| Συγγραφέας |
 Θέμα  |
|
xipolitakos
Master Forum-Runner
Greece
3754 Δημοσιεύσεις |
 Δημοσιεύθηκε - 19/12/2013 : 18:13:33
|
quote:
Originally posted by Fidelio
Εχω κάνει μια απλή ερώτηση , πως εντοπιζεται σεβασμός στην αφαίρεση μιας ζωής ενός ζωντανου πλάσματος. Η απάντηση που έχω πάρει ως τώρα είναι οτι προκειται για μια σεβαστή πράξη εφόσον μιλάμε για την κυνηγετική περίοδο... Τώρα φταίω εγώ; :p
Επισης το άλλο αντιφατικό. Πως γίνεται να λέμε οτι "εγώ δεν θα σκοτώνα ποτε ένα ζωντανό, ουτε θα μετείχα ως θεατής σε μια τέτοια πράξη" και την ίδια στιγμή να λέμε "κατανοώ τους κυνηγους που το κάνουν". Αν μη τι άλλο αυτό φανερώνει μια συγχηση. Καταρχάς συζητάμε για την πράξη. Αν καταφέρουμε και την απομονώσουμε τότε θα μπορέσουμε να την κρίνουμε ορθά. Τα υπόλοιπα είναι γύρω γύρω όλοι χωρίς να αγγίζουμε το κέντρο του προβλήματος. Κατανοώ δε οτι αυτό ειναι πολύ δύσκολο για τους ..θυρευτές (:p) που επαγωγικά θα πρέπει να αναθεωρήσουν και ως προς το life style τους. (ο ιησους χριστος, life style το κυνηγι..)
Εννοια σεβασμός στην αφαίρεση μιας ζωής δεν υπάρχει,βάλε όση ανθρώπινη αντιφατικοτητά έχεις. Ας έχουμε πλέον την ικανότητα να το αποδεχτούμε. Δεν νοειται να δολοφονούμε άλλα είδη και να το εντάσουμε σε οποιοδήποτε πλαίσιο , νομικά ή ηθικά αποδεκτό. Δεν στέκει και μην πάτε να μας βγάλετε τρελούς. :p :p
People make life so much worse than it has to be and believe me, it's a nightmare without their help. ~ Boris Yelnikoff
Τα ζώα είναι μέρος της τροφικής αλυσίδας του ανθρώπου.
Οσο για τον Χριστό... δεν έφαγε ψάρια;
Να αρχίσουμε τότε να βάζουμε ποινές σε όλα τα σαρκοφάγα που αφαιρούν ζωές.
___________________
Run Natural... run Bare |
Edited by - xipolitakos on 19/12/2013 18:19:37 |
 |
|
|
gargadua
Master Forum-Runner
Afghanistan
7473 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 19/12/2013 : 18:14:53
|
Γυπαετέ
μίλα πρώτα με πολλούς κυνηγούς και μετά θα καταλάβεις το μεγαλείο τους. Μην στέκεσαι μόνο σε τι γράφουν τα χαρτιά. Η ζωή ΄χει κι άλλες διαστάσεις πέραν των νόμων.
Ηττημένος δεν είναι αυτός που χάνει αλλά αυτός που παραιτείται.
|
|
|
|
Gypaetos
Elite Forum-Runner
Greece
1953 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 19/12/2013 : 18:16:12
|
quote:
Originally posted by dpkouk
η μια περιπτωση εχει να κανει με εκτροφη ζωων για να τραφεις κι αλλη με δολοφονια για κανεις το κεφι σου..εχει διαφορα νομιζω..
http://www.ultrarunning.gr/
Όλα είναι σχετικά, άρα κι ανεκτά...
Διαφωνώ εντελώς! Κατά πρώτον και αυτά που εκτρέφονται σκοτώνονται στο τέλος, δεν αυτοκτονούν, άρα ποια ή διαφορά; Ή μήπως προτιμούν το σφαγείο από τον θάνατο στο δάσος π.χ.; Δεύτερον τι σε κάνει να πιστεύεις ότι οι κυνηγοί κυνηγούν μόνο προς τέρψιν τους (και δεν τρώνε το κυνήγι) και οι μη κυνηγοί τρώμε τα σφαγμένα από άλλους μόνο για την επιβίωσή μας (και όχι για την τέρψη μας); Επίσης διαφωνώ με την ανθρωποκεντρική θεώρηση του θέματος με την χρησιμοποίηση φορτισμένων όρων όπως δολοφονία, σεβασμός κ.λπ. Άλλο πράγμα ο σεβασμός προς τον συνάνθρωπο κι άλλο πράγμα ο σεβασμός προς το θήραμα. |
|
|
|
Gypaetos
Elite Forum-Runner
Greece
1953 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 19/12/2013 : 18:18:14
|
quote:
Originally posted by gargadua
Γυπαετέ
μίλα πρώτα με πολλούς κυνηγούς και μετά θα καταλάβεις το μεγαλείο τους. Μην στέκεσαι μόνο σε τι γράφουν τα χαρτιά. Η ζωή ΄χει κι άλλες διαστάσεις πέραν των νόμων.
