ATGM Marathon
RunningNews.gr Forum
RunningNews.gr Forum
Αρχική | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα χρήστη:
Κωδικός:
Αποθήκευση Κωδικού
Ξεχάσατε Κωδικό?

 Όλα τα Forum
 Τα πάντα για το τρέξιμο
 Ερωτήματα & Προβληματισμοί
 Οι Εργομετρήσεις μας
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο θέμα
 Εκτυπώσιμη μορφή
Previous Page | Next Page
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα
Page: of 29

dentaris
Advanced Forum-Runner

275 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 09/07/2012 :  16:38:14  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση σε αποστρόφους
Συγηνωμη που παρεμβαινω καπως ακομψα,αλλα νομιζω Λαμπρο οτι με 51 vdot o προσδοκωμενος χρονος μαραθωνιου ειναι χαμηλοτερος,συμφωνα με τον jack daniels.

ΟΣΟ ΘΑ ΖΩ,ΧΙΛΙΟΜΕΤΡΑ ΘΑ ΓΡΑΦΩ ΚΑΙ ΘΑ ΤΡΑΓΟΥΔΩ...
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

Dejan
Master Forum-Runner

Greece


3884 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 09/07/2012 :  16:46:52  Εμφάνιση Προφίλ  Visit Dejan Προσωπική Σελίδα  Απάντηση σε αποστρόφους
Να το ξαναεπαναλάβουμε.... η vdot τιμή που δίνει ο daniels είναι μία ΜΗ ΕΡΓΑΣΤΗΡΙΑΚΗ ΤΙΜΗ. Το ότι κάποιοι μεταφράζουν το vo2max (μαζί και οι wikipedia) σε vdot δεν έχει καμία σχέση με τη πραγματικότητα σε σχέση με αυτά που είχε στο μυαλό του ο Daniels. Άτομα με 62 vo2max έχουν κάνει κάτω από 2,10 μαραθώνιο και άτομα με πάνω από 65 δεν έχουν κατέβει τις 3εις ώρες (μαζί κι εγώ μέσα σε αυτούς). Η VDOT είναι μία τιμή που έχει να κάνει σε σχέση με την επίδοση για να ξέρεις πάνω κάτω στα πινακάκια σου που να παίξεις όταν δημιουργείς τους χρόνους προπόνησης.

______________________
“Ethiopians and Kenyans are running 160 miles a week, more than you will ever run, because it’s their only way out, and those who survive that are going to be really hard to beat unless you do everything perfectly,” Salazar told Ritzenhein. “If they have better biomechanics, too, you are in trouble.”
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

Laga
Elite Forum-Runner



1696 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 09/07/2012 :  16:47:36  Εμφάνιση Προφίλ  Visit Laga Προσωπική Σελίδα  Απάντηση σε αποστρόφους
quote:
Originally posted by dentaris

Συγηνωμη που παρεμβαινω καπως ακομψα,αλλα νομιζω Λαμπρο οτι με 51 vdot o προσδοκωμενος χρονος μαραθωνιου ειναι χαμηλοτερος,συμφωνα με τον jack daniels.

ΟΣΟ ΘΑ ΖΩ,ΧΙΛΙΟΜΕΤΡΑ ΘΑ ΓΡΑΦΩ ΚΑΙ ΘΑ ΤΡΑΓΟΥΔΩ...



Πιθανώς, αλλά νομίζω πως είναι άλλο πράγμα η vo2max και άλλο η Vdot του Daniels

--------------------------------------------------------
When you cross that finish line -no matter how slow, no matter how fast- it will change your life forever



Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

dentaris
Advanced Forum-Runner

275 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 09/07/2012 :  16:50:55  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση σε αποστρόφους
Εσφαλμενη εντυπωση ειχα,ευχαριστω για τη διευκρινιση παιδες :)

ΟΣΟ ΘΑ ΖΩ,ΧΙΛΙΟΜΕΤΡΑ ΘΑ ΓΡΑΦΩ ΚΑΙ ΘΑ ΤΡΑΓΟΥΔΩ...
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

Mijalis
Elite Forum-Runner

Greece
1232 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 09/07/2012 :  20:12:02  Εμφάνιση Προφίλ  Visit Mijalis Προσωπική Σελίδα  Απάντηση σε αποστρόφους
Πάντως ο τρόπος που γράφουμε, είναι πολύ περίπλοκος με αποτέλεσμα να μπερδεύει όσους θέλουν να μάθουν. Καμμία σχέση λοιπόν η vmax με vdot.

