδο, να σπάσει η απόσταση σε αριστερόστροφο/δεξιόστροφο, γιατί στα βιράζ πάντα το πόδι που βρίσκεται εξωτερικά, ακριβώς επειδή αναγκάζεται να κάνει μεγαλύτερη απόσταση στον ίδιο χρόνο, δέχεται μεγαλύτερες φορτίσεις.
--------------------------
Run-time Error |
|
|
|
peteglamgr
Newbie Forum Runner
Greece
28 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 26/04/2018 : 11:42:06
|
| ...τόσο προφανές. Ούτε που το σκέφτηκα. Ευχαριστώ πολύ |
|
|
|
Deorum
Moderator
Greece
7283 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 26/04/2018 : 13:17:19
|
Μαθηματική ερώτηση.
(το βάζω σε κύκλο αντί για στίβο, η λογική δεν αλλάζει για να ταιριάξει ακριβώς μαθηματικά).
Σε έναν κύκλο, ας πούμε 400ρι. Πόση διαφορά έχει η περίμετρος της λωρίδας που είναι +1 μέτρο?
Και πόση διαφορά σε ένα κύκλο πχ 800μέτρων ή 2000μέτρων?
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
Σε κάθε περίπτωση η διαφορά στην περίμετρο είναι 2π = 6,28μέτρα.
Δεν έχει σημασία πόσος είναι ο κύκλος, σε κάθε στροφή θα είναι +6,28 για κάθε μέτρο πιο έξω ή -6,28 για κάθε μέτρο πιο μέσα.
Αν τα 2 χέρια απέχουν χοντρικά 50πόντους, τότε μπορούμε να μιλάμε για 3,5μέτρα την στροφή, και αφού η στροφή είναι 400άρα λίγο πολύ 1% διαφορά μεταξύ τους. |
Edited by - Deorum on 26/04/2018 13:20:45 |
|
|
|
RiffRaff
Senior Forum-Runner
Greece
826 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 26/04/2018 : 13:51:24
|
quote:
Originally posted by Deorum
Μαθηματική ερώτηση.
(το βάζω σε κύκλο αντί για στίβο, η λογική δεν αλλάζει για να ταιριάξει ακριβώς μαθηματικά).
Σε έναν κύκλο, ας πούμε 400ρι. Πόση διαφορά έχει η περίμετρος της λωρίδας που είναι +1 μέτρο?
Και πόση διαφορά σε ένα κύκλο πχ 800μέτρων ή 2000μέτρων?
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
Σε κάθε περίπτωση η διαφορά στην περίμετρο είναι 2π = 6,28μέτρα.
Δεν έχει σημασία πόσος είναι ο κύκλος, σε κάθε στροφή θα είναι +6,28 για κάθε μέτρο πιο έξω ή -6,28 για κάθε μέτρο πιο μέσα.
Αν τα 2 χέρια απέχουν χοντρικά 50πόντους, τότε μπορούμε να μιλάμε για 3,5μέτρα την στροφή, και αφού η στροφή είναι 400άρα λίγο πολύ 1% διαφορά μεταξύ τους.
1. Τα δύο βιράζ (ημικύκλιο) σε έναν κύκλο = 1 κύκλος
2. Δε ξέρω σε τι είδους αθλητές αναφέρεσαι, αλλά νομίζω ότι η μέση σωματοδομή των δρομέων δεν είναι τέτοια, ώστε να δικαιολογείται το μισό μέτρο. Γύρω στους 30 πόντους θα έλεγα.
--------------------------
Run-time Error |
|
|
|
unforgiven
Advanced Forum-Runner
Greece
339 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 26/04/2018 : 15:50:23
|
Ώπα. Μισό λεπτό.
Μιλάμε για απόκλιση 30 μέτρων στον 400ρη στίβο.
Τόση διαφορά έχει ο διάδρομος 1 από τον διάδρομο 5 που απέχουν μεταξύ τους 5 μέτρα σχεδόν.
Δεν δικαιολογείται με τίποτα η απόκλιση αυτή λόγω της διαφοράς μεταξύ δεξιού-αριστερού χεριού. Φανταστείτε πως ο διάδρομος 1 απέχει από τον 2 1.22m και η διαφορά στον γύρο είναι 7 μέτρα και κάτι. |
|
|
|
RiffRaff
Senior Forum-Runner
Greece
826 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 26/04/2018 : 16:06:52
|
quote:
Originally posted by unforgiven
Ώπα. Μισό λεπτό.
Μιλάμε για απόκλιση 30 μέτρων στον 400ρη στίβο.
