Nutrinews
RunningNews.gr Forum
RunningNews.gr Forum
Αρχική | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα χρήστη:
Κωδικός:
Αποθήκευση Κωδικού
Ξεχάσατε Κωδικό?

 Όλα τα Forum
 Τα πάντα για το τρέξιμο
 Επικαιρότητα
 Πως αντιμετωπίζετε το θέμα "κορονοϊός";
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο θέμα
 Εκτυπώσιμη μορφή
Previous Page | Next Page
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα
Page: of 42

gargadua
Master Forum-Runner

Afghanistan


7256 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 25/03/2020 :  07:59:45  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση σε αποστρόφους
quote:
Originally posted by Rigelian

Βρε Βασίλη, μην πιστεύεις τα fake news του ...ποντικιού και του tvxs. To "Ποντίκι" ήταν κάποτε αξιολογότατη εφημερίδα, έγκυρη και με εξαιρετικό χιούμορ, επί Κώστα Παπαϊωάννου, από τότε που πωλήθηκε το 2005 έχει γίνει φυλλάδα...

Επίσης, η Κίνα είναι η ντροπή της ανθρωπότητας. Στοιχειώδης αξιοπρέπεια θα επέβαλλε στους Ευρωπαίους να μην δεχθούμε καμία απολύτως βοήθεια, ούτε σε εξοπλισμό, ούτε σε ανθρώπους.




Μακάρι να έχεις δίκιο

Ηττημένος δεν είναι αυτός που χάνει αλλά αυτός που παραιτείται.
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

dpkouk
ellanodikis

Greece


11862 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 25/03/2020 :  09:14:01  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση σε αποστρόφους
quote:
Originally posted by Aroulio

@ Skyrunner

Δοκίμασε να βάλεις τη μπανάνα στο πλάι κι όχι μπροστά ή πίσω. Το ίδιο κάνω κι εγώ με ζώνη μέσης που έχει μισόλιτρο φλασκί νερού.


+1 το κολπο αυτο ειναι καλο...

Όλα είναι σχετικά, άρα κι ανεκτά...
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

gargadua
Master Forum-Runner

Afghanistan


7256 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 25/03/2020 :  09:24:19  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση σε αποστρόφους
Κώστα

γνωρίζω ότι ο Πόντικας υπερβάλλει μερικές φορές.
https://www.liberal.gr/economy/anoikti-stin-ekdosi-euroomologon-apenanti-ston-koronoio/292856
Όμως και εδώ η πρόεδρος φαίνεται σα να μην αναγνωρίζει την αναγκαιότητα της βοήθειας! Ηξεις αφήξεις ουκ εν πολέμω θνίξεις.

Στοιχειώδης αξιοπρέπεια θα επέβαλε στους Ευρωπαίους να μην συναλλάσσονται και με την Τουρκία που μέχρι και σήμερα πετάνε χημικά στις Καστανιές!

Ηττημένος δεν είναι αυτός που χάνει αλλά αυτός που παραιτείται.
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

Skyrunner
Elite Forum-Runner

Greece


1091 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 25/03/2020 :  12:50:42  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση σε αποστρόφους
Εκεί να δεις γέλιο σε 2 δευτερόλεπτα βρίσκετε εμπρός ή πίσω !!
Χθες βγήκα για τρέξιμο δίπλα από το σπίτι μου, ευτυχώς έχω ένα πρώην στρατόπεδο που είναι ανοικτό ακόμα για τρέξιμο και βόλτες σκύλων !! τα χαρτιά σε σακουλάκι και μια ζώνη με μια μικρή θήκη και με αρκετό σφίξιμο έμεινε στην θέση της(μπροστά) σχεδόν σε όλη την προπόνηση, για να δω και σε μια γρήγορη προπόνηση!!!
quote:
Originally posted by Aroulio

@ Skyrunner

Δοκίμασε να βάλεις τη μπανάνα στο πλάι κι όχι μπροστά ή πίσω. Το ίδιο κάνω κι εγώ με ζώνη μέσης που έχει μισόλιτρο φλασκί νερού.

Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

as400
Advanced Forum-Runner

Greece
330 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 26/03/2020 :  13:21:23  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση σε αποστρόφους
quote:
Originally posted by Skyrunner

Εκεί να δεις γέλιο σε 2 δευτερόλεπτα βρίσκετε εμπρός ή πίσω !!
Χθες βγήκα για τρέξιμο δίπλα από το σπίτι μου, ευτυχώς έχω ένα πρώην στρατόπεδο που είναι ανοικτό ακόμα για τρέξιμο και βόλτες σκύλων !! τα χαρτιά σε σακουλάκι και μια ζώνη με μια μικρή θήκη και με αρκετό σφίξιμο έμεινε στην θέση της(μπροστά) σχεδόν σε όλη την προπόνηση, για να δω και σε μια γρήγορη προπόνηση!!!
quote:
Originally posted by Aroulio

@ Skyrunner

Δοκίμασε να βάλεις τη μπανάνα στο πλάι κι όχι μπροστά ή πίσω. Το ίδιο κάνω κι εγώ με ζώνη μέσης που έχει μισόλιτρο φλασκί νερού.





Παιδια επειδη τρεχω συνεχεια με "μπανανα" στη μεση , ακομα και σε αγωνες , η θεση που δεν με ενοχλει καθολου ειναι πισω , μπορεις να βαλεις οτι θελεις μεσα και να μη σε "τραβαει" μπροστα , το σημαντικοτερο ομως και για την αποφυγη τριβης και τη δημιουργια πληγης ειναι οτι πρεπει να ειναι τοσο σφιχτη ετσι ωστε να μην κουνιεται πανω κατω.

AS400
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

Rigelian
Master Forum-Runner

Greece
10355 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 26/03/2020 :  13:29:32  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση σε αποστρόφους
Το ξαναποστάρω στα ελληνικά:
(η οικονομική καταστροφή που έρχεται φοβάμαι ότι θα ξεπεράσει το πιο ακραίο σενάριο επισημονικής φαντασίας... Ας περιμένουμε να δούμε...)

«Ενώ βρισκόμαστε μπροστά στην πανδημία του αιώνα, ίσως ταυτόχρονα να αποτελέσει και το φιάσκο του αιώνα. Την ώρα που όλοι ζητούν καλύτερη πληροφόρηση, από εκείνους πoυ χρησιμοποιούν μοντέλα ανάλυσης της επιδημίας μέχρι τις κυβερνήσεις και τον κόσμο που περιορίζεται ή μπαίνει σε καραντίνα, δεν έχουμε αξιόπιστα δεδομένα για το πόσοι άνθρωποι προσβάλλονται από τον κορωνοϊό.

Η πληροφόρηση είναι αναγκαία για να καθοδηγήσει τις αποφάσεις και δράσεις μας και για να δούμε τις επιπτώσεις τους. Δρακόντεια μέτρα έχουν επιβληθεί σε πολλές χώρες, τα οποία θα είναι ανεκτά από όλους αν η πανδημία υποχωρήσει, είτε από μόνη της είτε λόγω των μέτρων. Για πόσο καιρό όμως θα πρέπει να ακολουθήσουμε αυτά τα μέτρα, και τι θα γίνει αν η πανδημία συνεχίσει για μεγάλο διάστημα; Πώς θα ξέρουμε αν τα μέτρα είναι στη σωστή κατεύθυνση ή τελικά προκαλούν περισσότερο κακό; Ένα εμβόλιο θα ήταν σίγουρα η λύση, αλλά είμαστε μήνες μακρυά από μια τέτοια επιλογή. Δεν έχουμε λοιπόν καμία εικόνα για τις επιπτώσεις ενός παρατεταμένου lock-down.

