Nutrinews
RunningNews.gr Forum
RunningNews.gr Forum
Αρχική | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα χρήστη:
Κωδικός:
Αποθήκευση Κωδικού
Ξεχάσατε Κωδικό?

 Όλα τα Forum
 Τα πάντα για το τρέξιμο
 Επικαιρότητα
 Πως αντιμετωπίζετε το θέμα "κορονοϊός";
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο θέμα
 Εκτυπώσιμη μορφή
Previous Page | Next Page
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα
Page: of 46

ioma
Advanced Forum-Runner

295 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 31/03/2020 :  18:09:17  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση σε αποστρόφους
https://i.imgur.com/Wf8mIPO.gif
Τροφη για σκεψη
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

LEON T
Senior Forum-Runner

Greece


550 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 31/03/2020 :  18:15:38  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση σε αποστρόφους
quote:
Originally posted by ALEXANDRA

Rigelian: "Μα ...κανένας δεν λέει αυτό: "Ας πεθάνουν μερικοί"."Μα αν κρατήσουμε μια στάση "ελεύθερη", είναι σα να λέμε αυτό!
Ο ΠΘ της Σουηδίας είπε "ετοιμαστείτε να χάσετε κάποια πρόσωπα αγαπημένα. Ίσως να μην προλάβετε να τους πείτε goodbye". Ωραία πράγματα!


dpkouk: νομίζω πως, όντως, έπαιξε μεγάλο ρόλο ο βήχας μου. Αφού σου λέω, μέχρι χθες ζούσα σε ένα υπόγειο 10μ, κάτω από τη γη.

Τώρα έχει πάρει η φούστα μου αέρα. Αφού σκέφτομαι να πάω και μέχρι το περίπτερο (είναι ακριβώς κάτω από το σπίτι μου!)



το παρατραβας με το περιπτερο Αλεξανδρα....ελα ελα πηγαινε κι εγω βγηκα στη ταρατσα κι ετρεξα 10κμ
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

ALEXANDRA
Master Forum-Runner

3240 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 31/03/2020 :  19:22:41  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση σε αποστρόφους
Λοιπόν, σήμερα πήγα εκδρομή! Ναι, "ΕΚΔΡΟΜΗ"!

Βγήκα και περπάτησα 5 τετράγωνα.... Είχα να βγω 3 εβδομάδες (πλην βγάλσιμο σκουπιδιών). Ωραία ήταν! Σκέφτηκα πόσοι άνθρωποι έχουν κατά καιρούς μείνει στα νοσοκομεία για μήνες...

Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

ALEXANDRA
Master Forum-Runner

3240 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 31/03/2020 :  19:24:58  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση σε αποστρόφους
quote:
Originally posted by ioma

https://i.imgur.com/Wf8mIPO.gif
Τροφη για σκεψη



Θα έχει πολύ ενδιαφέρον να δούμε τι θα γίνει.
Και εμείς καλά τα πάμε.
Λέτε η Ελλαδίτσα να κάνει την έκπληξη;;;
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

ioma
Advanced Forum-Runner

295 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 31/03/2020 :  21:19:30  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση σε αποστρόφους
https://www.protothema.gr/koronoios-live/article/990623/dr-ioannis-ioannidis-gia-koronoio-meta-apo-tosous-mines-den-ehoume-katalavei-pou-vriskomaste/
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

Rigelian
Master Forum-Runner

Greece
10616 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 31/03/2020 :  21:33:18  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση σε αποστρόφους
Εξαιρετικότατος!!!!!!!!!!!!
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

ALEXANDRA
Master Forum-Runner

3240 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 31/03/2020 :  23:21:53  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση σε αποστρόφους
Αυτά μου έγραψε προχθές ένας συμμαθητής του Ιωαννίδη όταν τον ρώτησα τι εστί Ιωαννίδης:

Ο Ιωαννίδης είναι literally ιδιοφυία (ή διάνοιαδεν ξέρω ποιό είναι ανώτερο)...
Όχι μόνο λόγω ιατρικής. Μιλάει αρχαία και λατινικά καλύτερα από καθηγητή Φιλοσοφικής, γνωρίζει για κλασσική μουσική περισσότερα από έναν μαέστρο, Ιστορία περισσότερο από έναν καθηγητή Ιστορίας, κλπ...

