| Συγγραφέας |
 Θέμα  |
|
Rigelian
Master Forum-Runner
Greece
10616 Δημοσιεύσεις |
 Δημοσιεύθηκε - 01/10/2020 : 21:20:45
|
Κώστα, σε πολλά συμφωνούμε, ειδικά στην αναποτελεσματικότητα, παραλογισμό και, θα τολμήσω να πω, γελοιότητα πολλών κανόνων και "πρωτοκόλλων", όχι μόνο για τους αγώνες.
Ξέρεις πόσο στηρίζω (και έμπρακτα) τους διοργανωτές. |
 |
|
|
dpkouk
ellanodikis
Greece
11938 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 02/10/2020 : 08:11:01
|
οφειλω να πω οτι ειναι πολυ αλτρουιστικη η τελευταια τοποθετηση ( συχωρα με συντρεχτη δεν θυμαμαι το ονομα σου...).
οπως προειπα, το σοφο θα ηταν να μην δηλωσει οποιος δεν συμφωνουσε με τα ψιλα γραμματα. οπως ο δρομεας εχει την οπτικη του κ θελει να μην πληρωσει αδικα, ετσι κι ο διοργανωτης εχει καποια εξοδα, ειδικα οταν μιλαμε για την κλασικη (αυθεντικη δεν την λεω που να σκασετε ) κ κοιτα να τα καλυψει. εστω κ με ψιλα γραμματα..ηθικο; ισως οχι, αλλα οπως λεει κι ο σοφος λαος την υπογραφη βλεπουμε πού τη βαζουμε...οσο για τις ευθυνες που επισημαινουν οι κωστηδες, 1000% σωστοι...
και για να τρολαρω λιγο, αν ανοιξουν τα συνορα εδω (ειμαστε κλειστα λογω της γειτονισσας...Κινας), εχει μαραθωνιο 13/12 στη Σαιγκον... 
Όλα είναι σχετικά, άρα κι ανεκτά... |
|
|
|
ANASTASIOS
Master Forum-Runner
Greece
6135 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 02/10/2020 : 08:59:33
|
Ρε παίδες,απο σήμερα μέχρι του χρόνου,ποιός ζεί ποιός πεθαίνει(που λέγαν οι παλιοί).Εδώ κοντεύει να ¨"φύγει" ο μισός πληθυσμός του πλανήτη.ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ πως πρέπει να πάρουν τα φράγκα πίσω όσοι πληρώσαν.Απλά πράματα.
Δεν έχει σημασία πόσο αργά πάς αρκεί να μην σταματάς.
Ανθρωπος που γελά δεν είναι απαραίτητα ευτυχισμένος,δυνατός είναι. |
|
|
|
Rigelian
Master Forum-Runner
Greece
10616 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 02/10/2020 : 09:00:04
|
Εξαιρετικότατος Συντρέχτη, ειδοποίησέ με για το ...άνοιγμα των συνόρων κι έρχομαι στη Σαϊγκον, προλαβαίνω να ξεκινήσω προετοιμασία! (έχω τρέξει Μαραθωνίους με 22.5 χλμ εβδομαδιαίο όγκο!)
Tromeus, ο κάθε ένας έχει δικαίωμα να κάνει ό,τι θέλει στο πλαίσιο των συμφωνιών και της νομιμότητας. Διαφορετικές απόψεις υπάρχουν και θα δεχόμουν ό,τιδήποτε αρκεί να είναι γνωστό εκ των προτέρων.
Όπως λέει ο Δημήτρης:
"το σοφο θα ηταν να μην δηλωσει οποιος δεν συμφωνουσε με τα ψιλα γραμματα." |
|
|
|
Aroulio
Elite Forum-Runner
1580 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 02/10/2020 : 10:45:00
|
1)Όταν λες "I do", συμφωνείς με τους συμβατικούς όρους, οπότε είναι άτοπο να βγαίνεις εκ των υστέρων και να γκρινιάζεις.