Απίστευτος ο κόσμος και χαρακτήρας μας
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

Deorum
Master Forum-Runner

Greece
6634 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 09/07/2012 :  20:46:05  Εμφάνιση Προφίλ  Visit Deorum Προσωπική Σελίδα  Απάντηση σε αποστρόφους
Σε ένα σεμινάριο 1 ώρας που μας έκανε στο αμφιθέατρο των ΤΕΦΑΑ ένας καθηγητής εργοφυσιολογίας, τι μας είπε?
(lamkon θυμάσαι?)

3 παράγοντες μετράνε.
Δρομική οικονομία,
Vo2max, (μέγιστη πρόσληψη οξυγόνου)
και άλλο ένα, δεν το θυμάμαι. (κατώφλι νομίζω?)

Το vdot, είναι ένας μπακαλίστικος τρόπος να τα τσουβαλιάσεις όλα μαζί. Ετσι τα έχω καταλάβει στο μυαλό μου,
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

Dejan
Master Forum-Runner

Greece


3884 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 09/07/2012 :  21:13:46  Εμφάνιση Προφίλ  Visit Dejan Προσωπική Σελίδα  Απάντηση σε αποστρόφους
quote:
Originally posted by Deorum

Σε ένα σεμινάριο 1 ώρας που μας έκανε στο αμφιθέατρο των ΤΕΦΑΑ ένας καθηγητής εργοφυσιολογίας, τι μας είπε?
(lamkon θυμάσαι?)

3 παράγοντες μετράνε.
Δρομική οικονομία,
Vo2max, (μέγιστη πρόσληψη οξυγόνου)
και άλλο ένα, δεν το θυμάμαι. (κατώφλι νομίζω?)

Το vdot, είναι ένας μπακαλίστικος τρόπος να τα τσουβαλιάσεις όλα μαζί. Ετσι τα έχω καταλάβει στο μυαλό μου,


Και έτσι είναι Γιώργο ^_^

Ξέχασε να σας προσθέση την ευκινησία/ευλυγισία και τη δύναμη/ισχύς καθώς και τη λιπόλυση και μέγιστη ταχύτητα.

______________________
“Ethiopians and Kenyans are running 160 miles a week, more than you will ever run, because it’s their only way out, and those who survive that are going to be really hard to beat unless you do everything perfectly,” Salazar told Ritzenhein. “If they have better biomechanics, too, you are in trouble.”
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

Fidelio
Master Forum-Runner



2582 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 10/07/2012 :  00:54:00  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση σε αποστρόφους
Η vdot είναι η λεγόμενη ψευδο-VOmax και αποτυπώνει την τρέχουσα τιμή της κατανάλωσης οξυγόνου, βάση της οποίας καθορίζονται οι παράμετροι της προπονησης. Ονομάζεται "ψευδο" γιατί δεν αντιπροσωπεύει το μέγιστο δυναμικό της VOmax της δεδομένης στιγμής, όμως ΟΥΤΕ και ο δεικτης ενός εργαστηριακού ελέγχου μπορεί να το πιστοποιήσει ωστόσο είναι πιο έγκυρος αν το πρωτόκολλο τηρηθεί κατα γράμμα...το πινακα του Daniels θα τον εμπιστευόμουνα περισσότερο στην εξέλιξη ενός προπονητικου προγράμματος και αυτό γιατί θα εμπιστευόμουνα περισσότερο το χρονόμετρο σε συνδιασμό με το effort της προσπάθειας από οτι το εργαστήριο. Στην δέυτερη περίπτωση, του εργαστηριακου ελέγχου, θα πρέπει ο δρομέας να τρέχει για κανα δυό χρόνια τουλάχιστον εντατικά για να πουμε οτι η VOmax έχει φτάσει στην ανώτατη τιμή που μπορεί.

