Συγγραφέας |
Θέμα |
Dejan
Master Forum-Runner
Greece
3884 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 16/12/2011 : 06:59:15
|
Σάββα λέω βασικά πράγματα που δεν τα καταλαβαίνεις. Ο πατέρας μου δεν μπορεί ούτε καλύτερο δεκάρι να κάνει και το χειρότερο δεν μπορεί να κάνει 1000ρι κάτω από 4.15. Δηλαδή όσο κάνει 1000ρι όλα μέσα μπορεί να κάνει και 5ρι όλα μέσα. Σου ξαναφέρνω ακόμα πιο πραγματικό παράδειγμα. Αν βάλεις τη Κλαίρη να κάνει 100ρι κάνει τον ίδιο χρόνο τόσο κατοστάρι και με τον ίδιο ρυθμό βγάζει μαραθώνιο. Καταλαβαίνεις τι λέω? Ο Νακόπουλος που ανέφερες παραπάνω μπορεί να έχει 3,05 κατώφλι και έτσι μπορεί να βγάζει αυτό το λειψό εργόμετρο (κάτι τέτοιο αν δεν κάνω σοβαρό λάθος έβγαλε πρόσφατα). Παρόλα αυτά αυτό το ρυθμό δεν τον βγάζει όχι απλά για 1 ώρα, όχι απλά για 10ρι αλλά ούτε σε 6ρι που έτρεξε πρόσφατα. Και μιλάμε για αθλητή ταλεντάρα αλλά με διαφορετικά τελείως προπονητικά ερεθίσματα.
______________________ “Ethiopians and Kenyans are running 160 miles a week, more than you will ever run, because it’s their only way out, and those who survive that are going to be really hard to beat unless you do everything perfectly,” Salazar told Ritzenhein. “If they have better biomechanics, too, you are in trouble.” |
|
|
lamkon
Senior Forum-Runner
Greece
1036 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 07/07/2012 : 18:23:49
|
Επαναφέρω το θέμα για να δώσω στοιχεία της δικής μου εργομέτρησης που έκανα τον Απρίλιο στο εργομετρικό του κ. Ζαχαρόγιαννη.
Ηλικία: 35 Ύψος: 171,5 cm Βάρος: 72,3 kgr Ποσοστό σωματικού λίπους (δερματοπτυχές): 21,7% (η μέτρηση αυτή δεν έγινε στο συγκεκριμένο εργομετρικό κέντρο)
Μέγιστη κατανάλωση οξυγόνου (ml/kgr/min): 51,35 Ταχύτητα στη μέγιστη κατανάλωση οξυγόνου (km/h): 16 Ταχύτητα στο αναερόβιο αναπνευστικό κατώφλι (km/h): 12 Καρδιακή συχνότητα στο αναερόβιο κατώφλι (π.α.λ.): 150-155 Μέγιστη καρδιακή συχνότητα (π.α.λ.): 178 Ρυθμός κατανάλωσης υδατανθράκων (γλυκογόνου) σε ρυθμό περίπου μαραθωνίου δρόμου (gr/min): 11 km/h: 1,80 12 km/h: 2,22
Όταν ανέφερα στον κ. Ηλία ότι έκανα στον ΚΜΑ του 2011 (σε περίοδο μάλιστα που ήμουν σε πολύ καλύτερη κατάσταση απ' ό,τι ήμουν στην εργομέτρηση) 4h 36min, μου είπε, μεταξύ σοβαρού και αστείου, ότι θα πρέπει να προσπάθησα πολύ για να το καταφέρω.
|
|
|
GERMANOS
Master Forum-Runner
6557 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 07/07/2012 : 19:19:02
|
Παίδες εγώ πήγα στον Ζαχαρόγιαννη το 2006 σε ηλικία 47 ετών έχοντας κάνει 3.24.49'' μαραθώνιο Με βρήκε ΣΧΕΤΙΚΑ οικονομικόν και μου είπε ότι μπορώ να κάνω σε ευθύ μαραθώνιο 3.06 δηλαδή να πάω με 4.25/χλμ Την ίδια χρονιά έκανα 3.24.19'' -Σε περίμενα να κάνεις 3.16 με 3.17 μου είπε!