Ηττημένος δεν είναι αυτός που χάνει αλλά αυτός που παραιτείται.
Μα το τόνισα ότι αναφέρομαι επί της αρχής, στο νόμιμο κυνήγι. Τώρα το τι γίνεται στην πράξη το φαντάζομαι μεν, δεν το γνωρίζω δε, γιατί δεν έχω σχέση με το αντικείμενο! |
|
|
|
gargadua
Master Forum-Runner
Afghanistan
7473 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 19/12/2013 : 18:19:56
|
Η φαντασία δεν φτάνει δυστυχώς!!!
Ηττημένος δεν είναι αυτός που χάνει αλλά αυτός που παραιτείται.
|
|
|
|
Gypaetos
Elite Forum-Runner
Greece
1953 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 19/12/2013 : 18:24:38
|
quote:
Originally posted by xipolitakos
Έκανα κι εγώ μια ερώτηση: είσαι χορτοφάγος; Αν δεν είσαι, ποια η διαφορά που τα σκοτώνουν άλλοι για σένα; :p
Είναι
___________________
Run Natural... run Bare
[/quote]
Ε τότε είναι μια εντελώς άλλη συζήτηση! Και για να είμαι ειλικρινής πολύ πιο κατανοητή και ειλικρινής η αντίρρησή του από αυτήν κάποιου που τρώει κρέας αλλά κατακρίνει αυτόν που το σκοτώνει μόνος του, ενώ αντιθέτως για τον ίδιο που πληρώνει άλλους να το σκοτώσουν για αυτόν το θεωρεί απολύτως φυσιολογικό και σωστό! Ξαναλέω ότι κατά την γνώμη μου δεν υπάρχει σωστό ή λάθος και είναι θέμα, ας πούμε, αισθητικής. |
|
|
|
Fidelio
Master Forum-Runner
2582 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 19/12/2013 : 18:25:54
|
Ας σταθούμε με λίγο πιο ανοιχτο οριζοντα στο θέμα έστω και αν για κάποιους σας φάινεται αδιανόητο ή ουτοπικό. Ακόμα και σε συνθήκες εκτροφής η πράξη δεν μπορεί να μην χαρακτηριστεί ως δολοφονια. Ο θάνατος είναι ένας. Μοιάζει εξοργιστικο και αλλάζει μέσα μας το ηθικό μοντέλο πάνω στο οποίο ασκούμε έναν α τρόπο ζωής. Λίγο Out of the box που λενε. Αν και να σας πω, εδώ που τα λέμε δεν είναι δύσκολο για κάποιον που αναθεωρέι για το κυνήγι και να σταματήσει να το κάνει. Τόσα πράγματα υπάρχουν για να κάνεις στην φύση, ας αφήσει την καραμπινα σπιτι του για κανα περιστατικό ληστείας ή για να μπουμπουνίσει την γυναίκα του. Είναι και αυτό μια λύση αξιοποιησης του μπατζετ που δαπανήθηκε για το "σπορ"..
People make life so much worse than it has to be and believe me, it's a nightmare without their help. ~ Boris Yelnikoff |
|
|
|
Apneafrog
Advanced Forum-Runner
Greece
317 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 19/12/2013 : 18:34:25
|
quote:
Originally posted by gargadua
Γυπαετέ
μίλα πρώτα με πολλούς κυνηγούς και μετά θα καταλάβεις το μεγαλείο τους. Μην στέκεσαι μόνο σε τι γράφουν τα χαρτιά. Η ζωή ΄χει κι άλλες διαστάσεις πέραν των νόμων.
Ηττημένος δεν είναι αυτός που χάνει αλλά αυτός που παραιτείται.
Δεν καταλαβαινω αυτο το ''Μιλα με πολλους κυνηγους''
Ειναι σαν να μου λες ''μιλα με πολλους δρομεις''
Ολοι θα σου αρεσουν και θα συμφωνεις με τα λεγομενα τους?
Σε ολες τις ομαδες ανθρωπων θα βρεις καλους-κακους!!