Τα δεδομένα που έχουμε συλλέξει μέχρι στιγμής για την εξέλιξη της επιδημίας είναι παντελώς αναξιόπιστα. Λόγω των περιορισμένων διαγνωστικών αναλύσεων, έχουμε χάσει πιθανότατα την πλειοψηφία των ασθενών που προσβλήθηκαν από τον ιό. Και δεν ξέρουμε αν τα πραγματικά κρούσματα είναι 3πλάσια ή 300 φορές παραπάνω. Ακόμη και σήμερα, 3 μήνες μετά την έναρξη της έξαρσης του ιού, οι περισσότερες χώρες δεν μπορούν να πραγματοποιήσουν μεγάλο αριθμό διαγνωστικών αναλύσεων, και καμία χώρα δεν έχει αξιόπιστα δεδομένα για τον επιπολασμό του ιού σε τυχαίο αντιπροσωπευτικό δείγμα του πληθυσμού.

Το φιάσκο της έλλειψης δεδομένων δημιουργεί τεράστια αβεβαιότητα για τη θνητότητα από τον ιό. Τα επίσημα νούμερα είναι ανούσια μιας και οι διαγνωστικές αναλύσεις πραγματοποιούνται κυρίως σε αυτούς με σοβαρή νόσο και κακή πρόγνωση. Και αυτή η κατάσταση μπορεί να επιδεινωθεί όσο εξελίσσεται η επιδημία. Ο μοναδικός κλειστός πληθυσμός που έχει εκτεταμένα διερευνηθεί ήταν οι επιβάτες του κρουαζιερόπλοιου Diamond Princess.

Εκεί παρατηρήθηκε θνητότητα 1%, αλλά και πάλι ήταν πληθυσμός σχετικά μεγάλης ηλικίας στους οποίους η θνητότητα είναι έτσι κι αλλιώς αυξημένη. Παρόλο που με τα δεδομένα από το κρουαζιερόπλοιο θα μπορούσε να υπολογιστεί θνητότητα 0,125% σε μια χώρα σαν τις ΗΠΑ σύμφωνα με την ηλικιακή κατανομή του πληθυσμού, είναι μόλις 7 οι θάνατοι, οπότε το περιθώριο ασφαλείας των υπολογισμών θνητότητας βρίσκεται μεταξύ 0,025% και 0,625%. Είναι επίσης πιθανό κάποιοι επιβάτες που προσβλήθηκαν να κατέληξαν αργότερα.

Επίσης, οι επιβάτες δεν αποτελούσαν αντιπροσωπευτικό δείγμα του πληθυσμού και θα μπορούσαν, παράδειγμα, να είχαν περισσότερα χρόνια νοσήματα (που επηρεάζουν τη θνητότητα) από τον γενικό πληθυσμό. Προσθέτοντας αυτές τους επιπλέον παράγοντες αβεβαιότητας, εύλογες εκτιμήσεις για τη θνητότητα στον γενικό πληθυσμό των ΗΠΑ κυμαίνονται από 0,05% έως 1%.

Αυτό το τεράστιο εύρος στη θνητότητα επηρεάζει σημαντικά την εκτίμηση για το πόσο σοβαρή είναι η πανδημία και τι πρέπει να γίνει. Ποσοστό θνητότητας της τάξης του 0,05% είναι χαμηλότερο από την εποχική γρίπη. Εάν αυτό είναι πραγματικό ποσοστό, το lock-down σε όλο τον κόσμο, με ενδεχομένως τεράστιες κοινωνικές και οικονομικές συνέπειες μπορεί να είναι εντελώς παράλογο. Είναι σαν ένας ελέφαντας να δέχεται επίθεση από μια γάτα. Στην απόγνωση του προσπαθώντας να αποφύγει τη γάτα, ο ελέφαντας πηδάει από ένα βράχο και πεθαίνει.


Μπορεί το ποσοστό θνητότητας των περιπτώσεων Covid-19 να είναι τόσο χαμηλό; Όχι, λένε κάποιοι, δείχνοντας το υψηλό ποσοστό στους ηλικιωμένους. Ωστόσο, ακόμη και μερικοί λεγόμενοι «ήπιοι» κοροναϊοί ή οι κοροναϊοί του κοινού κρυολογήματος, που είναι γνωστοί εδώ και δεκαετίες, μπορούν να έχουν θνητότητα μέχρι και 8% όταν μολύνουν τους ηλικιωμένους σε γηροκομεία. Στην πραγματικότητα, αυτοί οι «ήπιοι» κοροναϊοί προσβάλλουν δεκάδες εκατομμύρια ανθρώπους κάθε χρόνο και αντιπροσωπεύουν το 3% έως 11% αυτών που νοσηλεύονται στις ΗΠΑ με λοίμωξη κατωτέρου αναπνευστικού κάθε χειμώνα. Αυτοί οι «ήπιοι» κοροναϊοί μπορεί να εμπλέκονται σε αρκετές χιλιάδες θανάτους κάθε χρόνο παγκοσμίως, αν και η συντριπτική τους πλειοψηφία δεν εξακριβώνεται με ακριβή διαγνωστικά τεστ.