Αφού άλλαξα κάποια πράγματα στην προπόνηση πήγα την Άνοιξη του 2007 στην Μεσσήνη κι έκανα 3.14 4.37/χλμ και τον Νοέμβριο στην κλασσική 3.16!!!!
Την επόμενη (2008) -στη Μεσσήνη ξανά- 3.08!!!
Κύριε Διονύση νομίζω ότι είσαι παρόμοια περίπτωση
Αφού έκανα κυρίως έως 5 διχίλιαρα σε διαλλειματικη τη βδομάδα και γύρω στα 18χλμ τέμπο μαραθωνίου(και λίγο πιο γρήγορα) αντικατέστησα το καθιερωμένο ΤΡΙΑΝΤΑΡΙ ΣΕ 34 Ή 35χλμ Συνολικά 4 μέσα στο τρίμηνο του μαραθωνίου με το τελευταίο 3 βδομάδες πριν Μετά από κάθε 34 ακολουθούσε βδομάδα χωρίς διαλλειματική(ένα 10ράκι μόνο τέμπο) και την επόμενη Κυριακή ένα ξεκούραστο εικοσαράκι
Με τις Κυριακές να πηγαίνουν 20-30-25-35
Όσο γίνεται ακολουθώ την ίδια συνταγή εφόσον μου βγαίνει Φέτος λόγω ποδιού δεν θα κάνω διαλλειματικές κρατώντας τα υπόλοιπα Στον αγώνα μου είχε πει ο Ηλίας να παίρνω μέχρι 6 τζελ το οποίο βέβαια το τηρώ
Ό,τι θέλεις κάνε και εύχομαι να σου βγούνε και σε σένα |
|
|
Dejan
Master Forum-Runner
Greece
3884 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 07/07/2012 : 19:23:13
|
Μήπως σου έκανε πλάκα? Με 51,35 VO2max κάνεις παπάδες όχι 4,36. Η διαφορά της ταχύτητας του αναερόβιου κατωφλιού σε σχέση με το μαραθώνιο για έναν τέλειο μαραθωνοδρόμο είναι μόλις 2% διαφορά ενώ για έναν μέτριο μαραθωνοδρόμο είναι περίπου 5% (80-83% της ταχύτητας της VO2max).
______________________ “Ethiopians and Kenyans are running 160 miles a week, more than you will ever run, because it’s their only way out, and those who survive that are going to be really hard to beat unless you do everything perfectly,” Salazar told Ritzenhein. “If they have better biomechanics, too, you are in trouble.” |
|
|
GERMANOS
Master Forum-Runner
6557 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 07/07/2012 : 19:58:33
|
Τοποθετήσεως συνέχεια: Το ανέβασμα όλα αυτά τα χρόνια βέβαια έγινε με σταδιακή μείωση τους βάρους και από 64.900 το 2006 είμαι τώρα μεταξύ 60-61.5
Οι εξοντωτικές ως τότε διαλλειματικές -με την συμβουλή του ''AMFILOXIOU''- τις κάνω από τότε όχι πιο γρήγορα από 30''/χλμ από τον ρυθμό του μαραθωνίου
|
|
|
lamkon
Senior Forum-Runner
Greece
1036 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 07/07/2012 : 20:03:58
|
quote: Originally posted by Dejan
Μήπως σου έκανε πλάκα? Με 51,35 VO2max κάνεις παπάδες όχι 4,36. Η διαφορά της ταχύτητας του αναερόβιου κατωφλιού σε σχέση με το μαραθώνιο για έναν τέλειο μαραθωνοδρόμο είναι μόλις 2% διαφορά ενώ για έναν μέτριο μαραθωνοδρόμο είναι περίπου 5% (80-83% της ταχύτητας της VO2max).
Προφανώς Γιάννη!!! Εγώ βέβαια πρέπει να ομολογήσω ότι όντως κατέβαλα προσπάθεια για να τερματίσω, γιατί μετά τα 30 km (τα οποία βγήκαν γύρω στο 3ωρο), έσερνα τα πόδια μου! Για μένα είναι προφανές ότι το σώμα μου δεν είναι έτοιμο ακόμα για τόσο μεγάλης διάρκειας τρέξιμο καθώς τρέχω λιγότερο από 2 χρόνια και μάλιστα χωρίς να κάνω πολλά χιλιόμετρα. |
|
|
NIKOS T.