Τόση διαφορά έχει ο διάδρομος 1 από τον διάδρομο 5 που απέχουν μεταξύ τους 5 μέτρα σχεδόν.
Δεν δικαιολογείται με τίποτα η απόκλιση αυτή λόγω της διαφοράς μεταξύ δεξιού-αριστερού χεριού. Φανταστείτε πως ο διάδρομος 1 απέχει από τον 2 1.22m και η διαφορά στον γύρο είναι 7 μέτρα και κάτι.
Στο χιλιάρι λέει ότι είναι η απόκλιση, άρα κάντο δια 2,5...
--------------------------
Run-time Error |
|
|
|
Deorum
Moderator
Greece
7283 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 26/04/2018 : 17:57:13
|
1. Τα δύο βιράζ (ημικύκλιο) σε έναν κύκλο = 1 κύκλος
Το ίδιο λέμε ακριβώς λέμε, απλά για να μην το αναλύω παραπάνω. Δεν αλλάζει κάτι. Συμφωνώ. Απλά το περιέγραψες ίσως καλύτερα.
2. Δε ξέρω σε τι είδους αθλητές αναφέρεσαι, αλλά νομίζω ότι η μέση σωματοδομή των δρομέων δεν είναι τέτοια, ώστε να δικαιολογείται το μισό μέτρο. Γύρω στους 30 πόντους θα έλεγα.
Τώρα το ψυρίζουμε λίγο, αλλά εμένα ώμος με ώμο είναι 45 εκ. Τα χέρια όπως κάθομαι στο γραφείο, τώρα το μετράω ακριβώς είναι 45πόντους μεταξύ τους, σε ορθή γωνία με το σώμα, και περίπου έτσι τρέχω.
Άντε πες 40-42εκατοστά αν προσπαθήσουμε να είμαστε πιο ακριβείς ακόμα.
Anyway το πιάσαμε το νόημα.
|
Edited by - Deorum on 26/04/2018 18:06:19 |
|
|
|
Deorum
Moderator
Greece
7283 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 26/04/2018 : 20:12:15
|
Αυτοδιορθώνομαι, καθώς έτρεχα πρόσεχα τα χέρια μου, στο τρέξιμο συγκλίνουν προς τα μέσα κάπως... οπότε ναι ίσως οι 30-35 πόντοι είναι πιο ρεαλιστικοί...
|
|
|
|
unforgiven
Advanced Forum-Runner
Greece
339 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 27/04/2018 : 11:56:46
|
quote:
Originally posted by RiffRaff
quote:
Originally posted by unforgiven
Ώπα. Μισό λεπτό.
Μιλάμε για απόκλιση 30 μέτρων στον 400ρη στίβο.
Τόση διαφορά έχει ο διάδρομος 1 από τον διάδρομο 5 που απέχουν μεταξύ τους 5 μέτρα σχεδόν.
Δεν δικαιολογείται με τίποτα η απόκλιση αυτή λόγω της διαφοράς μεταξύ δεξιού-αριστερού χεριού. Φανταστείτε πως ο διάδρομος 1 απέχει από τον 2 1.22m και η διαφορά στον γύρο είναι 7 μέτρα και κάτι.
Στο χιλιάρι λέει ότι είναι η απόκλιση, άρα κάντο δια 2,5...
--------------------------
Run-time Error
Ναι, λάθος μου. Και πάλι: 30-40 μέτρα στο 1000ρι, είναι 12-16 μέτρα στον γύρο. Οι διάδρομοι 1-3 έχουν διαφορά στον γύρο 15 μέτρα και απέχουν μεταξύ τους 2,44m. Και πάλι δεν βγαίνουν τα νούμερα. Δεν δικαιολογείται η διαφορά των 12-16 μέτρων στον γύρο από την διαφορά στην απόσταση μεταξύ των χεριών.
Γενικά τα GPS δεν έχουν ακρίβεια σε κλειστές στροφές. Στον στίβο, καλύτερα να μετράμε μόνοι μας. |
|
|
|
Delazaren
Forum-Runner
130 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 28/05/2018 : 21:39:01
|
όπως και να έχει μη περιμένεις να εχει πάντα καλή ακρίβεια (ιδίως όταν μιλάμε για στροφές). Όπως γράφει και ο Unforgiven στο στίβο αν θες ακρίβεια μέτρα μόνος σου.
http://kyklosdromeon.blogspot.gr/ |
|
|
| |
Θέμα |
|
ρολόι gps και απόκλιση απόστασης
