| Συγγραφέας |
 Θέμα  |
|
Nikola
Forum-Runner
188 Δημοσιεύσεις |
 Δημοσιεύθηκε - 22/02/2014 : 21:31:39
|
| Αυτά παθαίνει ο κόσμος που πάει σε κλειστές καφετέριες όπου δεν σερβίρουν καφέ. |
 |
|
|
Fidelio
Master Forum-Runner
2582 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 23/02/2014 : 12:50:48
|
Θα σταθώ λιγο σε αυτό.
quote:
Originally posted by sam
Η αλήθεια είναι όμως.....ότι ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΕΙΜΑΣΤΕ ΣΙΓΟΥΡΟΙ για καμία απο αυτες τις απαντήσεις. Και το σύμπαν μπορεί να είναι άπειρο (και μπορεί να μην είναι άπειρο) και ο μικρόκοσμος μας το ίδιο (αυτο ισχύει και για τα κουάρκς που απλά θεωρουνται τα μικρότερα σωματίδια της ύλης ...ΣΗΜΕΡΑ -επι της ουσίας λογίζονται ως σημεία στο χώρο χωρίς σχήμα) χωρίς όμως να αποκλείουν οι επιστήμονες την πιθανότητα να υπάρχει και "πιο" μέσα το οποιο θα μας αποκαλυφθεί "αύριο")
Αυτή είναι η γκρίζα περιοχή την οποία υποστήριζω οτι πρέπει να χρησιμοποιούμε για να προσπαθούμε να ερμηνεύουμε τα πράγματα.
Για να μην παρεξηγηθώ. Οταν αναφέρομαι στην έννοια γκρίζα περιοχή εννοώ την κατάσταση εκείνη η οποία αντιτίθεται της στείρας λογικής του άσπρου-μαύρου, του αληθής ή ψευδής, είναι ή δεν είναι κ.ο.κ. Μια λογικής που ουτε λιγο ουτε πολύ έχει δομηθεί πάνω της ο δυτικός πολιτισμος ο οποιος τείνει να εξωλοθρεύσει οτιδήποτε πάνω στον πλανήτη που δεν οικιοποιείται το μοτίβο. (είναι ή δεν είναι, υπάρχει -δεν υπάρχει κτλ.)
Πάνω λοιπον στην γκρίζα αυτή περιοχή βλέπω εγώ τον ορίζοντα της φύσης και σκέφτομαι τι μπορεί να κρύβεται από πισω του. Εγώ βέβαια είμαι μια μέτριας νοητικών ικανοτήτων οντότητα. Πόσοι όμως στην ιστορία με πολύ πιο υψηλή νοηση δεν σκέφτηκαν πράγματα που κάθε φορά ξεπρνούσαν την φύση; (δεν είναι θέμα μεγέθους, δείτε παρακάτω) Κάποτε άκουγα σε συζητήσεις για ασυρματη ηλεκτρική ενέργεια σε μια εποχή μάλιστα που ο Tesla θεωρούταν στο ευρή κοινό γραφικός επιστήμονας. Σήμερα ξέρουμε όμως οτι όχι μόνο δεν ήταν γραφικός αλλά και πως οι μελέτες του λεμβάνονται πλέον στα σοβαρά και με σεβασμό.
Δεν μπορώ να συμφωνήσω με αυτους που πιστεύουν σε στεγανά παρα μόνο - αν μου επιτρέπετε - στην περίπτωση που δεν μπορούν να αντέξουν το βάρος των ευθυνών που προκύπτουν. Είναι δύσκολο πράγμα , το κατανοώ.
Απο μια γκρίζα περιοχή λοιπον σαν αυτή τολμάμε να κάνουμε υποθέσεις και όσοι απο εμάς είμαστε ικανότεροι, να ανοίγουμε κερκοπορτες σε μοντέλα - κατεστημένα. Ο κοινός μου νους είναι αρκετός για να καταλάβω πως η διαδικασία αυτή είναι αέναη. Δεν έχει σημασία τι μεγεθος έχει , αλλά πως έτσι λειτουργεί.