Master Forum-Runner
Greece
8812 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 07/07/2012 : 20:32:15
|
Μέχρι το 3:10 πας σχετικά εύκολα.Μετά τα πράγματα δυσκολευουν...Πρέπει να βγούνε μεγάλα συνεχόμενα στο ρυθμό του μαραθωνίου,πρέπει να δουλέψεις στην παρατεταμένη ταχύτητα,πρέπει να δυναμώσεις κορμό και πόδια,πρέπει...Και το βασικότερο να αντεχει το σκαρι μας!
"Αν νομίζεις ότι τα έχεις όλα υπό έλεγχο, τότε δεν τρέχεις αρκετά γρήγορα" |
|
|
lamkon
Senior Forum-Runner
Greece
1036 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 07/07/2012 : 20:40:26
|
Αν αναφέρεσαι σε 'μένα Νίκο, προφανώς εννοείς σε βάθος χρόνου. |
|
|
Deorum
Moderator
Greece
7283 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 07/07/2012 : 21:32:39
|
Lamkon, στο ποδηλατοδρόμιο, πόσα χλμ έκανες στην 1 ώρα? |
|
|
Deorum
Moderator
Greece
7283 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 07/07/2012 : 21:41:22
|
Επίσης δεν ξέρω αν έχει σχέση, αλλά 51.3vo2max, σύμφωνα με ένα calculator Που βρήκα, δίνει 5άρι σε 19'30". 10άρι σε 40'25" Μαραθώνιο σε 3ω06'
(δέχομαι ότι ο μαραθώνιος μπορεί να πάω στραβά, λόγω τοίχους, λόγω ποδιών, λόγω κραμπών κτλ, τα άλλα όμως?)
επιδόσεις σε αγώνες σου πόσο ήταν?
Στον διάδρομο, και χωρίς το -1%, πάω αρκετά πιο γρήγορα από το 16, και ούτε εγώ έχω πιάσει σε αγώνες τις επιδόσεις που σου είπα. |
|
|
lamkon
Senior Forum-Runner
Greece
1036 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 07/07/2012 : 22:24:34
|
quote: Originally posted by Deorum
Lamkon, στο ποδηλατοδρόμιο, πόσα χλμ έκανες στην 1 ώρα?
Αναλυτικά Γιώργο:
-Την πρώτη φορά (όταν με είδες): 12,158 km Δεν τα έδωσα όλα, αλλά σχεδόν όλα... που σημαίνει ότι πολύ καλύτερα ΔΕ θα μπορούσα να πάω. Βέβαια ο στίβος των 200+ μέτρων θεωρώ ότι με έκοβε αρκετά.
-Τη δεύτερη φορά: 11,522 km Στα πρώτα λεπτά ένιωσα ένα σφίξιμο στον αριστερό τετρακέφαλο και πήγα συντηρητικά μέχρι το τέλος, γι αυτό βγήκαν 3 γύροι λιγότεροι από την πρώτη φορά.
-Την τρίτη φορά: - Δεν έτρεξα γιατί είχα πρόβλημα με τη μέση μου. |
|
|
lamkon
Senior Forum-Runner
Greece
1036 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 07/07/2012 : 22:40:02
|
quote: Originally posted by Deorum
Επίσης δεν ξέρω αν έχει σχέση, αλλά 51.3vo2max, σύμφωνα με ένα calculator Που βρήκα, δίνει 5άρι σε 19'30". 10άρι σε 40'25" Μαραθώνιο σε 3ω06'
(δέχομαι ότι ο μαραθώνιος μπορεί να πάω στραβά, λόγω τοίχους, λόγω ποδιών, λόγω κραμπών κτλ, τα άλλα όμως?)
επιδόσεις σε αγώνες σου πόσο ήταν?
Στον διάδρομο, και χωρίς το -1%, πάω αρκετά πιο γρήγορα από το 16, και ούτε εγώ έχω πιάσει σε αγώνες τις επιδόσεις που σου είπα.