Τώρα διαβάζει 2 διδακτορικές διατριβές την ημέρα (και τις αξιολογεί), είναι πρωταθλητής στο σκάκι και στα Μαθηματικά, γράφει βιβλία φιλοσοφικού περιεχομένου, ταξιδεύει σ' όλο τον κόσμο, διευθύνει ένα Ινστιτούτο στο Stanford με 300+ PhD researchers, κλπ, κλπ.....

Σήμερα, δεν παίρνει κανένα νέο φάρμακο άδεια στην Αμερική, αν δεν δώσει θετική γνώμη και ο Ιωαννίδης. Είναι και μέλος της Αμερικής Ακαδημίας...
Βέβαια, είναι ελιτιστής και τελειομανής...

Edited by - ALEXANDRA on 01/04/2020 01:42:02
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

Deorum
Moderator

Greece
7283 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 31/03/2020 :  23:53:04  Εμφάνιση Προφίλ  Visit Deorum Προσωπική Σελίδα  Απάντηση σε αποστρόφους
Δεν θέλω να το παίξω πιο έξυπνος από κανέναν, αλλά όπου ακούω πολλά κεράσια τότε γίνομαι ακόμα πιο επιφυλακτικός.
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

dpkouk
ellanodikis

Greece


11938 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 01/04/2020 :  04:19:28  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση σε αποστρόφους
quote:
Originally posted by ioma

https://www.protothema.gr/koronoios-live/article/990623/dr-ioannis-ioannidis-gia-koronoio-meta-apo-tosous-mines-den-ehoume-katalavei-pou-vriskomaste/


δεν ανοιγει..

Όλα είναι σχετικά, άρα κι ανεκτά...
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

ioma
Advanced Forum-Runner

295 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 01/04/2020 :  08:29:01  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση σε αποστρόφους
quote:
Originally posted by dpkouk

quote:
Originally posted by ioma

https://www.protothema.gr/koronoios-live/article/990623/dr-ioannis-ioannidis-gia-koronoio-meta-apo-tosous-mines-den-ehoume-katalavei-pou-vriskomaste/


δεν ανοιγει..

Όλα είναι σχετικά, άρα κι ανεκτά...


Πράγματι το κατέβασαν,άγνωστο γιατί ...
Οπότε copy paste

Σοβαρές επιφυλάξεις για τις επιπτώσεις της καραντίνας που επιβάλλεται παγκοσμίως για τον κοροναϊό, εμφανίζει ο Ιωάννης Ιωαννίδης, καθηγητής Παθολογίας και Επιδημιολογίας και Πληθυσμιακής Υγείας του Πανεπιστημίου Stanford.

Με συνέντευξή του στο In2life.gr, εκφράζει επιφυλάξεις για τον τρόπο που λαμβάνονται τα μέτρα, θεωρώντας πως πρόκειται για μία υπερ-αντίδραση:

"Είναι σαν ένας ελέφαντας να δέχεται επίθεση από μια γάτα. Στην απόγνωση του προσπαθώντας να αποφύγει τη γάτα, ο ελέφαντας πηδάει από ένα βράχο και πεθαίνει" αναφέρει σχετικά, και προσθέτει: "Εάν αποφασίσουμε να πηδήσουμε από το βράχο, χρειαζόμαστε κάποια στοιχεία για να ξέρουμε αν είναι λογική μια τέτοια ενέργεια, και ποιες είναι οι πιθανότητες να προσγειωθούμε κάπου ασφαλείς".

Από την – επίσης σε κατάσταση καραντίνας – Καλιφόρνια, ο διακεκριμένος έλληνας καθηγητής απάντησε λεπτομερώς στις ερωτήσεις για την νέα πανδημία.

