Nutrinews
RunningNews.gr Forum
RunningNews.gr Forum
Αρχική | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα χρήστη:
Κωδικός:
Αποθήκευση Κωδικού
Ξεχάσατε Κωδικό?

 Όλα τα Forum
 Τα πάντα για το τρέξιμο
 Ερωτήματα & Προβληματισμοί
 να θυμομαστε κ τα Ελληνικα...
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο θέμα
 Εκτυπώσιμη μορφή
Next Page
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα
Page: of 3

giomask
Forum-Runner



56 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύτηκε - 12/06/2018 :  13:41:22  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση σε αποστρόφους
θα ξεχασουμε οτι ζουμε στην Ελλαδα ...trail,overstriding ,long run ,interval, recovery κλπ ...

sakis1971
Senior Forum-Runner



453 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 12/06/2018 :  14:18:51  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση σε αποστρόφους
Δυστυχώς περισσότερα άρθρα και πληροφορίες βρίσκω σε αγγλόφωνες σελίδες.

όχι πολύ ποδώκης
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

RiffRaff
Senior Forum-Runner

Greece
605 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 12/06/2018 :  14:20:01  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση σε αποστρόφους
Νομίζω πως κάποιες γενικές ορολογίες (πχ στα αγγλικά) τις χρησιμοποιούν χωρίς μετάφραση όχι μόνο εδώ, αλλά σε ολόκληρο τον πλανήτη. Όταν εκφράσεις τύπου "ΟΚ!", "yes!", κτλ. χρησιμοποιούνται σε καθημερινή βάση, το συγκεκριμένο φαντάζει κάπως υπερβολή.

--------------------------
Run-time Error
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

gargadua
Master Forum-Runner

Afghanistan


6746 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 12/06/2018 :  14:56:27  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση σε αποστρόφους
Να έχεις την πιο πλούσια γλώσσα και να χρησιμοποιείς υποκατάστατα ή ακόμα χειρότερα να επεμβαίνεις...απλοποιώντας την.

Ηττημένος δεν είναι αυτός που χάνει αλλά αυτός που παραιτείται.
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

dim_giot_
Newbie Forum Runner

26 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 12/06/2018 :  17:25:44  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση σε αποστρόφους
Είμαι υπέρ της χρήσης της ελληνικής γλώσσας στην Ελλάδα και σε όλες τις δραστηρίοτητες. Κάνει αγώνα το κάθε χωριό (γραφικό και πανέμορφο) και τον ονομάζει πχ ‘’very special ultra trail kolokotronitsi race 5 klm’’. Θεωρεί βλαχιά, επαρχιωτισμό και ντεμοντέ να τον πει ‘’λαϊκός αγώνας κολοκοτρονίτσι 5 χλμ’’. Αν θέλει να προσελκύσει ξένους αθλητές, ας βάλει παράλληλα με την ελληνική ονομασία και την αγγλική. Ελεος με τους δήθεν ‘’πρωτεουσιάνους’’
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

giannis1970
Forum-Runner

70 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 12/06/2018 :  17:44:07  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση σε αποστρόφους
Κ μαλιστα ορολογιες στα αγγλικα ,αν δεν κανω λαθος απο τις ποιο φτωχες γλωσσες
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

Hermes
Elite Forum-Runner

Greece


2114 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 12/06/2018 :  20:20:32  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση σε αποστρόφους
...γλωσσολόγος δεν είμαι, οπωσδήποτε, αλλά δεν νομίζω ότι τα αγγλικά είναι φτωχή γλώσσα...
υπάρχει μεγάλη ποικιλία λέξεων στην αγγλική... αυτό το γνωρίζω σίγουρα
(αυτό που λέω δεν ταυτίζεται απόλυτα με το θέμα του thread, το αναφέρω όμως για "την καλή τάξη" )

Edited by - Hermes on 12/06/2018 20:21:51
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

gargadua
Master Forum-Runner

Afghanistan


6746 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 12/06/2018 :  22:16:16  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση σε αποστρόφους
Κάνοντας 1 περιήγηση, τα αγγλικά σε σύγκριση με τα ελληνικά (των αρχαίων συμπεριλαμβανομένων) και τα κινέζικα είναι αισθητά πολύ φτωχά.
Το ερώτημα είναι γιατί ενώ καμμιά χώρα δεν έχει κάνει απλοποιήσεις στη γλώσσα της εμείς το κάναμε.