People make life so much worse than it has to be and believe me, it's a nightmare without their help. ~ Boris Yelnikoff |
|
|
|
echetlos
Master Forum-Runner
9191 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 23/02/2014 : 13:09:42
|
quote:
Originally posted by Fidelio
... και όσοι απο εμάς είμαστε ικανότεροι, να ανοίγουμε κερκοπορτες σε μοντέλα - κατεστημένα....
"και όσοι απο εμάς είναι ικανότεροι", θα ακουγόταν πιο μετριοπαθές... 
"My sport is your sport's punishment" |
|
|
|
GERMANOS
Master Forum-Runner
6557 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 23/02/2014 : 15:58:13
|
Άμα τραυματιστείς
ο οποιοσδήποτε μπορεί να σου πει:
''το έπαθες από ''αυτό''
κάτι δεν κάνεις καλά φίλε! πρόσεχέ το...''
Και ενώ όλοι θα λένε κάτι τελείως διαφορετικό
θα ''έχουν'' ταυτόχρονα και όλοι δίκιο(!!!)
Έτσι και η ''σκοτεινή περιοχή''
Εφ' όσον είναι αδιευκρίνιστη
πέφτει ο κάθε ειδικός και λέει τη γνώμη του
και κερδίζει ο έχων μεγαλύτερη καλλιέργεια και φαντασία |
|
|
|
Fidelio
Master Forum-Runner
2582 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 23/02/2014 : 16:36:01
|
Κάτι που δεν μπορεί να διευκρινιστεί τελολογικά και ξέρουμε οτι υπάρχει, όπως για παράδειγμα ο τρόπος που αναφύεται η ψυχή στον άνθρωπο (από βιολογικής σκοπιάς δεν υπάρχει εξήγηση αλλά ψυχή υπάρχει ~ αίσθηση του εγώ μέσω της μνήμης για τους ανικανοποιητους) , μπορούμε να το περιεργαστούμε, να το συζητήσουμε. Η ψυχή δεν είναι μια σκοτεινή περιοχή είναι μια δομή που την "βλέπουμε" , την "παρατηρούμε" και αλληλεπιδρούμε.
Η καλλιέργεια, η φαντασία και διάφορα άλλα γνωρίσματα στο συνολό τους , είναι ο τρόπος που θα αναμέναμε από κάθε πιθανόν σύστημα που αναφύει νόηση. Τους υπολογιστές, τα ζώα, τους εξωγήινους κ.ο.κ. Δεν είναι μια ανθρωποκεντρική προσέγγιση. Ουτε λέω πως ο άνθρωπος είναι το κέντρο του σύμπαντος. Τον ίδιο τρόπο λειτουργίας θα αναμέναμε και απο μια άλλη νοημοσύνη στο σύμπαν , ανεξάρτητα από το ευρος πολυπλοκότητας.
Κατα αυτήν την έννοια λοιπον ο Ντοκινς , Πινκερ και όσοι ακόλουθοι τους , όταν λένε οτι η νοηση του ανθρώπου είναι μια παραξενιά που εξυπηρετεί την αναπαραγωγή και είναι πιθανόν να μην την συναντάμε πουθενά στο σύμπαν, απλά σφάλουν, όταν ο ίδιος ο πλανήτης βριθει από πλάσματα που αναπτύσουν νόηση με τον ίδιο ακριβώς τρόπο. Δεν ξέρω πως τόσο σπουδαία μυαλά καταφεύγουν σε τέτοια συμπεράσματα πραγματικά... ??? Η υποψία η δική μου βλέποντας τις εμονές ενός επιστήμονα έξω από το αυστηρό γνωστικό πλαίσιο της επιστήμης τους, είναι και η αφορμή.