Οι αγώνες της 2χρονης καριέρας μου , όπως τους έχω ξαναποστάρει σε άλλο θέμα: 2010: 26/09/10: Γύρος Πάρνηθας (16km), 1h 15min 10/10/10: New Balance Mountains Cup στο Τατόι (13km), 1h 5min 14/11/10: New Balance Mountains Cup στην Πεντέλη (11km), 1h 8min 21/11/10: Ημιμαραθώνιος Δήμου Παραληθαίων (στα Τρίκαλα) (21km), 1h 35min 28/11/10: New Balance Mountains Cup στον Υμηττό (16km), 1h 45min 05/12/10: Άθλος Μαινάλου 2010 (19km), 2h 5min
2011: 13/03/11: Δίαθλο στο Σχινιά: 10km τρέξιμο σε 43min, 40km ποδήλατο (με trekking) σε 1h 20min, 5km τρέξιμο σε 25min 20/03/11: Άθλος Πάρνηθας (14km), 1h 46min 04/06/11: Πάρνηθα Adventure Cup (23km νύχτα), 2h 59min 24/07/11: Ορεινός Mαραθώνιος Ζαγορίου (43km), 8h 50min 18/09/11: Γύρος Λίμνης Ιωαννίνων (30km), 2h 56min (προπονητικά) 25/09/11: Γύρος Πάρνηθας (16km), 1h 43min (βόλτα) 13/11/11: ΚΜΑ (42km), 4h 36min (και... πέθανα )
Οι περισσότεροι είναι αγώνες βουνού, οπότε δε μπορούν να βγουν ασφαλή συμπεράσματα για τους χρόνους. Έχω μαρκάρει τους αγώνες σε άσφαλτο. Παρατήρησε ότι στους πρώτους αγώνες, όταν και δεν έκανα προπονήσεις συστηματικά, είχα καλύτερες επιδόσεις. |
|
|
leo
Forum-Runner
Greece
88 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 08/07/2012 : 20:24:00
|
νομίζω ότι δεν είσαι ο μόνος με περίεργο αποτέλεσμα. Σε εμένα έχει ταχύτητα στο κατώφλι 12.5 km/h (4:48/km). Η εκτίμηση του για το ρυθμό μαραθωνίου μου είναι 4:36. Έχω τρέξει τον τελευταίο μου μαραθωνίο στην Αθήνα με 4:20. |
|
|
lamkon
Senior Forum-Runner
Greece
1036 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 09/07/2012 : 14:39:09
|
Οι εργομετρήσεις μας Λεωνίδα, δείχνουν εμένα πολύ καλύτερο και εσένα πολύ χειρότερο απ΄ ό,τι πραγματικά είμαστε. Για τη δική σου εργομέτρηση η εξήγηση ίσως είναι ότι δεν τα έδωσες όλα ή για κάποιο λόγο δε μπορούσες να τα δώσεις όλα (π.χ. άυπνος - κουρασμένος). |
|
|
Laga
Elite Forum-Runner
1698 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 09/07/2012 : 16:02:05
|
quote: Originally posted by Dejan
Μήπως σου έκανε πλάκα? Με 51,35 VO2max κάνεις παπάδες όχι 4,36. Η διαφορά της ταχύτητας του αναερόβιου κατωφλιού σε σχέση με το μαραθώνιο για έναν τέλειο μαραθωνοδρόμο είναι μόλις 2% διαφορά ενώ για έναν μέτριο μαραθωνοδρόμο είναι περίπου 5% (80-83% της ταχύτητας της VO2max).
______________________ “Ethiopians and Kenyans are running 160 miles a week, more than you will ever run, because it’s their only way out, and those who survive that are going to be really hard to beat unless you do everything perfectly,” Salazar told Ritzenhein. “If they have better biomechanics, too, you are in trouble.”
Γιάννη, εμένα με Vo2max 51,72 μου είχε δώσει προσδοκόμενο χρόνο μαραθωνίου 3 ώρες 55'
-------------------------------------------------------- When you cross that finish line -no matter how slow, no matter how fast- it will change your life forever
|
|
|
Θέμα |
|