2)Όποιος έχει γνώση ξέρει ότι ο Μαραθώνιος της Αθήνας έχει -καθ' ομολογία όλων- υψηλότατου επιπέδου διοργάνωση, ακόμα και σε σύγκριση με τους μεγαλύτερους Ευρωπαϊκούς (στους οποίους πλέον ανήκει).
3)Επίσης είναι μακράν value for money είτε στα 10€ μέχρι πέρυσι και μέσω συλλόγων, είτε και στα φετινά επίπεδα (130€ έδωσα στην Πράγα με late entry και μόνο με μπλουζάκι, γύρω στα 170 πάει αντιστοίχως το Βερολίνο).
4)Μεγάλη μερίδα των δρομέων -αν όχι οι περισσότεροι- από τη στιγμή που φτάσει στο επίπεδο να τρέξει μαραθώνιο, συνήθως συνεχίζει να λαμβάνει μέρος στον ετήσιο τοπικό μαραθώνιο.
5)Εδώ δε μιλάμε για κάποιο τυχάρπαστο περιστασιακό αγώνα κάποιων περαστικών αρπακολατζήδων διοργανωτών για αρπαχτή, όπου θα οφείλαμε να απέχουμε στο μέλλον.
Από τις παραπάνω πρώτες σκέψεις, εγώ επιλέγω να στηρίξω έμπρακτα τη διοργάνωση -και να στείλω αυτό το μήνυμα- και παρά την αβεβαιότητα που φέρνει η χρονική απόσταση, θα μεταφέρω την εγγραφή μου για την επόμενη φορά |
|
|
|
KostasPVol
Moderator
Greece
3992 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 02/10/2020 : 11:30:25
|
Για το 2021 θα υπάρχουν χιλιάδες οριστικοποιημένες εγγραφές, δηλαδή οι φετινές από όσους ζητήσουν να μεταφερθούν. Συνεπώς οι διαθέσιμες θα είναι λιγότερες, ίσως δυσεύρετες. Ελπίζουμε βέβαια να επανέλθουμε στους περσινούς αριθμούς συμμετοχών, αλλά είτε είναι πολλές είτε λίγες, η διοργάνωση θα επιλέξει που και πόσες θα διαθέσει, και το κόστος. Το κορυφαίο θα είναι να δούμε δρομείς που θα θελήσουν να πάρουν το ποσό πίσω για μερικούς μήνες, να ψάχνουν να βρουν αριθμό. Το "ποιος ζει ποιος πεθαίνει" δεν είναι επιχείρημα, επειδή αν δεν ζει, το ποσό δεν θα του χρειάζεται.
---
quote:
Originally posted by Rigelian
Απλά, εδώ πρέπει πάλι να επισημάνω το caveat emptor. Ήταν από την αρχή της πανδημίας απόλυτα προφανές ότι δεν θα γίνουν αυτοί οι αγώνες, όποιος και να διαβεβαίωνε ο,τιδήποτε.
Λάθος!
20 Ιουνίου: Εγκρίθηκε το υγειονομικό πρωτόκολλο για αγώνες δρόμου - Τι θα ισxύσει σε Μαραθώνιο & Ημιμαραθώνιο Αθήνας http://runningnews.gr/item.php?id=45931
"Εγκρίθηκε από την Γ.Γ.Α. το πρωτόκολλο για αγώνες δρόμου εκτός σταδίων. Το κρισιμότερο σημείο είναι ότι το ανώτερο όριο αθλητών ανά αγώνισμα είναι 5.000 άτομα. Το όριο των 5.000 άτομων είναι ανά αγώνισμα, πράγμα που σημαίνει ότι μπορούν για παράδειγμα να συμμετάσχουν συνολικά στις 3 αποστάσεις (Μαραθώνιος – 10.000μ – 5.000) 15.000 αθλητές. Η μεγαλύτερη δρομική διοργάνωση της Ελλάδας, Ο Αυθεντικός Μαραθώνιος, θα πληγεί από αυτά τα όρια (πέρυσι τερμάτισαν περίπου 16.500 άτομα στα 42,2χλμ) αφού θα οι συμμετοχές θα μειωθούν σε λιγότερο από το 1/3 της προηγούμενης χρονιάς."