Το οτι ΔΕΝ συμπαθεις η ΔΕΝ συμφωνεις με μια ομαδα ειναι ΑΛΛΟ πραμα!!! |
|
|
|
dpkouk
ellanodikis
Greece
11938 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 19/12/2013 : 18:55:17
|
quote:
Originally posted by Gypaetos
quote:
Originally posted by dpkouk
η μια περιπτωση εχει να κανει με εκτροφη ζωων για να τραφεις κι αλλη με δολοφονια για κανεις το κεφι σου..εχει διαφορα νομιζω..
http://www.ultrarunning.gr/
Όλα είναι σχετικά, άρα κι ανεκτά...
Διαφωνώ εντελώς! Κατά πρώτον και αυτά που εκτρέφονται σκοτώνονται στο τέλος, δεν αυτοκτονούν, άρα ποια ή διαφορά; Ή μήπως προτιμούν το σφαγείο από τον θάνατο στο δάσος π.χ.; Δεύτερον τι σε κάνει να πιστεύεις ότι οι κυνηγοί κυνηγούν μόνο προς τέρψιν τους (και δεν τρώνε το κυνήγι) και οι μη κυνηγοί τρώμε τα σφαγμένα από άλλους μόνο για την επιβίωσή μας (και όχι για την τέρψη μας); Επίσης διαφωνώ με την ανθρωποκεντρική θεώρηση του θέματος με την χρησιμοποίηση φορτισμένων όρων όπως δολοφονία, σεβασμός κ.λπ. Άλλο πράγμα ο σεβασμός προς τον συνάνθρωπο κι άλλο πράγμα ο σεβασμός προς το θήραμα.
ανθρωποκεντρικες κ οι 2 θεσεις, εστω..στη μια περιπτωση, ναι, το ισχυροτερο ειδος εκτρεφει το πιο αδυναμο κ το εκμεταλλευεται για να τραφει..στη δευτερη με δηθεν προθεση την οικολογικη ισορροπια σκοτωνει προς τερψη..αν θελει ο κυνηγος να φαει κρεας, τα ειδη εκτρεφονται..δεκτο οτι και τα 2 θανατος ειναι κι οπου υπαρχει υπερεκμεταλλευση ειναι απορριπτεα..απλως προσωπικα η εικονα ανθρωπων με οπλα που σκοτωνουν ζωα για χομπι μου ειναι ειδεχθης..ακομα και στο πλαισιο των νομων..αλλωστε ο,τι ειναι νομιμο δεν ειναι και ηθικο..
http://www.ultrarunning.gr/
Όλα είναι σχετικά, άρα κι ανεκτά... |
|
|
|
Gypaetos
Elite Forum-Runner
Greece
1953 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 19/12/2013 : 19:02:45
|
quote:
Originally posted by dpkouk
quote:
Originally posted by Gypaetos
quote:
Originally posted by dpkouk
η μια περιπτωση εχει να κανει με εκτροφη ζωων για να τραφεις κι αλλη με δολοφονια για κανεις το κεφι σου..εχει διαφορα νομιζω..
http://www.ultrarunning.gr/
Όλα είναι σχετικά, άρα κι ανεκτά...
Διαφωνώ εντελώς! Κατά πρώτον και αυτά που εκτρέφονται σκοτώνονται στο τέλος, δεν αυτοκτονούν, άρα ποια ή διαφορά; Ή μήπως προτιμούν το σφαγείο από τον θάνατο στο δάσος π.χ.; Δεύτερον τι σε κάνει να πιστεύεις ότι οι κυνηγοί κυνηγούν μόνο προς τέρψιν τους (και δεν τρώνε το κυνήγι) και οι μη κυνηγοί τρώμε τα σφαγμένα από άλλους μόνο για την επιβίωσή μας (και όχι για την τέρψη μας); Επίσης διαφωνώ με την ανθρωποκεντρική θεώρηση του θέματος με την χρησιμοποίηση φορτισμένων όρων όπως δολοφονία, σεβασμός κ.λπ. Άλλο πράγμα ο σεβασμός προς τον συνάνθρωπο κι άλλο πράγμα ο σεβασμός προς το θήραμα.
ανθρωποκεντρικες κ οι 2 θεσεις, εστω..στη μια περιπτωση, ναι, το ισχυροτερο ειδος εκτρεφει το πιο αδυναμο κ το εκμεταλλευεται για να τραφει..στη δευτερη με δηθεν προθεση την οικολογικη ισορροπια σκοτωνει προς τερψη..αν θελει ο κυνηγος να φαει κρεας, τα ειδη εκτρεφονται..δεκτο οτι και τα 2 θανατος ειναι κι οπου υπαρχει υπερεκμεταλλευση ειναι απορριπτεα..απλως προσωπικα η εικονα ανθρωπων με οπλα που σκοτωνουν ζωα για χομπι μου ειναι ειδεχθης..ακομα και στο πλαισιο των νομων..αλλωστε ο,τι ειναι νομιμο δεν ειναι και ηθικο..
http://www.ultrarunning.gr/
Όλα είναι σχετικά, άρα κι ανεκτά...