Μια χαρακτηριστική σελίδα
https://www.sarantakos.com/language/ekatom.htm

Ηττημένος δεν είναι αυτός που χάνει αλλά αυτός που παραιτείται.
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

Deorum
Master Forum-Runner

Greece
6965 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 13/06/2018 :  00:01:01  Εμφάνιση Προφίλ  Visit Deorum Προσωπική Σελίδα  Απάντηση σε αποστρόφους
Τα αγγλικά δεν είναι φτωχή γλώσσα. Η γλώσσα που "αναγκάζεται" να δανειστεί όρους και λέξεις είναι εκ των πραγμάτων φτωχή.
Αν χρειαστεί να εφεύρεις μια λέξη για να καλύψεις ένα κενό, μια λέξη που κάποιος άλλος έχει ήδη διαδώσει, είσαι ήδη ένα βήμα πίσω.
Και μέχρι ένα βαθμό χρειάζεται και μπορείς να το κάνεις αυτό (να φτιάχνεις δικούς σου όρους στην γλώσσα σου) αλλά από ένα σημείο και μετά απλά σε προλαβαίνει ο καταιγισμός των εξελίξεων.

Η λέξη, κουβαλάει μέσα της κυρίως την σημασιολογικής σημασία, και αυτό δεν αλλάζει, αυτό ανήκει σε εκείνον που το ανακάλυψε.

δείτε την λέξη CD. Όσο και να χτυπιέσαι η λέξη ψηφιακός δίσκος δεν θα επικρατήσει.
δείτε πολλές ακόμα λέξεις.

Αντίθετα δείτε και την λέξη γυναικολόγος, στα αγγλικά δεν το λένε womandoctor*, αλλά κρατάνε το gynaecologists, ή cardiologist ενώ μια χαρά θα μπορούσαν να βρουν ένα συνθετικό της λέξης καρδιάς και γιατρός.

Όμως γιατί επικράτησε το cardiologist?

Μην πείτε δεν είχαν λέξη, είχαν.

Υπάρχουν βαθύτεροι λόγοι. Και οι ίδιοι βαθύτεροι λόγοι υπάρχουν σήμερα που είμαστε στην ανάποδη.
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

dimitrissss
Elite Forum-Runner



1524 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 13/06/2018 :  06:30:51  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση σε αποστρόφους
Τον λόγο μας τον εξήγησε ένα καθηγητής στο Πανεπιστήμιο που μας δίδασκε Ηλεκτρονικά. Κάποτε μας είπε αυτοί που χρησιμοποιούσαν την ελληνική γλώσσα παρήγαγαν τον τρόπο σκέψης, την γνώση και την τεχνογνωσία που χρησιμοποιούσε η ανθρωπότητα και οι λέξεις που προέκυψαν από αυτή τη γνώση χρησιμοποιούνται ακόμα διεθνώς στην φιλοσοφία, την ιατρική, τα μαθητικά και στις περισσότερες επιστήμες. Τώρα η γνώση παράγεται σε άλλες γλώσσες. Για αυτό και λέξεις ή ακρωνύμια όπως CD, transistor, modem όσο και να υπάρχουν ελληνικές τους αντίστοιχες λέξεις θα επικρατούν. Γιατί προέρχονται από τους δημιουργούς τους.