Όταν οι ίδιες οι επίσημες αρχές σου λένε τον τρόπο που επιτρέπεται να διοργανώσεις / τρέξεις τον αγώνα, οφείλεις να κινηθείς βάση αυτών, και όχι με προσωπικές εικασίες ότι δεν θα γίνουν αγώνες. Όταν οι επίσημες αρχές αναιρούν αυτά που ανακοινώνουν για τόσο σοβαρά πράγματα και που αφορούν την μεγαλύτερη αθλητική διοργάνωση της χώρας, είναι ΥΠΟΛΟΓΕΣ. Το άλλο αστείο είναι ότι το ανωτέρω υγειονομικό πρωτόκολλο ισχύει ακόμη και τώρα. Αλλά προστέθηκε και άλλη διάταξη που υπερισχύει, και ορίζει αριθμούς ως 100 - 50 - 9 ατόμων ανά περιοχή για όλες τις εκδηλώσεις και αθλήματα, χωρίς να λαμβάνει υπόψη τίποτα άλλο, πχ ύφος διοργάνωσης, απόσταση (αδιαφορούν αν 300 δρομείς κινούνται σε 246χλμ και συνεπώς δεν υπάρχει συνωστισμός), κλπ κλπ κλπ. |
|
|
|
Deorum
Moderator
Greece
7283 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 02/10/2020 : 12:55:05
|
Όσοι λένε ότι ο αγώνας "θα έπρεπε να έχει ακυρωθεί εξ'αρχής κτλ" είναι εκτός πραγματικότητας.
Όταν το ίδιο το κράτος σου λέει
"ΟΚ ΘΑ ΑΝΟΙΞΕΙΣ ΤΟ ΜΑΓΑΖΙ ΣΟΥ"
εσύ είσαι αυτοκτονικός να πεις, οκ εγώ όμως δεν θα το ανοίξω?
Δεν είναι κάτι που είναι στην κρίση του καθενός, όπως το νιώθει, βγαίνουν κεντρικές οδηγίες κτλ.
Εδώ λοιπόν, εγκρίθηκε συγκεκριμένο πρωτόκολλο, πέρασε από επιτροπές και τους έδωσαν το ΟΚ. Εσύ τι θα πεις? Οκ εγώ όμως δεν θα το κάνω γιατί διάβασα πως τα πράγματα είναι πολύ σοβαρά?
Δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα.
|
|
|
|
dpkouk
ellanodikis
Greece
11938 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 02/10/2020 : 13:23:07
|
quote:
Originally posted by Rigelian
Εξαιρετικότατος Συντρέχτη, ειδοποίησέ με για το ...άνοιγμα των συνόρων κι έρχομαι στη Σαϊγκον, προλαβαίνω να ξεκινήσω προετοιμασία! (έχω τρέξει Μαραθωνίους με 22.5 χλμ εβδομαδιαίο όγκο!)
Tromeus, ο κάθε ένας έχει δικαίωμα να κάνει ό,τι θέλει στο πλαίσιο των συμφωνιών και της νομιμότητας. Διαφορετικές απόψεις υπάρχουν και θα δεχόμουν ό,τιδήποτε αρκεί να είναι γνωστό εκ των προτέρων.
Όπως λέει ο Δημήτρης:
"το σοφο θα ηταν να μην δηλωσει οποιος δεν συμφωνουσε με τα ψιλα γραμματα."