People make life so much worse than it has to be and believe me, it's a nightmare without their help. ~ Boris Yelnikoff |
|
|
|
skiritis
Advanced Forum-Runner
401 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 01/03/2014 : 15:25:22
|
Πρωτοφανές ατόπημα χαρακτηρίζει η Ελλήνική Ορνιθολογική Εταιρεία τη «διαμαρτυρία» της Κυνηγετικής Συνομοσπονδίας Ελλάδας (ΚΣΕ) προς το ΥΠΕΚΑ για την υλοποίηση του ραδιοφωνικού και τηλεοπτικού spot για την προστασία ενός από τα πλέον απειλούμενα πτηνά της Ευρώπης, τη Νανόχηνα
Στο τηλεοπτικό spot, το ΥΠΕΚΑ και Ορνιθολογική Εταιρεία ενημερώνουν το ευρύ κοινό για τις απειλές που αντιμετωπίζει η Νανόχηνα, μία εκ των οποίων είναι και η λαθροθηρία, η οποία ουδεμία σχέση έχει με το νόμιμο κυνήγι. Το spot έχει στόχο να δράσει προληπτικά, ενημερώνοντας το κοινό για τα εμπόδια που συναντά η Νανόχηνα στο δύσκολο ταξίδι της μετανάστευσης, στιγματίζοντας παράλληλα επιβλαβείς ανθρώπινες δραστηριότητες, όπως η συρρίκνωση υγροτόπων και η λαθροθηρία. Συνεπώς, η Ορνιθολογική Εταρεία θεωρεί ότι, το αίτημα της ΚΣΕ για απόσυρση των ενημερωτικών spot, αποδεικνύει με παράδοξο τρόπο το «έμπρακτο ενδιαφέρον» της για την προστασία των σπάνιων πουλιών της χώρας.
«Λυπούμαστε βαθύτατα που η ΚΣΕ δεν συμπλέει μαζί μας στην αντιμετώπιση της λαθροθηρίας. Εξισώνοντας την κριτική στη λαθροθηρία (ενός αυστηρά προστατευόμενου είδους) με αυτήν στην κυνηγετική δραστηριότητα, η ΚΣΕ στέλνει ακριβώς το αντίθετο μήνυμα με αυτό που χρόνια τώρα η Ευρωπαϊκή Ένωση Κυνηγών (FACE) και η BirdLife International προσπαθούν να επιτύχουν, την καταγγελία δηλαδή των λαθροθήρων ως μία μειονότητα. Θεωρούμε λοιπόν την ενέργεια της ΚΣΕ να υποβαθμίσει, να υπερασπιστεί δηλαδή με έμμεσο τρόπο, τη δράση των λαθροθήρων αδιανόητη και πλήρως αντιφατική με τις εξαγγελίες της ότι οι λαθροθήρες στην Ελλάδα «βρίσκονται εκτός κυνηγετικής οικογένειας»«, αναφέρεται στην ανακοίνωση της Ορνιθολογικής.
Στην ανακοίνωσή της, η ηγεσία της ΚΣΕ αναρωτιέται: «Αυτό το μοναδικό κρούσμα της λαθροθηρίας μειώνει τους πληθυσμούς της Νανόχηνας στην Ευρώπη;». Η Ορνιθολογική απαντάει στο ερώτημα ενημερώνοντας ότι ο εναπομείναν φυσικός ευρωπαϊκός πληθυσμός της Νανόχηνας δεν αριθμεί περισσότερα από 30 ζευγάρια, οπότε έστω και ένα περιστατικό λαθροθηρίας είναι σοβαρότατο πλήγμα για τους πληθυσμούς της Νανόχηνας στην Ευρώπη. |
|
|
|
Fidelio
Master Forum-Runner
2582 Δημοσιεύσεις |
|
|
Nikola
Forum-Runner
188 Δημοσιεύσεις |
|
|
skiritis
Advanced Forum-Runner
401 Δημοσιεύσεις |
|
|
Nikola
Forum-Runner
188 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 01/03/2014 : 20:21:09
|
| Στην καρδιά αυτό. |
|
|
|
Fidelio
Master Forum-Runner
2582 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 01/03/2014 : 21:43:16
|
Πατριώτη, άσχετο, αλλά βλέποντας το βίντεο και αναγνωρίζοντας διάφορες πολιτικ φυσιογνωμίες με όλο αυτο το υπερσουρεαλ σκηνικό ένα πράγμα μου έρχεται στο μυαλό: Μαύρη Πέτρα.