Γιατί πιστεύετε πως τα αυστηρά μέτρα που λαμβάνονται αυτή τη στιγμή στις χώρες του κόσμου μπορεί να οδηγήσουν σε "φιάσκο";

Τα αυστηρά μέτρα που παίρνονται σε αυτή τη φάση είναι απαραίτητα επειδή φαίνεται ότι ο έλεγχος της επιδημίας έχει ξεφύγει (πολλά κρούσματα είναι ορφανά) και έχουμε αβεβαιότητα για το πόσο εκτεταμένη είναι η συχνότητα της λοίμωξης με SARS-CoV-2 στον πληθυσμό. Στην Ελλάδα, σήμερα (22 Μαρτίου) μπορεί να έχουμε από 2.000 χιλιάδες μέχρι 100.000 άτομα ή και περισσότερα που έχουν μολυνθεί. Χωρίς αυστηρά μέτρα ο αριθμός αυτός διπλασιάζεται περίπου κάθε τρεις μέρες. Με αυστηρά μέτρα μειώνεται η έντονη αύξηση, αν και συνεχίζεται μια μικρότερη αύξηση ενδο-οικογενειακά σε ανθρώπους που έχουν μπει σε καραντίνα στον ίδιο χώρο. Αν ο αριθμός των κρουσμάτων που έχουμε χάσει είναι πολύ μεγάλος (και στην Ελλάδα και διεθνώς), τότε η θνητότητα (η πιθανότητα να πεθάνει κάποιος από τον ιό σε περίπτωση που μολυνθεί) είναι πολύ μικρότερη από αυτή που υπολογίζεται σήμερα - δεν αποκλείεται μάλιστα να είναι της ίδιας περίπου τάξης με της εποχικής γρίπης.

Σε αυτή την περίπτωση, μπορεί να έχουμε βάλει λουκέτο και στην Ελλάδα και σε όλο τον κόσμο σχεδόν με τραγικές συνέπειες που θα οδηγήσουν πιθανόν να χαθούν πολλαπλάσιες ζωές λόγω της οικονομικής και κοινωνικής κατάρρευσης, ενώ η ενδεικνυόμενη λύση θα ήταν κυρίως αφοσίωση στα μέτρα υγιεινής και η ειδική προστασία από έκθεση στον ιό των ηλικιωμένων και των άλλων ευπαθών ομάδων που είναι σε υψηλό κίνδυνο. Αν ο αριθμός των αδιάγνωστων κρουσμάτων παραμένει μικρός, τότε πάλι η λύση δεν είναι απλώς τυφλή καραντίνα, αλλά επιθετική ανίχνευση όλων των κρουσμάτων και των επαφών τους, ώστε να διακόψουμε τις αλυσίδες διάδοσης. Χωρίς να έχουμε κάποια δεδομένα από την πραγματική συχνότητα της λοίμωξης στον γενικό πληθυσμό, δεν ξέρουμε καν αν η καραντίνα απέδωσε, για πόσο πρέπει να την κρατήσουμε, και αν το πρόβλημα θα επανέλθει αν άρουμε την καραντίνα. Πάμε στα τυφλά.

Ιδανικά, τι ερευνητικά δεδομένα θα πρέπει να υπάρξουν για να ληφθούν αποτελεσματικά μέτρα ενάντια στην εξάπλωση του ιού;

Χρειαζόμαστε δεδομένα από έλεγχο ενός τυχαίου, αντιπροσωπευτικού δείγματος του πληθυσμού τώρα άμεσα και μετά επανέλεγχο σε τακτά χρονικά διαστήματα. Τα δεδομένα που συλλέγουμε τώρα είναι κυρίως από ασθενείς με συμπτώματα, ειδικά σοβαρά συμπτώματα. Οι περισσότεροι που μολύνονται όμως έχουν καθόλου ή ελαφρά συμπτώματα. Με ένα τυχαίο δείγμα ακόμα και μόνο 1000 ατόμων, μπορούμε να ξέρουμε αδρά αν έχει μολυνθεί το 0,1%, το 1% ή το 10% του πληθυσμού ήδη. Αν το ποσοστό των ατόμων που έχει μολυνθεί είναι υψηλό, π.χ. 10-20% ή και παραπάνω, αυτό μπορούμε να το μάθουμε αρκετά καλά ακόμα και με ένα τυχαίο δείγμα 100 ατόμων.