Αντ ‘αυτού, χάνονται ως «θόρυβος» μεταξύ 60 εκατομμυρίων θανάτων από διάφορες αιτίες κάθε χρόνο. Παρόλο που τα συστήματα επιτήρησης υπάρχουν από καιρό για τη γρίπη, η ασθένεια επιβεβαιώνεται από ένα εργαστήριο σε μια μικρή μειοψηφία περιπτώσεων. Στις ΗΠΑ για παράδειγμα, μέχρι στιγμής έχουν εξετασθεί 1.073.976 δείγματα και 222.552 (20.7%) είναι θετικά για τη γρίπη. Την ίδια περίοδο, ο εκτιμώμενος αριθμός παρόμοιων με γρίπη ασθενειών (γριπώδη συνδρομή) κυμαίνεται μεταξύ 36.000.000 και 51.000.000, με 22.000 έως 55.000 εκτιμώμενους θανάτους. Σημειώστε την αβεβαιότητα σχετικά με τους θανάτους από γριπώδη συνδρομή: 2,5 φορές διαφορά μεταξύ ελάχιστης και μέγιστης εκτίμησης, που αντιστοιχεί σε δεκάδες χιλιάδες θανάτους. Κάθε χρόνο, ορισμένοι από αυτούς τους θανάτους οφείλονται σε γρίπη και μερικοί από άλλους ιούς, όπως οι κοροναϊοί του κοινού κρυολογήματος.

Σε μια σειρά αυτοψιών όπου έγινε εξέταση για αναπνευστικούς ιούς σε δείγματα από 57 ηλικιωμένους ανθρώπους που πέθαναν κατά τη διάρκεια της εποχής της γρίπης την περίοδο 2016 έως 2017, ανιχνεύθηκαν ιοί της γρίπης στο 18% των δειγμάτων, ενώ οποιοδήποτε άλλο είδος αναπνευστικού ιού βρέθηκε στο 47%. Σε μερικούς ανθρώπους που πεθαίνουν από παθογόνους ιούς του αναπνευστικού συστήματος, περισσότεροι από ένας ιός εντοπίζονται κατά την αυτοψία, συνοδό επιμόλυνση από βακτήρια.

Μια θετική δοκιμή για τον κοροναϊό δεν σημαίνει απαραίτητα ότι ο ιός αυτός είναι πάντα υπεύθυνος για την κατάρρευση του ασθενούς. Εάν υποθέσουμε ότι το ποσοστό θνησιμότητας μεταξύ των ατόμων που έχουν μολυνθεί από το κοροναϊό είναι 0,3% στον γενικό πληθυσμό – μια εικασία από την ανάλυση του κρουαζιερόπλοιου Diamond Princess – και ότι το 1% του πληθυσμού των ΗΠΑ έχει προσβληθεί (περίπου 3,3 εκατομμύρια άτομα), αυτό θα μεταφράζεται σε περίπου 10.000 θανάτους. Αυτό ακούγεται σαν ένας τεράστιος αριθμός, αλλά είναι θαμμένος μέσα στο «θόρυβο» της εκτίμησης των θανάτων από «γριπώδη συνδρομή».