No pain, no gain!
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

daydreamer
Forum-Runner

Greece
58 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 13/06/2018 :  12:00:32  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση σε αποστρόφους
quote:
Originally posted by Deorum

δείτε την λέξη CD. Όσο και να χτυπιέσαι η λέξη ψηφιακός δίσκος δεν θα επικρατήσει.



Και πού να δείτε το "συμπακτός δίσκος" που είναι ο όρος που χρησιμοποιείται για το CD σε πολλά εκπαιδευτικά βιβλία για την πληροφορική
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

gargadua
Master Forum-Runner

Afghanistan


6746 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 13/06/2018 :  14:04:57  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση σε αποστρόφους
Ουσιαστικά εμείς φτωχύναμε παρά η γλώσσα μας. Γιατί το να λες ΟΚ δεν είναι κόπος έναντι του εντάξει αλλά χάρη της "προοδευτικότητας" και κάποιας αιωρούμενης δηθενιάς το υιοθετήσαμε ή το "γκουγκλάρω" αντί του περιηγούμαι".


Ηττημένος δεν είναι αυτός που χάνει αλλά αυτός που παραιτείται.
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

RiffRaff
Senior Forum-Runner

Greece
605 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 13/06/2018 :  14:34:58  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση σε αποστρόφους
Η ελληνική (όπως και οποιαδήποτε άλλη) γλώσσα περισσότερο κινδυνεύει από όλους όσοι την κακομεταχειρίζονται, γράφοντας (συστηματικά) ανορθόγραφα και ασύντακτα, παρά από τα όποια μπολιάσματα όρων από τεχνολογικούς/επιστημονικούς τομείς στους οποίους πλέον πάσχουμε και είμαστε ακόλουθοι (followers) των εξελίξεων.

Βέβαια, για μία κοινωνία που σε μεγάλο βαθμό ακόμη πιστεύει σε αστικές δεισιδαιμονίες τύπου "για μία ψήφο δε μιλάει όλος ο πλανήτης ελληνικά" ή που θεωρεί ότι μας ψεκάζουν βλέποντας ένα αεροπλάνο να πετάει πάνω από το κεφάλι της και όχι εξαιτίας όσων (δεν) υπάρχουν στο συγκεκριμένο κεφάλι, πάντα θα φταίνε "οι άλλοι" που (μας εχθρεύονται και) έρχονται να καταλύσουν τα χρηστά μας ήθη αλλοιώνοντας τη γλώσσα μας και όχι εμείς που δεν ανοίγουμε ένα βιβλίο να δούμε πώς συντάσσεται μια σωστή πρόταση.

Και όχι, δε θεωρώ ότι είναι θέμα iq (για να κάνω και μία σύνδεση με άλλο νήμα έντονης κινητικότητας τελευταία στο φόρουμ), είναι καθαρά θέμα νοοτροπίας.

--------------------------
Run-time Error

Edited by - RiffRaff on 13/06/2018 15:59:35
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

Deorum
Master Forum-Runner

Greece
6965 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 13/06/2018 :  15:24:05  Εμφάνιση Προφίλ  Visit Deorum Προσωπική Σελίδα  Απάντηση σε αποστρόφους
quote:
Originally posted by dimitrissss

Τον λόγο μας τον εξήγησε ένα καθηγητής στο Πανεπιστήμιο που μας δίδασκε Ηλεκτρονικά. Κάποτε μας είπε αυτοί που χρησιμοποιούσαν την ελληνική γλώσσα παρήγαγαν τον τρόπο σκέψης, την γνώση και την τεχνογνωσία που χρησιμοποιούσε η ανθρωπότητα και οι λέξεις που προέκυψαν από αυτή τη γνώση χρησιμοποιούνται ακόμα διεθνώς στην φιλοσοφία, την ιατρική, τα μαθητικά και στις περισσότερες επιστήμες. Τώρα η γνώση παράγεται σε άλλες γλώσσες. Για αυτό και λέξεις ή ακρωνύμια όπως CD, transistor, modem όσο και να υπάρχουν ελληνικές τους αντίστοιχες λέξεις θα επικρατούν. Γιατί προέρχονται από τους δημιουργούς τους.