εσυ κ με 0 χλμ τοχεις
Όλα είναι σχετικά, άρα κι ανεκτά... |
|
|
|
zoro
Master Forum-Runner
Greece
3934 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 02/10/2020 : 14:03:05
|
Οσοι κανουν "virtual" τον αγωνα την επομενη χρονια θα πληρώσουν καινούργια συμμετοχή
|
|
|
|
gargadua
Master Forum-Runner
Afghanistan
7473 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 02/10/2020 : 14:04:00
|
Ε ρε αυτά τα "πλαίσια συμφωνιών και νομιμότητας"!!!!!!!!!!!! Είναι "όλα τα λεφτά"!!!!!!!! Και τι λεφτά, ΔΩΡΕΑΝ, ΑΓΝΕΣ, ΑΓΑΘΕΣ, ΕΛΠΙΔΟΦΟΡΕΣ ΔΡΟΜΙΚΕΣ ΧΟΡΗΓΙΕΣ!!!!!!!!!
Αχ βρε Ρίγκο, αχ!!!!!Προφανώς η ποινικοποίηση των "ψιλών γραμμάτων" δεν ανήκει στα "πλαίσια της νομιμότητας". Ας το διάβαζε ο ενδιαφερόμενος και ας είναι και τυφλός!!!
Ηττημένος δεν είναι αυτός που χάνει αλλά αυτός που παραιτείται.
|
Edited by - gargadua on 02/10/2020 14:10:08 |
|
|
|
Rigelian
Master Forum-Runner
Greece
10616 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 02/10/2020 : 16:05:25
|
quote:
Originally posted by KostasPVol
Για το 2021 θα υπάρχουν χιλιάδες οριστικοποιημένες εγγραφές, δηλαδή οι φετινές από όσους ζητήσουν να μεταφερθούν. Συνεπώς οι διαθέσιμες θα είναι λιγότερες, ίσως δυσεύρετες. Ελπίζουμε βέβαια να επανέλθουμε στους περσινούς αριθμούς συμμετοχών, αλλά είτε είναι πολλές είτε λίγες, η διοργάνωση θα επιλέξει που και πόσες θα διαθέσει, και το κόστος. Το κορυφαίο θα είναι να δούμε δρομείς που θα θελήσουν να πάρουν το ποσό πίσω για μερικούς μήνες, να ψάχνουν να βρουν αριθμό. Το "ποιος ζει ποιος πεθαίνει" δεν είναι επιχείρημα, επειδή αν δεν ζει, το ποσό δεν θα του χρειάζεται.
---
quote:
Originally posted by Rigelian
Απλά, εδώ πρέπει πάλι να επισημάνω το caveat emptor. Ήταν από την αρχή της πανδημίας απόλυτα προφανές ότι δεν θα γίνουν αυτοί οι αγώνες, όποιος και να διαβεβαίωνε ο,τιδήποτε.
Λάθος!
20 Ιουνίου: Εγκρίθηκε το υγειονομικό πρωτόκολλο για αγώνες δρόμου - Τι θα ισxύσει σε Μαραθώνιο & Ημιμαραθώνιο Αθήνας http://runningnews.gr/item.php?id=45931
"Εγκρίθηκε από την Γ.Γ.Α. το πρωτόκολλο για αγώνες δρόμου εκτός σταδίων. Το κρισιμότερο σημείο είναι ότι το ανώτερο όριο αθλητών ανά αγώνισμα είναι 5.000 άτομα. Το όριο των 5.000 άτομων είναι ανά αγώνισμα, πράγμα που σημαίνει ότι μπορούν για παράδειγμα να συμμετάσχουν συνολικά στις 3 αποστάσεις (Μαραθώνιος – 10.000μ – 5.000) 15.000 αθλητές. Η μεγαλύτερη δρομική διοργάνωση της Ελλάδας, Ο Αυθεντικός Μαραθώνιος, θα πληγεί από αυτά τα όρια (πέρυσι τερμάτισαν περίπου 16.500 άτομα στα 42,2χλμ) αφού θα οι συμμετοχές θα μειωθούν σε λιγότερο από το 1/3 της προηγούμενης χρονιάς."