Εάν δεν γνωρίζαμε για έναν νέο ιό εκεί έξω και δεν είχαμε ελέγξει τα άτομα με δοκιμές PCR, ο αριθμός των συνολικών θανάτων που οφείλονται σε «γριπώδη συνδρομή» δεν θα φαινόταν ασυνήθιστο φέτος. Το πολύ, ίσως να παρατηρούσαμε ότι η γρίπη αυτή τη σεζόν φαίνεται να είναι κάπως χειρότερη από το μέσο όρο. Η κάλυψη των μέσων ενημέρωσης θα ήταν μικρότερη από ό,τι για ένα παιχνίδι NBA μεταξύ των δύο πιο αδιάφορων ομάδων. Κάποιοι ανησυχούν ότι οι 68 θάνατοι από το κοροναϊό στις ΗΠΑ στις 16 Μαρτίου θα αυξηθούν εκθετικά σε 680, 6.800, 68.000, 680.000 … μαζί με παρόμοια καταστροφικά σχέδια σε όλο τον κόσμο. Είναι ένα ρεαλιστικό σενάριο ή κακή επιστημονική φαντασία;

Πώς μπορούμε να πούμε σε ποιο σημείο μια τέτοια καμπύλη μπορεί να σταματήσει; Η πιο πολύτιμη πληροφορία για την απάντηση σε αυτά τα ερωτήματα θα ήταν να γνωρίζουμε τον επιπολασμό της λοίμωξης από κοροναϊό σε ένα τυχαίο δείγμα πληθυσμού και να επαναλαμβάνουμε αυτή την άσκηση σε τακτά χρονικά διαστήματα για να εκτιμήσουμε την επίπτωση νέων μολύνσεων. Δυστυχώς, αυτή είναι η πληροφορία που δεν έχουμε. Αφού δεν έχουμε δεδομένα, η «προετοιμασία για τα χειρότερα» οδηγεί σε ακραία μέτρα κοινωνικής απομόνωσης και lock-down. Δυστυχώς, δεν γνωρίζουμε εάν τα μέτρα αυτά λειτουργούν. Το κλείσιμο σχολείων, για παράδειγμα, μπορεί να μειώσει τα ποσοστά μετάδοσης.

Μπορεί όμως να αποδειχθεί αναποτελεσματικό στην περίπτωση που τα παιδιά κοινωνικοποιούνται ούτως ή άλλως, εάν το κλείσιμο του σχολείου οδηγεί τα παιδιά να περάσουν περισσότερο χρόνο με ευπαθή ηλικιωμένα μέλη της οικογένειας, εάν τα παιδιά στο σπίτι διαταράξουν την ικανότητα των γονιών τους να εργαστούν και πολλά άλλα. Το κλείσιμο σχολείων μπορεί επίσης να μειώσει τις πιθανότητες εμφάνισης ανοσίας της αγέλης σε μια ηλικιακή ομάδα που δεν κάνει σοβαρή νόσο. Αυτή ήταν η λογική πίσω από τη διαφορετική στάση του Ηνωμένου Βασιλείου, που κρατά τα σχολεία ανοιχτά, τουλάχιστον μέχρι την ώρα που γράφεται το άρθρο. Ελλείψει δεδομένων σχετικά με την πραγματική πορεία της επιδημίας, δεν γνωρίζουμε εάν αυτή η προοπτική ήταν λαμπρή ή καταστροφική.

Η επιπέδωση της καμπύλης για να αποφευχθεί η κατάρρευση του συστήματος υγείας είναι ως σκέψη σωστή – θεωρητικά. Ένα γράφημα που έχει γίνει viral στα μέσα μαζικής ενημέρωσης και στα κοινωνικά μέσα δείχνει πως η επιπέδωση της καμπύλης μειώνει τον όγκο της επιδημίας που είναι πάνω από το όριο του τι μπορεί να χειριστεί το σύστημα υγείας ανά πάσα στιγμή. Ωστόσο, εάν η πίεση στο σύστημα υγείας ξεπεράσει τα όριά του, η πλειοψηφία των επιπλέον θανάτων μπορεί να μην οφείλεται σε κοροναϊό, αλλά σε άλλες κοινές ασθένειες και καταστάσεις όπως καρδιακές προσβολές, εγκεφαλικά επεισόδια, τραύμα, αιμορραγία και άλλα παρόμοια που δεν θα αντιμετωπίζονται επαρκώς. Αν η επιδημία κατακλύσει το σύστημα υγείας και τα ακραία μέτρα έχουν μέτρια αποτελεσματικότητα, τότε η ισοπέδωση της καμπύλης μπορεί να χειροτερεύσει τα πράγματα:

Αντί να πιεστεί υπερβολικά σε μια σύντομη, οξεία φάση, το σύστημα υγείας θα παραμείνει πιεσμένο για μια παρατεταμένη περίοδο. Αυτός είναι άλλος λόγος που χρειαζόμαστε δεδομένα για την ακριβή καταγραφή της επιδημίας. Ένα από τα συμπεράσματα είναι ότι δεν γνωρίζουμε πόσο χρόνο μπορούν να διατηρηθούν μέτρα κοινωνικής απομάκρυνσης και lock-down χωρίς σοβαρές συνέπειες για την οικονομία, την κοινωνία και την ψυχική υγεία. Μπορεί να προκύψουν απρόβλεπτες εξελίξεις, όπως η οικονομική κρίση, οι αναταραχές, οι εμφύλιες συγκρούσεις, ο πόλεμος και η κατάρρευση του κοινωνικού ιστού. Κατ’ελάχιστον, χρειαζόμαστε αμερόληπτα δεδομένα επιπολασμού και επίπτωσης για το εξελισσόμενο μολυσματικό φορτίο που θα καθοδηγήσει τη λήψη αποφάσεων.

Στο πιο απαισιόδοξο σενάριο, το οποίο δεν υιοθετώ, εάν ο νέος κοροναϊός προσβάλλει το 60% του παγκόσμιου πληθυσμού και το 1% των μολυσμένων ανθρώπων πεθαίνουν, αυτό θα μεταφραστεί σε περισσότερους από 40 εκατομμύρια θανάτους παγκοσμίως, επίπτωση όμοια με την πανδημία γρίπης του 1918. Η συντριπτική πλειοψηφία αυτής της εκατόμβης θα είναι άτομα με περιορισμένο προσδόκιμο ζωής. Αυτό είναι σε αντίθεση με το 1918, όταν πέθαναν πολλοί νέοι. Κάποιος μπορεί μόνο να ελπίζει ότι, όπως και το 1918, η ζωή θα συνεχιστεί.

Αντίθετα, με το lock-down για μήνες, αν όχι έτη, η ζωή σταματάει σε μεγάλο βαθμό, οι βραχυπρόθεσμες και μακροπρόθεσμες συνέπειες είναι εντελώς άγνωστες και μπορεί να διακυβευθούν τελικά δισεκατομμύρια, και όχι μόνο εκατομμύρια, ζωές. Εάν αποφασίσουμε να πηδήσουμε από το βράχο, χρειαζόμαστε κάποια στοιχεία για να ξέρουμε αν είναι λογική μια τέτοια ενέργεια και ποιες είναι οι πιθανότητες να προσγειωθούμε κάπου ασφαλείς».

Πηγή: https://menshouse.gr/epikerotita/123545/prin-peseis-ston-gkremo-des-ta-stoicheia-mia-sovari-foni-amfisvitisis-toy-lockdown-apo-ton-kathigiti-ioannidi
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

Rigelian
Master Forum-Runner

Greece
10355 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 26/03/2020 :  14:25:10  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση σε αποστρόφους
Ας δούμε και αυτό: https://www.protothema.gr/world/article/988954/koronoios-aptoiti-i-souidia-sunehizei-horis-perioristika-metra-tin-ora-pou-ta-krousmata-auxanodai/
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

ioma
Advanced Forum-Runner

293 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 26/03/2020 :  15:23:33  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση σε αποστρόφους
Πέρυσι απο την γρίπη στη Σουηδία είχαν 14000 νεκρούς.Μέχρι στιγμής από τον κορονοιό έχουν 62.Θεωρητικά πάνε καλά.
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