Ποια είναι τα μέχρι στιγμής δεδομένα από έρευνες σχετικά με τον ιό;

Τα καλύτερα δεδομένα που έχουμε μέχρι τώρα από ένα δείγμα του γενικότερου πληθυσμού είναι από την Ισλανδία, όπου ελέγχουν πολίτες μέσω της επιδημιολογικής πλατφόρμας DECODE και η συλλογή πλησιάζει σχεδόν να ισοδυναμεί με τυχαίο δείγμα. Μέχρι σήμερα εξάγεται ότι έχει μολυνθεί το 0.9% του Ισλανδικού πληθυσμού, δηλαδή περίπου 3300 άτομα. Ταυτόχρονα έχει πεθάνει ένας ασθενής και άλλος ένας έχει σοβαρά συμπτώματα. Δηλαδή θνητότητα 1/3300=0,03% ή έστω 2/3300=0,06% – κάτι που είναι μικρότερο από της εποχικής γρίπης (θνητότητα περίπου 0,10%). Βέβαια είναι πιθανό να εκδηλώσουν σοβαρά συμπτώματα και άλλοι που έχουν ήδη μολυνθεί και ίσως κάποιοι να πεθάνουν, άρα η θνητότητα να αυξηθεί. Πάντως πρέπει να είναι πολύ χαμηλότερη από το 3,4% της αρχικής αδρής εκτίμησης από τον Παγκόσμιο Οργανισμό Υγείας ή και από το 0,9% που χρησιμοποιήθηκε από την ομάδα του Imperial College για να καθοδηγήσει τη στροφή της βρετανικής πολιτικής σε αυτό το θέμα.

Με τα ισλανδικά δεδομένα συμφωνούν επίσης και τα δεδομένα από το κρουαζιερόπλοιο Diamond Princess (αδρή θνητότητα 1% σε μια κοόρτη κυρίως ηλικιωμένων, δηλαδή 0,1-0,2% αν γίνει προτύπωση με τον γενικό πληθυσμό) και από την πόλη Vo στην Ιταλία όπου ελέγχθηκαν όλοι οι πολίτες, βρέθηκαν θετικοί το 3% και πέθανε μόνο ένας 78χρονος με σοβαρό υποκείμενο πρόβλημα υγείας. Αυτό που είναι επίσης πολύ ενδιαφέρον είναι να δούμε πόσοι από τους θανάτους όπου έχουμε την παρουσία του SARS-CoV-2 ο ιός ευθύνεται για το θάνατο, ή απλώς είναι «παρών» και ανιχνεύεται την ώρα του θανάτου. Τα δεδομένα που έχουμε μέχρι τώρα δείχνουν ότι οι περισσότεροι ασθενείς πεθαίνουν έχοντας ταυτόχρονα μια ή πολλές άλλες αιτίες για να πεθάνουν, λόγω πολύ επιβαρυμένης υγείας και ο ιός μπορεί να μην είναι η κύρια αιτία.

Δεδομένου ότι δεν έχουμε αρκετά επιδημιολογικά στοιχεία στα χέρια μας για τον ιό μέχρι στιγμής, θεωρείτε ότι η καραντίνα είναι λάθος κίνηση;

Η καραντίνα είναι η σωστή κίνηση σε αυτή τη φάση. Για να αποδώσει πρέπει να έχουμε όλοι συντεταγμένη στάση σαν κοινωνία, σύμφωνα με τις οδηγίες των επιστημόνων που ηγούνται της προσπάθειας ελέγχου της επιδημίας. Για την καραντίνα ισχύει ότι όσο πιο νωρίς και όσο πιο αυστηρή, τόσο πιο καλά. Όταν την εφαρμόσεις αυστηρά νωρίς, μπορείς να πετύχεις άριστα αποτελέσματα με καραντίνα σε λίγα συγκεκριμένα άτομα μόνο (τα κρούσματα και τις επαφές τους), όπως πέτυχε εξαιρετικά αποτελέσματα η Ταϊβάν. Η καραντίνα ολόκληρου του πληθυσμού είναι λύση απελπισίας, αλλά και πάλι είναι σωστή εάν δεν έχεις δεδομένα και πας στα τυφλά. Απλώς είναι μέθοδος μεσαιωνικής ιατρικής, είναι κάτι σαν να κάνεις εγχείρηση χωρίς αναισθησία, και μάλιστα όχι μόνο σε έναν ασθενή, αλλά σε ολόκληρο τον πληθυσμό.