Όταν οι ίδιες οι επίσημες αρχές σου λένε τον τρόπο που επιτρέπεται να διοργανώσεις / τρέξεις τον αγώνα, οφείλεις να κινηθείς βάση αυτών, και όχι με προσωπικές εικασίες ότι δεν θα γίνουν αγώνες. Όταν οι επίσημες αρχές αναιρούν αυτά που ανακοινώνουν για τόσο σοβαρά πράγματα και που αφορούν την μεγαλύτερη αθλητική διοργάνωση της χώρας, είναι ΥΠΟΛΟΓΕΣ. Το άλλο αστείο είναι ότι το ανωτέρω υγειονομικό πρωτόκολλο ισχύει ακόμη και τώρα. Αλλά προστέθηκε και άλλη διάταξη που υπερισχύει, και ορίζει αριθμούς ως 100 - 50 - 9 ατόμων ανά περιοχή για όλες τις εκδηλώσεις και αθλήματα, χωρίς να λαμβάνει υπόψη τίποτα άλλο, πχ ύφος διοργάνωσης, απόσταση (αδιαφορούν αν 300 δρομείς κινούνται σε 246χλμ και συνεπώς δεν υπάρχει συνωστισμός), κλπ κλπ κλπ.
Συμφωνώ! Είναι υπόλογες οι επίσημες αρχές. Από πλευράς διοργανωτή, έχεις δίκιο.
Απλά λέω ότι σύμφωνα με τη δική μου, υποκειμενικότατη γνώμη (θυμόμαστε τι έλεγε ο Eastwood για τις γνώμες! ) δεν θα γίνονταν οι αγώνες, οπότε σε ό,τι με αφορά, έπραξα αναλόγως: δεν γράφτηκα πουθενά!
(ok, σταλεγάκιας alert! )
Στηριξα τη γνώμη μου στο διαχρονικό μπάχαλο ελληνικής διοίκησης, ανεξαρτήτως πολιτικής τοποθέτησης, και στην φοβική, υπερβολική αντίδραση της Ελλάδας και της ανθρωπότητας απέναντι στην απειλή του νέου κορωνοϊού. |
Edited by - Rigelian on 02/10/2020 16:06:17 |
|
|
|
Rigelian
Master Forum-Runner
Greece
10616 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 02/10/2020 : 16:22:47
|
quote:
Originally posted by gargadua
Ε ρε αυτά τα "πλαίσια συμφωνιών και νομιμότητας"!!!!!!!!!!!! Είναι "όλα τα λεφτά"!!!!!!!!Και τι λεφτά, ΔΩΡΕΑΝ, ΑΓΝΕΣ, ΑΓΑΘΕΣ, ΕΛΠΙΔΟΦΟΡΕΣ ΔΡΟΜΙΚΕΣ ΧΟΡΗΓΙΕΣ!!!!!!!!!
Αχ βρε Ρίγκο, αχ!!!!!Προφανώς η ποινικοποίηση των "ψιλών γραμμάτων" δεν ανήκει στα "πλαίσια της νομιμότητας". Ας το διάβαζε ο ενδιαφερόμενος και ας είναι και τυφλός!!!
Ηττημένος δεν είναι αυτός που χάνει αλλά αυτός που παραιτείται.
Πήγαινέ τους δικαστικά για τα ψιλά γράμματα κι εγώ μαζί σου!
Αλλιώς, δεν υπάρχει λόγος ποινικοποίησης συμφωνίας! Αγώνες δρόμου είναι, δεν είμαστε Αντώνιοι ούτε εκείνοι είναι ΣάυλοκΖ! |
|
|
|
KostasPVol
Moderator
Greece
3992 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 02/10/2020 : 16:38:07
|
Με τη στάση σου να μη γραφτείς σε αγώνες, δεν κέρδισες όμως κάτι, αντιθέτως μόνο χαμένος θα έβγαινες:
α) Αν γίνονταν οι αγώνες, δεν θα μπορούσες να μετέχεις επειδή δεν θα είχες γραφτεί.