People make life so much worse than it has to be and believe me, it's a nightmare without their help. ~ Boris Yelnikoff |
|
|
|
GERMANOS
Master Forum-Runner
6557 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 01/03/2014 : 22:33:07
|
| Ατέρμονας κοχλίας |
|
|
|
Rigelian
Master Forum-Runner
Greece
10616 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 04/03/2014 : 10:27:22
|
quote:
Originally posted by GERMANOS
Ατέρμονας κοχλίας
Rack and pinion   |
|
|
|
Apneafrog
Advanced Forum-Runner
Greece
317 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 07/03/2014 : 10:02:11
|
Μια ''δράση τους'' μαζί με τις συνέπειες μετά από 4 χρόνια.....
http://www.newsbeast.gr/environment/arthro/651510/mehri-ton-grammo-ehoun-exaplothei-ta-mink-pou-eihan-apeleutherothei-prin-apo-4-hronia-/
Μέχρι τον Γράμμο έχουν εξαπλωθεί τα μινκ που είχαν απελευθερωθεί πριν από 4 χρόνια
Ανυπολόγιστες οι συνέπειες για το περιβάλλον
Σε αποσταθεροποίηση της ισορροπίας του λιμναίου οικοσυστήματος Καστοριάς αλλά και της ευρύτερης περιοχής, έχει οδηγήσει η απελευθέρωση πάνω από 50.000 γουνοφόρων μινκ, τον Αύγουστο του 2010, από μονάδες εκτροφής στο Χιλιόδεντρο και τη Σιάτιστα.
Άγνωστοι, τότε, είχαν ανοίξει τα κλουβιά και είχαν αφήσει τα ζώα να πλημμυρίσουν τον κάμπο της Καστοριάς, με αποτέλεσμα τη διατάραξη του οικοσυστήματος αφού πρόκειται για ξενικό είδος.
Πολλά ζώα βέβαια είχαν συλλεχθεί, άλλα είχαν πέσει θύματα τροχαίων ατυχημάτων, ωστόσο κάποια κατάφεραν να διαφύγουν και, όπως φαίνεται, να εγκατασταθούν και να αναπαραχθούν στην περιοχή, παρά το γεγονός ότι πρόκειται για ξενικό είδος.
«Μιλάμε για ένα σαρκοφάγο θηλαστικό που προτιμάει τις υδάτινες περιοχές και τρώει από λαγούς και κουνέλια μέχρι πουλιά που κάνουν τις φωλιές τους στα καλάμια της λίμνης Καστοριάς» αναφέρει στο ΑΠΕ-ΜΠΕ η ιχθυολόγος και διευθύντρια του Ενυδρείου Καστοριάς, Αννα Λάτσιου, με αφορμή την αυριανή της ομιλία, για την εγκατάσταση του μινκ, σε εκδήλωση στο πάρκο «ΤΗΘΥΣ», στους Ν.Πόρους Πιερίας.
Όπως εξήγησε η κ. Λάτσιου, το μινκ έχει ένα ξεχωριστό τρόπο να τρέφεται αφού σκοτώνει περισσότερα ζώα απ΄ ό,τι χρειάζεται για να τραφεί, λέγοντας χαρακτηριστικά ότι «τα πνίγει και τα αφήνει ή τα πάει στη φωλιά του».