Rigelian
Master Forum-Runner

Greece
10355 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 26/03/2020 :  15:33:41  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση σε αποστρόφους
Επίσης: https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-03-18/99-of-those-who-died-from-virus-had-other-illness-italy-says
Όχι 80% ούτε 90%, 99%!
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

ioma
Advanced Forum-Runner

293 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 26/03/2020 :  15:50:22  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση σε αποστρόφους
Επίσης μην ξεχνάμε ότι η παχυσαρκία και κάπνισμα (μέσα και οι μπάφοι ) θεωρούνται νοσήμστα.
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

gargadua
Master Forum-Runner

Afghanistan


7256 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 26/03/2020 :  16:28:27  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση σε αποστρόφους
Η αλήθεια είναι ότι κανένα στοιχείο δεν υπάρχει σε ικανοποιητικό βαθμό και επιπλέον είναι τόσο αλληλοσυγκρουόμενα που πραγματικά δεν ξέρεις ποιον και τι να πιστέψεις.
Σίγουρα ο περιορισμός θα μπορούσε να είναι ένα σοβαρό πλήγμα στην οικονομία(χεστήκαμε) όμως θα μπορούσε να κάνει την ανθρωπότητα να αναρωτηθεί πόσο ευάλωτη είναι παρά τις τεχνολογικές εξελίξεις. Ένας τόσο δα μικρούλης, κούτσικος ιός μας αναστάτωσε! Ποιους; Εμάς που μπορούμε να δημιουργήσουμε τα πάντα!
Το (χεστήκαμε) δεν το γράφω γιατί είμαι υπεράνω αλλά γιατί η οικονομία είναι απλά ένα κομμάτι της ζωής όπου ο άνθρωπός(πλην Γερμανών ίσως) μπορεί να ξανακινήσει με βάση την λογική. Άλλωστε αν δεν μπορεί να βοηθήσει τώρα ποιος ο λόγος που εκτρέφουμε τέτοιο τέρας; Όπως ζητήθηκε από αυτοκινητοβιομηχανίες να κάνουν αναπνευστήρες έτσι και η επιστήμη της οικονομίας θα μπορούσε έστω για μια φορά(επιτέλους) να κάνει κάτι διαφορετικό, να δείξει ανθρώπινο πρόσωπο. Βέβαια τα ανθρώπινα χαρακτηριστικά(απληστία κλπ) δεν συναινούν (κατά πως φαίνεται) για κάτι τέτοιο.
Αν θεωρήσουμε ότι αυτός ο ιός υπερεκτιμήθηκε και κακώς αυτοπεριοριζόμαστε, μήπως θα ακολουθήσουν και άλλα ερωτήματα ενάντια στην γνωστή μέχρι τώρα ηθική; ΠΧ ας εξοντώσουμε όσους πιθανόν έχουν χαμηλό προσδόκιμο ζωής γιατί επιβαρύνουν την κοινωνία ποικιλοτρόπως στην ανάπτυξή της, ή δεν θα ήταν καθόλου κακή ιδέα οι φτωχότεροι και τα ΑΜΕΑ να χρησιμεύουν ως δότες οργάνων ώστε να εξισορροπείται το κοινωνικό πρόσωπο του κράτους και άλλα πολλά που δεν θα καταλαβαίναμε παρά μόνο αν βρισκόμασταν σε μειονεκτικότερη θέση.
Αν η ηθική δεν βγει νικητής από αυτή την δοκιμασία φοβάμαι ότι θα βρεθούμε μπροστά σε δύσκολα διλλήματα.

Ηττημένος δεν είναι αυτός που χάνει αλλά αυτός που παραιτείται.

Edited by - gargadua on 26/03/2020 16:30:03
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

ALEXANDRA
Master Forum-Runner

3228 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 26/03/2020 :  16:38:05  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση σε αποστρόφους
ioma, στη Σουηδία είναι η 36 οι θάνατοι. Πάντως ετοιμάζονται να δεχτούν "κύμα". Όπως είπα προχθές, ένα εκθεσιακό κέντρο το μετατρέπουν σε "νοσοκομείο" και σε μια άλλη πόλη, δε θυμάμαι ποια, έξω από το νοσοκομείο έχει στήσει ο στρατός σκηνές.