β) Αν δεν γίνουν οι αγώνες και η εγγραφή μεταφερθεί για το 2021 (χώρια που μπορείς να πάρεις πίσω το ποσό), το μόνο που θα χάσεις θα είναι οι τόκοι που αποφέρουν τα όσα ευρώ θα δώσεις για τις εγγραφές. Εκτός κι αν έχεις τόσο απόλυτη ανάγκη (δεν αναφέρομαι ειδικά σε εσένα) τα ~50 ευρώ που θα δώσεις για εγγραφή σε 2-3 αγώνες, που επαναλαμβάνω, δεν θα τα χάσεις καν, απλά θα μεταφερθούν για του χρόνου.
Ακόμη περισσότερο λάθος θα κάνουν όσοι ζητήσουν επιστροφή των χρημάτων του ΑΜΑ. Τα σενάρια θα είναι δύο:
- (το χειρότερο αλλά και λιγότερο πιθανό). Να εφαρμόζονται μέτρα και στο 2ο μισό του 2021. Σε αυτή την περίπτωση ο ΑΜΑ θα γίνει με όχι πολλές συμμετοχές. Όσοι δεν θα έχουμε ακυρώσει τη συμμετοχή, θα την έχουμε εξασφαλισμένη. Θα υπάρχουν λίγες άδειες θέσεις, και όποιος προλάβει για αυτές...
- αν δεν υπάρχουν μέτρα, θα ξαναμπούν στη διαδικασία πληρωμής - εγγραφής, και αν θα βρουν θέση, καθώς μη ξεχνάμε ότι κάθε χρονιά η ζήτηση είναι μεγαλύτερη της προσφοράς, και για το 2021 ούτως ή άλλως οι εναπομείναντες θέσεις θα είναι λιγότερες λόγω των δεσμευμένων του 2020.
Ας μη ξανααναφέρω ότι πρέπει να προστατεύουμε το άθλημά μας και να μη δημιουργούμε περισσότερα προβλήματα προκαλώντας και οικονομική ασφυξία στις διοργανώσεις, πέρα από τα προβλήματα που τις δημιουργούν οι φωστήρες ειδικοί. |
|
|
|
ZOISK
Newbie Forum Runner
Greece
47 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 02/10/2020 : 17:53:14
|
Επίσης, του χρόνου τέτοια εποχή ίσως έχουμε το 3ο κύμα της ""πανδημίας"", οπότε είναι πιθανό να αναβληθεί ο αγώνας του 2021 και να μεταφέρουμε τη συμμετοχή μας στο 2022.
Η συζήτηση αυτή είναι εντελώς υποθετική, οπότε δεν έχει καμία ουσία.
Υ.Γ. Σεβόμαστε τον ΣΕΓΑΣ (η διοργάνωση του κλασικού Μαραθωνίου είναι διαχρονικά υποδειγματική και αποτελεί όαση στην έρημο της ελληνικής προχειρότητας), δεν θα γίνουμε φτωχοί για 30 ή 45 ευρώ αλλά όπως έγραψε η διοργάνωση του ημιμαραθωνίου Κρήτης (που ακύρωσε, ομοίως, τον αγώνα, επιστρέφοντας το αντίτιμο σε όλους τους δρομείς): "οι καλοί λογαριασμοί κάνουν τους καλούς φίλους". Τόσο απλό. |
|
|
|
gargadua
Master Forum-Runner
Afghanistan
7473 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 02/10/2020 : 21:09:26
|
[/quote]
Πήγαινέ τους δικαστικά για τα ψιλά γράμματα κι εγώ μαζί σου!
Αλλιώς, δεν υπάρχει λόγος ποινικοποίησης συμφωνίας! Αγώνες δρόμου είναι, δεν είμαστε Αντώνιοι ούτε εκείνοι είναι ΣάυλοκΖ!
[/quote]
Ηττημένος δεν είναι αυτός που χάνει αλλά αυτός που παραιτείται.
|
|
|
|
Θέμα |
|
|
|
38ος Αυθεντικός Μαραθώνιος Αθήνας 2020