No pain, no gain!



Αυτό ακριβώς. Που να ήταν και γλωσσολόγος δηλαδή!

Και έτσι για την ιστορία, οι επίσημες σπουδές μου είναι γλωσσολογία για όσους δεν το ξέρουν. (άσχετα αν ασχολούμαι στην ζωή μου με οτιδήποτε άλλο).

Όταν λοιπόν εμείς ανοίγαμε τους δρόμους στην Ιατρική ή την Φιλοσοφία, οι όροι που βγάζαμε ήταν κατά κάποιον τρόπο πρωτότυποι. Έτσι επικράτησε το cardiologist, αν και όλοι οι λαοί έχουν ξεχωριστές λέξεις για την "καρδιά" ή τον "γιατρό".

Και στην Γλώσσα, υπάρχει και η εξής αρχή αν μπορώ να το πω έτσι. Η οικονομία. Αν μπορείς να πείς ΑΚΡΙΒΩΣ το ίδιο, θα ακολουθήσεις τον πιο εύκολο τρόπο. Ασυνείδητα ή συνειδητά. Μάλλον ασυνείδητα.
Οπότε θα επικρατήσει ο πιο εύκολος τρόπος, και αυτός είναι η έτοιμη λέξη που εσύ δεν έχεις, και θα δανειστείς. Αν είναι να κάτσεις να την φτιάξεις... δεν είναι οικονομικό όταν ήδη αρκετοί το ξέρουν ήδη αλλιώς.


Δηλαδή, ακόμα και λέξεις που φαίνονται πιο φυσικές, πχ διαδίκτυο... δεν πολυστέκουν.

Να σας το πω αλλιώς. Αν δεν ήξερες την λέξη ίντερνετ. Και πρωτο-άκουγες την "διαδίκτυο" θα καταλάβαινες τι θέλει να πει ο ποιητής? Μα αφού δεν ξέρεις την έννοια καλά καλά, τι είναι αυτό το πράγμα. Είχες και πριν αυτήν την λέξη για να την καταλάβεις?

Τώρα αν η γλώσσα φτωχαίνει ή όχι, είναι πραγματικά μεγάλη ιστορία. Πολύ μεγάλη.
Αρχικά γίνεται πιο οικονομική. Και αρκετοί νομίζουν ότι η οικονομία = φτώχια.
Το να μιλάς πολύπλοκα, απλά για να μιλάς πολύπλοκα δεν σε κάνει πιο πλούσιο, αν το νόημα που μεταφέρεις είναι το ίδιο ακριβώς. Η γλώσσα εργαλείο μεταφοράς πληροφορίας είναι. Αν το εργαλείο μεταφέρει τα ίδια πράγματα και είναι πιο συμπαγές, δεν το κάνει πιο φτωχό.

Κατα δεύτερον η γλώσσα είναι ένας ζωντανός οργανισμός. Εξελίσσεται συνεχώς. Μερικοί μπερδεύουν την εξέλιξη με αλλοίωση και άρα φτωχοποίηση. Δεν θα μιλάγαμε ποτέ όπως πριν 50χρόνια, ούτε όπως πριν 150 κ.ο.κ. Σταδιακά εγκαταλείπουμε μοτίβα, λέξεις κτλ, και φυσικά μπαίνουν άλλες στην ζωή μας. Δεν θα γινόταν αλλιώς, αφού αλλάζουν οι ζωές μας...