gargadua, συμφωνώ! Πραγματικά, το να βάζουμε οτιδήποτε άλλο πάνω από την ανθρώπινη ζωή, μου είναι αδιανόητο! όλα μπορούν να χτιστούν από την αρχή. Όχι όμως η ζωή.
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

Rigelian
Master Forum-Runner

Greece
10355 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 26/03/2020 :  16:45:13  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση σε αποστρόφους
Ρε παιδιά, τι λέτε; Το πλήγμα στην οικονομία είναι ανθρώπινες ζωές: https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-03-26/u-s-jobless-claims-surged-to-record-3-28-million-last-week?srnd=premium-europe

Μπορώ να ισχυριστώ ότι θα πεθάνουν περισσότεροι λόγω των lock down και θα καταστραφούν γενιές χωρίς επιστροφή.
Καταθλίψεις, ψυχολογικά και ψυχοσωματικά προβλήματα, φτώχεια, ραγδαία επιδείνωση της υγείας του καθενός, μειωμένος παγκόσμιος πλούτος ίσον δραματικά μειωμένο κράτος πρόνοιας.
Όλα αυτά θα κρυφτούν κάτω από το χαλάκι γιατί θα είναι μέρος της "κανονικότητας" της επόμενης μέρας ενώ οι θάνατοι από κορωνοϊό είναι μετρήσιμοι σήμερα και "κάθονται" στα κεφάλια των κυβερνώντων.
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

ioma
Advanced Forum-Runner

293 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 26/03/2020 :  17:21:24  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση σε αποστρόφους
quote:
Originally posted by Rigelian

Ρε παιδιά, τι λέτε; Το πλήγμα στην οικονομία είναι ανθρώπινες ζωές: https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-03-26/u-s-jobless-claims-surged-to-record-3-28-million-last-week?srnd=premium-europe

Μπορώ να ισχυριστώ ότι θα πεθάνουν περισσότεροι λόγω των lock down και θα καταστραφούν γενιές χωρίς επιστροφή.
Καταθλίψεις, ψυχολογικά και ψυχοσωματικά προβλήματα, φτώχεια, ραγδαία επιδείνωση της υγείας του καθενός, μειωμένος παγκόσμιος πλούτος ίσον δραματικά μειωμένο κράτος πρόνοιας.
Όλα αυτά θα κρυφτούν κάτω από το χαλάκι γιατί θα είναι μέρος της "κανονικότητας" της επόμενης μέρας ενώ οι θάνατοι από κορωνοϊό είναι μετρήσιμοι σήμερα και "κάθονται" στα κεφάλια των κυβερνώντων.


+1000
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

Deorum
Master Forum-Runner

Greece
7220 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 26/03/2020 :  17:25:55  Εμφάνιση Προφίλ  Visit Deorum Προσωπική Σελίδα  Απάντηση σε αποστρόφους
quote:
Originally posted by ioma

Πέρυσι απο την γρίπη στη Σουηδία είχαν 14000 νεκρούς.Μέχρι στιγμής από τον κορονοιό έχουν 62.Θεωρητικά πάνε καλά.



Τι πηγή έχουμε για 14000 νεκρούς τον χρόνο από γρίπη στην Σουηδία.

Όταν όλη η Ελλάδα έχει 150-160

https://eody.gov.gr/wp-content/uploads/2019/01/etisia_ekthesi_gripis_2018_2019.pdf

Πως γίνεται η σουηδία να έχει 1000 φορές περισσότερους?


https://www.folkhalsomyndigheten.se/publicerat-material/publikationsarkiv/i/influenza-in-sweden/?pub=63511

Σύμφωνα με αυτό, είχαν 14000 ΠΕΡΙΠΤΩΣΕΙΣ γρίπης, όχι νεκρούς.
Αν το διαβάζω καλά στα γρήγορα είχαν 500 νεκρούς.

Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας
Page: of 42 Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
Προηγούμενη σελίδα | Επόμενη σελίδα
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο θέμα
 Εκτυπώσιμη μορφή
Μετάβαση σε:
RunningNews.gr Forum © RunningNews.gr Go To Top Of Page
Snitz Forums 2000