Ε τότε νομίζω ότι συμφωνούμε κατά 90%! Η εικόνα του κυνηγού λες εσύ, η αισθητική (του θηράματος που σκοτώνεται) λέω εγώ κ.λπ. |
|
|
|
dpkouk
ellanodikis
Greece
11938 Δημοσιεύσεις |
|
|
Gypaetos
Elite Forum-Runner
Greece
1953 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 19/12/2013 : 20:36:16
|
quote:
Originally posted by Fidelio
Εχω κάνει μια απλή ερώτηση , πως εντοπιζεται σεβασμός στην αφαίρεση μιας ζωής ενός ζωντανου πλάσματος. Η απάντηση που έχω πάρει ως τώρα είναι οτι προκειται για μια σεβαστή πράξη εφόσον μιλάμε για την κυνηγετική περίοδο... Τώρα φταίω εγώ; :p
Επισης το άλλο αντιφατικό. Πως γίνεται να λέμε οτι "εγώ δεν θα σκοτώνα ποτε ένα ζωντανό, ουτε θα μετείχα ως θεατής σε μια τέτοια πράξη" και την ίδια στιγμή να λέμε "κατανοώ τους κυνηγους που το κάνουν". Αν μη τι άλλο αυτό φανερώνει μια συγχηση. Καταρχάς συζητάμε για την πράξη. Αν καταφέρουμε και την απομονώσουμε τότε θα μπορέσουμε να την κρίνουμε ορθά. Τα υπόλοιπα είναι γύρω γύρω όλοι χωρίς να αγγίζουμε το κέντρο του προβλήματος. Κατανοώ δε οτι αυτό ειναι πολύ δύσκολο για τους ..θυρευτές (:p) που επαγωγικά θα πρέπει να αναθεωρήσουν και ως προς το life style τους. (ο ιησους χριστος, life style το κυνηγι..)
Εννοια σεβασμός στην αφαίρεση μιας ζωής δεν υπάρχει,βάλε όση ανθρώπινη αντιφατικοτητά έχεις. Ας έχουμε πλέον την ικανότητα να το αποδεχτούμε. Δεν νοειται να δολοφονούμε άλλα είδη και να το εντάσουμε σε οποιοδήποτε πλαίσιο , νομικά ή ηθικά αποδεκτό. Δεν στέκει και μην πάτε να μας βγάλετε τρελούς. :p :p
People make life so much worse than it has to be and believe me, it's a nightmare without their help. ~ Boris Yelnikoff
Και η δική σου αφετηρία είναι αξιωματική. Γιατί δεν είναι ηθικά αποδεκτό να αφαιρείς τη ζωή ενός ζώου; Από πού το συνάγεις; Ποιος είναι ο σκοπός της ζωής ενός ζώου και γιατί θεωρείς εκτροπή από τον σκοπό του το να το φάω εγώ; Όταν π.χ. ένας λύκος τρώει ένα λαγό είναι ηθικό και φυσιολογικό και όταν τον τρώει ένας άνθρωπος είναι αφύσικο και ανήθικο; Από πού προκύπτει ότι ο άνθρωπος είναι φυτοφάγο όνομα ή πρέπει να γίνει για λόγους ηθικής;
Και στο άλλο ερώτημά σου απαντώ: δε θα πήγαινα ποτέ να δω μπαλέτο ή πατινάζ σε πάγο αλλά κατανοώ αυτούς που πηγαίνουν να τα παρακολουθήσουν. Είναι θέμα αισθητικής ή αλλιώς περί ορέξεως κολοκυθόπιτα... |
|
|
|
KostasPVol
Moderator
Greece
3992 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 19/12/2013 : 20:37:33
|
quote:
Originally posted by Apneafrog
quote:
Originally posted by KostasPVol
http://www.trelokouneli.gr/dio-gourounia-ke-pente-thimata/
ΚΑΜΑΡΩΝΟΥΝ ΟΙ ΚΛΑΡΙΝΟΓΑΜΠΡΟΙ
Ετσι ικανοποιούν τα παλικάρια τον ανδρισμό τους. Σκοτώνοντας τα μωρά και καμαρώνοντας πανω από τα πτώματα. Τέτοιες σκηνές σε κάνουν να ντρέπεσαι που ανήκεις στο ανθρώπινο είδος. Δείτε πως καμαρώνουν για τα επιτευγματα τους, αυτή είναι η μαγκιά τους.