Από την άλλη όταν αρχίζεις και στην προσπάθεια της οικονομίας ή λόγω της γενικότερης υποβάθμισης της παιδείας αρχίζεις και ισοπεδώνεις και πληροφορίες, σαβουριάζεις τα πάντα μέσα στις ίδιες λέξεις, αφαιρείς μικρές λεπτομέρειες στα νοήματα που τελικά χρειάζονται και κάνουν την διαφορά, τότε ναι την αλλοιώνεις. Όπως ακριβώς αλλοιώνονται και έννοιες όπως η δημοκρατία (μερικοί θεωρούν την δημοκρατία = οχλοκρατία...), την οικονομία, τις φυσικές επιστήμες όπου πλέον το Blog του κάθε πικραμένου, μπαίνει δίπλα δίπλα σε μια σελίδα ενός πανεπιστημίου, και δυστυχώς για κάποιους και το ένα και το άλλο είναι "στο ίντερνετ είδα αυτό, τι να πιστέψω. Ο ένας λέει το ένα ο άλλος το άλλο".

Παλιά για να πάρεις σχεδόν την οποιαδήποτε πληροφορία, έπρεπε να ρωτήσεις τον ειδικό. Και αυτό από μόνο του έβαζε ένα φίλτρο στην μπουρδολογία (όχι πως δεν υπήρχε...). Σήμερα όμως, δεν χρειάζεται τίποτα από όλα αυτά. Πέφτεις σε ένα βίντεο στο youtube ή σε ένα blog και αν ειδικά ακούσεις αυτό που σου χαϊδεύει τα αυτιά... το πίστεψες.

Η επανάσταση της πληροφορίας, έχει βρει ανέτοιμο το εκπαιδευτικό μας σύστημα (σε όλον τον πλανήτη αυτό), που βασίζεται ακόμα στην αποστήθιση και στα βιβλία. Πρέπει πλέον να προσανατολιστούν όλα σε ένα σύστημα με εργασίες, με υπολογιστές, να μπορούν να αναζητούν πηγές μόνοι τους, να μπορούν να ΑΞΙΟΛΟΓΟΥΝ τις πηγές. Το θέμα δεν είναι πλέον να βρεις απάντηση σε κάτι. Αλλά να βρεις αν η απάντηση στέκει ή όχι.

Edited by - Deorum on 13/06/2018 15:29:26
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

Rigelian
Master Forum-Runner

Greece
10021 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 13/06/2018 :  15:41:23  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση σε αποστρόφους
Με καλύπτει ο Deorum.
Επίσης έχουν υποστεί αγρίως πολλές απλοποιήσεις τα κινεζικά!

RiffRafF, όταν λες αστικές δεισιδαιμονίες, εννοείς urban myths? Για να καταλαβαινόμαστε!

Βασίλη, ο Κεμάλ κατήργησε την παλιά τουρκική γραφή (σαν αραβικά) και εισήγαγε λατινικούς χαρακτήρες, παρά τις σφόδρες αντιδράσεις τούρκων λογίων της εποχής!
(το τελευταίο είναι ειρωνία! Δεν υπήρχαν τούρκοι λόγιοι!)
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

Rigelian
Master Forum-Runner

Greece
10021 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 13/06/2018 :  15:42:59  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση σε αποστρόφους
quote:
Originally posted by Hermes

...γλωσσολόγος δεν είμαι, οπωσδήποτε, αλλά δεν νομίζω ότι τα αγγλικά είναι φτωχή γλώσσα...
υπάρχει μεγάλη ποικιλία λέξεων στην αγγλική... αυτό το γνωρίζω σίγουρα
(αυτό που λέω δεν ταυτίζεται απόλυτα με το θέμα του thread, το αναφέρω όμως για "την καλή τάξη" )



αυτό που λέω δεν ταυτίζεται απόλυτα με το θέμα του νήματος
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας
Page: of 3 Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
Επόμενη σελίδα
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο θέμα
 Εκτυπώσιμη μορφή
Μετάβαση σε:
RunningNews.gr Forum © RunningNews.gr Go To Top Of Page
Snitz Forums 2000

Fitness Pulse