Αυτό που έχει σημασία είναι ότι αμέσως μόλις πάρεις την απόφαση για καραντίνα, χρειάζεσαι ταχύτατα τα δεδομένα που ανέφερα παραπάνω για να δεις πού βρίσκεσαι και πού πας, ποια μέτρα πρέπει να κρατήσεις και ποια πρέπει να αλλάξεις, και για να αποφασίσεις πόσο θα κρατήσεις την καραντίνα. Η αυστηρή καραντίνα διακόπτει την εκτεταμένη μετάδοση του ιού στην ανοιχτή κοινότητα, αλλά αυξάνει τη μετάδοση στα άτομα που μένουν περισσότερο μαζί σε κλειστούς χώρους. Οπότε αν κάνεις καραντίνα σε φάση της επιδημίας που έχεις ικανό ποσοστό του πληθυσμού ήδη μολυσμένο, φέρνεις τους μολυσμένους να ζούνε δίπλα δίπλα πρωί μεσημέρι και βράδυ με τους ευάλωτους ηλικιωμένους και ευπαθείς συγγενείς τους σε στενό, ασφυκτικό χώρο μικρών διαμερισμάτων. Είναι πιθανό ότι αυτό συνέβη σε ένα βαθμό και στην Ιταλία που είναι μια χώρα που, όπως και η Ελλάδα, έχει μεγάλο ποσοστό ηλικιωμένων και μεγάλο ποσοστό ευάλωτων ατόμων με χρόνια αποφρακτική πνευμονοπάθεια και στεφανιαία νόσο, λόγω υψηλών ποσοστών καπνίσματος. Έχει σημασία στην καραντίνα το πότε ακριβώς θα δράσεις, αλλά χωρις δεδομένα δεν ξέρεις πότε πρέπει να δράσεις για να έχεις το καλύτερο αποτέλεσμα. Το κόστος για να έχεις αμερόληπτη διαγνωστική επιδημιολογική εικόνα είναι ελάχιστο.

Εναλλακτικά τι θα μπορούσε να γίνει; Να περιμένουμε να βγουν περισσότερα δεδομένα και μετά να δράσουμε ως χώρες;

Όχι, η δράση πρέπει να είναι άμεση και αποφασιστική. Αλλά και η συλλογή των δεδομένων πρέπει να είναι εξίσου άμεση και αποφασιστική, για να καθοδηγήσει γρήγορα τα επόμενα βήματα. Το να διατηρείς έναν ολόκληρο πληθυσμό σε καραντίνα επί μακρόν έχει καταστροφικές συνέπειες και στην οικονομία και στην υγεία, και οι συνέπειες διογκώνονται όσο περισσότερο χρειάζεται να παρατείνεις την καραντίνα. Αυξάνει τον κίνδυνο χρεοκοπιών, οδηγεί σε ανεργία και φτωχοποίηση, διαταράσσει την εκπαίδευση, και μπορεί να προκαλέσει διατάραξη της ψυχικής υγείας και πιθανή αύξηση των αυτοκτονιών και της βίας στο οικιακό περιβάλλον. Η οικονομική συρρίκνωση μπορεί να οδηγήσει σε αύξηση των θανάτων από απλές, συχνές αιτίες (πχ. στεφανιαία νόσο), όπως είδαμε και στην πρόσφατη οικονομική κρίση στην Ελλάδα.

Για μια ηρωική, αλλά βαριά τραυματισμένη χώρα όπως η Ελλάδα, διακυβεύεται η κατάρρευση της χώρας συνολικά και μαζί της οι ζωές εκατομμυρίων Ελλήνων, νέων και ηλικιωμένων μαζί. Μιλάμε για μεγέθη απωλειών πιθανόν πολύ μεγαλύτερα από το πλέον απαισιόδοξο σενάριο του τι μπορεί να προκαλέσει ο ίδιος ο SARS-CoV-2 από μόνος του. Πρέπει να κάνουμε έξυπνες κινήσεις – που να στηρίζονται σε δεδομένα – για να σώσουμε και ζωές και τη χώρα. Έχουμε εξαιρετικούς επιστήμονες που ηγούνται της προσπάθειας στην Ελλάδα και θέλω να τους έχω εμπιστοσύνη ότι, παρά την τεράστια πίεση που δέχονται σε αυτές τις δύσκολες καταστάσεις, θα κάνουν αυτές τις έξυπνες κινήσεις.