Μην γράφετε ανακρίβειες για να στραβώσετε τον κόσμο........
ΤΑ ΜΩΡΑ ΑΓΡΙΟΓΟΥΡΟΥΝΑ ΕΧΟΥΝ ΚΙΤΡΙΝΕΣ ΠΑΡΑΛΛΗΛΕΣ ΓΡΑΜΜΕΣ ΣΤΟ ΣΩΜΑ ΤΟΥΣ!!!
ΡΕ ΒΓΕΙΤΕ ΣΤΟ ΒΟΥΝΟ ΝΑ ΓΝΩΡΙΣΕΤΕ ΤΑ ΘΗΡΑΜΑΤΑ ΠΡΩΤΑ!!
Και γιατί αφαίρεσες τη φωτογραφία αφού σε..."δικαιώνει"? Προφανώς επειδή "μια φωτογραφία είναι 1000 λέξεις", και όσο 'νόμιμο' κι αν είναι αυτό που έκαναν οι παλικαράδες, δεν πάει να πει ότι είναι και ηθικό. Ξαναβάζω λοιπόν τη φωτογραφία που δίκην στρουθοκαμηλισμού απέκρυψες στο quote, για να βγάλει ο καθένας τα συμπεράσματά του για το...δίκαιο των νόμων. Ναι, νομικά επιτρέπεται η δολοφονία των παρακάτω ζώων επειδή δεν είναι μωρά αγριογούρουνα. Είναι κάτι ημερών μεγαλύτερα. Ζήτω!
Συγχαρητήρια λοιπόν στους συγκεκριμένους κυνηγούς, όπως και σε όλους όσους δικαιολογούν τη παρακάτω φωτογραφία.
-Το ότι ο νόμος επιτρέπει μέχρι ένα ή δύο αγριογούρουνα ανά ομάδα κυνηγών κι αυτοί δολοφόνησαν 5, ας το προσπεράσουμε κι αυτό.
Είπαμε, ό,τι είναι νόμιμο, είναι και ηθικό. Κι αν δεν είναι ούτε καν νόμιμο ή νομότυπο, ε ας κάνουμε και λίγο το κορόιδο για τους συναδέλφους.
Υγ. στο βουνό βγαίνουμε, αλλά όχι για να γνωρίσουμε τα θηράματα. Το βουνό προσφέρεται σε αυτόν που το αγαπάει για χίλιους δυο άλλους λόγους, αυτός που μας λες μας είναι αδιάφορος.
 |
|
|
|
KostasPVol
Moderator
Greece
3992 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 19/12/2013 : 20:53:46
|
Θυμίζω και αυτό το θέμα, για τη δολοφονία περιπατητή από κυνηγούς. Βλέπεις, δεν σκοτώνονται μόνο μεταξύ τους. http://forum.runningnews.gr/topic.asp?TOPIC_ID=9534
Εκτός όλων των άλλων που συζητούνται στις τελευταίες σελίδες, έχει τονιστεί αλλά όχι σε μεγάλο βαθμό, ο κίνδυνος που αντιμετωπίζουν οι "φυσιολάτρες που δεν αγαπάνε τη φύση όσο οι κυνηγοί" σε κάθε τους εξόρμηση. Περιπατητές, δρομείς, παρατηρητές της φύσης από κοντά κλπ κλπ κλπ. Που ακόμη και αλώβητοι που βγαίνουν, δεν μπορούν να ασκήσουν τη δραστηριότητά τους ήρεμοι και χωρίς άγχος για τη παρουσία ατόμων που πρώτα πυροβολούν, και ύστερα κοιτάζουν τι χτύπησαν. Οι οποίοι ως γνήσιοι οικολόγοι, παρατάνε φυσίγγια και σφαίρες για να τα ανακυκλώσει η φύση μερικές εκατοντάδες χρόνια μετά. |
|
|
|
GERMANOS
Master Forum-Runner
6557 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 19/12/2013 : 21:14:25
|
Υπενθύμισα πριν από πολλές δημοσιεύσεις
ότι ο άνθρωπος είναι Παμφάγο Ζώο
και ότι οι κυνηγοί πρέπει να συμμορφώνονται
στις κυνηγετικές περιόδους
για να βοηθάνε στην διαιώνιση του είδους
και να έχουν να κυνηγάνε
ΚΑΙ ΤΟΥ ΧΡΟΝΟΥ!!! |
|
|
|
Θέμα |
|
Κυνήγι
Κλειδωμένο Θέμα