Επιπλέον, το μινκ έχει σχετικά εύκολη αναπαραγωγή με αποτέλεσμα να γίνεται επιτακτική η ανάγκη εκπόνησης ενός σχεδίου διαχείρισης, με τη σύνταξη μελέτης περιορισμού του είδους.
«Από μια ενέργεια κάποιων που αυτοαποκαλούνται οικολόγοι, έχει διαταραχθεί το οικοσύστημα και απαιτούνται άμεσα μέτρα» εκτιμά η κ. Λάτσιου.
Την ίδια εκτίμηση κάνει και ο Νίκος Παναγιωτόπουλος από την Εταιρία Προστασίας Περιβάλλοντος Καστοριάς, που έχει επανειλημμένα απευθυνθεί στην τοπική αυτοδιοίκηση για τη λήψη μέτρων.
«Πιστεύω ότι έχουν ήδη αναπαραχθεί δύο ή τρεις φορές, με τον πληθυσμό τους να φτάνει πλέον μέχρι τις παρυφές του Γράμμου και τα αλβανικά σύνορα» λέει ο κ. Παναγιωτόπουλος, άποψη που συμμερίζεται και ο δήμαρχος Νεστορίου, Χρήστος Γκοσλιόπουλος.
«Τα βρίσκεις παντού στην περιοχή μας και, μάλιστα, δεν διστάζουν να επιτεθούν σε κοτέτσια» λέει στο ΑΠΕ-ΜΠΕ ο κ. Γκοσλιόπουλος.
Σημαντικά όμως είναι τα προβλήματα που δημιουργούν στην ορνιθοπανίδα της λίμνης Καστοριάς, όπου τα πιο πολλά ενδιαιτήματα, όπως αναφέρει ο κ.Παναγιωτόπουλος ο οποίος είναι μέλος της Ελληνικής Ορνιθολογικής Εταιρίας (ΕΟΕ), τείνουν να εκλείψουν.
«Το μινκ είναι μεγάλος θηρευτής και αναταγωνιστικό είδος με τη βίδρα, την οποία έχει καταφέρει να εκτοπίσει. Παράλληλα, παρυδάτια πουλιά που κάνουν φωλιές στα καλάμια, όπως πάπιες και νερόκοτες έχουν σχεδόν εξαφανισθεί, αφού γίνονται εύκολα θηράματα» τονίζει ο κ. Παναγιωτόπουλος διευκρινίζοντας ότι, σύμφωνα με στοιχεία από καταμετρήσεις πουλιών, την τελευταία 15ετία, οι πληθυσμοί κάποιων ειδών έχουν μειωθεί αισθητά εξαιτίας των μινκ.
«Έχουμε ζητήσει πολλές φορές να γίνει κάτι για την εξάπλωση των γουνοφόρων μινκ, αλλά δεν έχουμε εισακουσθεί και φοβάμαι πως αν συνεχισθεί αυτό, τα επόμενα χρόνια θα θρηνήσουμε πολλά είδη της ορνιθοπανίδας» σημειώνει ο κ. Παναγιωτόπουλος, χαρακτηρίζοντας την ενέργεια των αγνώστων να απελευθερώσουν τα μινκ, πριν από 4 χρόνια, «εξτρεμιστική με μεγάλες και διογκούμενες επιπτώσεις στο περιβάλλον».
«Κανείς δεν έχει παρακολουθήσει επισταμένως το φαινόμενο, υπάρχει μόνο μια επιδερμική αντιμετώπιση που αν δεν αλλάξει, οι ανατροπές στο οικοσύστημα θα είναι πολύ μεγάλες» καταλήγει.
|
|
|
|
Rigelian
Master Forum-Runner
Greece
10616 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 07/03/2014 : 10:36:32
|
| Να κάνουμε τα μινκ χορτοφάγα! |
|
|
|
Θέμα |
|
|
|
Κυνήγι
Κλειδωμένο Θέμα