Κατά τη γνώμη σας, ποιο είναι το χειρότερο και ποιο το καλύτερο σενάριο για αυτήν την παγκόσμια κρίση;

Είναι νωρίς να πούμε τι θα συμβεί, αλλά το αισιόδοξο σενάριο είναι ότι ο νέος κορονοϊός έχει εποχικότητα και μαζί με τα μέτρα που λαμβάνονται, η επιδημία σβήνει σε μερικές εβδομάδες ή δυο μήνες περίπου, με συνολικά χαμένα προσωπο-έτη (life-years) κατά πολύ λιγότερα από της απλής γρίπης. Θέλω να αισιοδοξώ ότι αυτό θα συμβεί. Το χειρότερο σενάριο, με τους υπολογισμούς του Imperial College μιλάει για 81% του παγκόσμιου πληθυσμού να μολύνεται και 0,9% από αυτούς να πεθαίνει. Θεωρώ ότι οι παραδοχές αυτής της ανάλυσης του Imperial College είναι ακραίες και λανθασμένες.

Ανησυχώ πάντως περισσότερο για τις πιθανές άστοχες επιλογές (που δεν στηρίζονται σε δεδομένα) – στην προσπάθεια να περιορίσουμε την επιδημία μπορεί από πανικό και υπερβάλλοντα ζήλο να καταστρέψουμε πολύ περισσότερα από ότι μπορεί να καταστρέψει ο ιός από μόνος του. Ελπίζω να δείξουμε ψυχραιμία και ομοψυχία σε αυτή τη δύσκολη συγκυρία για να πάρουμε τις σωστές αποφάσεις.


Edited by - ioma on 01/04/2020 08:29:47
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

dpkouk
ellanodikis

Greece


11938 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 01/04/2020 :  09:47:24  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση σε αποστρόφους
νομιζω το ειχε ανεβασει κ καποιος αλλος...σευχαριστω παντως!

Όλα είναι σχετικά, άρα κι ανεκτά...
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

Rigelian
Master Forum-Runner

Greece
10616 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 01/04/2020 :  10:06:34  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση σε αποστρόφους
quote:
Originally posted by Deorum

Δεν θέλω να το παίξω πιο έξυπνος από κανέναν, αλλά όπου ακούω πολλά κεράσια τότε γίνομαι ακόμα πιο επιφυλακτικός.



Γιατί;;;
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

Rigelian
Master Forum-Runner

Greece
10616 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 01/04/2020 :  11:39:38  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση σε αποστρόφους
https://www.bloomberg.com/opinion/articles/2020-03-30/a-smart-plan-to-end-the-u-s-lockdown-arrives-just-in-time

Αν δεν το διαβαζετε, εδώ:

A Smart Plan to End the U.S. Lockdown Arrives Just in Time
Intensive testing, high-tech contact tracing and modified social distancing can work.
By Noah Smith
31 March 2020,

The U.S. is finally starting to take a sensible and proactive approach toward the Covid-19 pandemic. After a disastrous initial failure, coronavirus testing has now risen to levels similar to or higher than South Korea. Meanwhile, although he almost succumbed to the temptation to reopen the economy before shutdowns had time to quell the epidemic, President Donald Trump has wisely decided to recommend that social distancing continue through the end of April. And Congress, showing rare unanimity and boldness, passed a huge relief package that will sustain most households and many businesses throughout the next couple of months.

But these are all simply holding actions, temporary measures to stop the virus from spreading out of control. Even the harshest lockdown will never eliminate the virus, and if restrictions are lifted without a regime in place to suppress new outbreaks, the epidemic will simply come roaring back. Meanwhile, every day the economy remains shutdown generates more losses and creates a larger backlog of un-serviced debt. That won’t work forever; an escape plan is urgently needed.

A team of experts at the American Enterprise Institute has come up with exactly such a plan, and it looks like a good one. Those experts include Scott Gottlieb and Mark McClellan, both former commissioners of the Food and Drug Administration; Lauren Silvis, who previously held several high positions at the FDA; and Johns Hopkins Center for Health Security professors Caitlin Rivers and Crystal Watson.

The first and most essential part of the AEI plan is to create a system that can suppress coronavirus outbreaks without lockdowns. This will require extensive testing; the plan’s authors estimate about 750,000 tests per week. Fortunately, that sort of number is now possible:

Meanwhile, new rapid tests like the one from Abbott Laboratories will reduce turnaround times so that that cases can be identified in minutes instead of days. People who test positive can immediately isolate themselves.

But testing and isolating isn’t enough to halt the virus because Covid-19 becomes contagious before many infected people start showing symptoms. To really halt the spread, therefore, public health authorities will need to use an approach called contact tracing. This means finding out who an infected person has had contact with in the past few days and notifying those people that they need to get tested even if they don't show symptoms.

Traditionally, as in the fight against HIV/AIDS, contact tracing was done by hand. Coronavirus moves so quickly, however, that technological solutions may be needed to speed things up. Singapore, for example, has recently made its own contact-tracing app publicly available. This app relies on Bluetooth signals to tell who has been in close physical proximity to whom.

Of course, that raises privacy concerns. That has tech leaders working on alternate solutions that do contact tracing while preserving anonymity. It’s possible that Apple and Google already have the data to do this. Meanwhile, any contact-tracing app will also have to quickly notify people that they’ve been in contact with an infected person, and (ideally) route them to the nearest testing center. Those who test positive can immediately quarantine themselves at home to prevent spreading the disease.

Establishing robust test-and-trace systems can start at the local and state level. However, implementing these systems will take both money and wise policy changes. The federal government should provide generous funding to help local and state governments implement test-and-trace systems. Local governments and public-health authorities, meanwhile, must loosen their testing criteria to allow for people to be tested before they show symptoms. The AEI authors also call for a national surveillance system to tie local systems together and enable contact tracing throughout the country, as well as to help infected people quarantine themselves quickly and safely.

In addition to the test-and-trace approach, governments can use antibody tests to identify individuals who have already had the virus, and thus may be able to return to work safely. Germany is already experimenting with this approach.

After test-and-trace systems are in place, and new cases have fallen for 14 days or more in a row, the AEI team suggest lifting shutdowns -- but not all at once. They recommend a phased reopening of businesses, with telework, distance learning and personal social distancing continuing as much as possible, while maintaining indefinite bans on gatherings of more than 50 people. Only once a vaccine against COVID-19 is developed -- probably in mid-2021 -- can all restrictions be lifted. And if outbreaks do spiral out of control in a city or state, the AEI team recommends a swift but temporary return to shutdown.

The battle against coronavirus will thus be a long one. But in a few weeks the tide may turn. The AEI plan provides a great road map for coming out of hiding and going on the offensive.
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

gargadua
Master Forum-Runner

Afghanistan


7473 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 01/04/2020 :  13:57:34  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση σε αποστρόφους
Κώστα,
λεφτά δεν υπάρχουν, τεστ μάλλον δεν θα αγοραστούν αρκετά, οπότε θα αρκεστούμε στην 2η φάση μέτρων, που φαίνεται φτηνότερο αλλά...
Νομίζω ότι αν δεν ανοίξουν σιγά σιγά και με αρκετούς περιορισμούς τα υπόλοιπα εμπορικά μαγαζιά θα δημιουργηθεί κάθε μορφής πρόβλημα και σε όλους.

Ηττημένος δεν είναι αυτός που χάνει αλλά αυτός που παραιτείται.
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

Rigelian
Master Forum-Runner

Greece
10616 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 01/04/2020 :  14:06:16  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση σε αποστρόφους
quote:
Originally posted by gargadua

Κώστα,
λεφτά δεν υπάρχουν, τεστ μάλλον δεν θα αγοραστούν αρκετά, οπότε θα αρκεστούμε στην 2η φάση μέτρων, που φαίνεται φτηνότερο αλλά...
Νομίζω ότι αν δεν ανοίξουν σιγά σιγά και με αρκετούς περιορισμούς τα υπόλοιπα εμπορικά μαγαζιά θα δημιουργηθεί κάθε μορφής πρόβλημα και σε όλους.

Ηττημένος δεν είναι αυτός που χάνει αλλά αυτός που παραιτείται.




Φοβάμαι ότι θα δημιουργηθούν κοινωνικές αναταραχές πολύ πριν τη Μεγάλη Παρασκευή, όπου θα πρεπει να απαγορευθούν διαροπάλου οι επιτάφιοι...
Μακάρι να κάνω λάθος...
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας
Page: of 46 Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
Προηγούμενη σελίδα | Επόμενη σελίδα
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο θέμα
 Εκτυπώσιμη μορφή
Μετάβαση σε:
RunningNews.gr Forum © RunningNews.gr Go To Top Of Page
Snitz Forums 2000