Η δρομική οικονομία είναι ο πιο καθοριστικός παράγοντας ΟΤΑΝ ΟΜΩΣ οι άλλοι δύο παράγοντες, VOmax και Αναερόβιο κατώφλι, ακολουθούν αναλογικά τις τιμές της πρώτης και το αντίστροφο. Είναι δηλαδή αλληλοεξαρτώμενοι παράγοντες. Για παράδειγμα ΟΣΟ καλή οικονομία και να έχεις με 50 ml/kg/min VOmax, δεν θα έχεις και πολύ τύχη σε σχέση με κάποιον με 65 ml/kg/min αν ο δεύτερος έχει προπονηθεί ιδανικά. Τα ίδια ισχύουν και για τιμές της VOmax που αγγίζουν τα 70 έως 90 ml.. ο δρομέας των 60 ml δεν έχει καμία τύχη στα πλαίσια της ιδανικής προετοιμασίας.

Τέλος πολύ χρήσιμο είναι να ξέρουμε σύμφωνα με τα παραπάνω οτι η VOmax δεν μπορεί να βελτιωθεί δραματικά. Είναι θέμα γενετικής προδιάθεσης. Από κακή VOmax μπορεί να βελτιωθεί σε μέτρια και ποτέ σε υψηλή, αντιστοιχως η μέτρια μπορει να βελτιωθεί σε υψηλη αλλά ποτέ σε πολύ υψηλή. Σε αυτήν την περίπτωση μπορεί η δρομική οικονομία να καθορίσει τον καλύτερο, όταν τα ορια της VOmax των συγκρινόμενων δρομέων είναι γειτονικά. Οταν όμως οι διαφορές των VOmax ειναι η μέρα με την νύχτα, χαιρετίσματα... :) (όχι οτι έχει σημασία , αλλά εκγλυκλοπαιδικά speaking πάντα. )



People make life so much worse than it has to be and believe me, it's a nightmare without their help. ~ Boris Yelnikoff

Edited by - Fidelio on 10/07/2012 01:02:11
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

NIKOS T.
Master Forum-Runner

Greece


8808 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 10/07/2012 :  09:08:10  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση σε αποστρόφους
Στους elite αθλητές το αναερόβιο κατώφλι πολλές φορές φτάνει σε πολύ ψηλά επίπεδα.
Το ιδανικό είναι να πλησιάσει όσο το δυνατόν περισσότερο τη VO2max.
Ο Wanjiru σε τι ξεχώριζε από τους υπόλοιπους μαραθωνοδρόμους όσον αφορά το pace του στο μαραθώνιο?

"Αν νομίζεις ότι τα έχεις όλα υπό έλεγχο, τότε δεν τρέχεις αρκετά γρήγορα"
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

Dejan
Master Forum-Runner

Greece


3884 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 10/07/2012 :  10:58:46  Εμφάνιση Προφίλ  Visit Dejan Προσωπική Σελίδα  Απάντηση σε αποστρόφους
quote:
Originally posted by NIKOS T.

Στους elite αθλητές το αναερόβιο κατώφλι πολλές φορές φτάνει σε πολύ ψηλά επίπεδα.
Το ιδανικό είναι να πλησιάσει όσο το δυνατόν περισσότερο τη VO2max.
Ο Wanjiru σε τι ξεχώριζε από τους υπόλοιπους μαραθωνοδρόμους όσον αφορά το pace του στο μαραθώνιο?

"Αν νομίζεις ότι τα έχεις όλα υπό έλεγχο, τότε δεν τρέχεις αρκετά γρήγορα"


Ότι έτρεχε στα 3.8-4.0 mmol γαλακτικού οξέως έτρεχε δηλαδή πολύ κοντά στο αναερόβιο κατώφλι του, σχεδόν πάνω σε αυτό. Αντί για το κλασικό 82-83% της vo2max έτρεχε στο 84 και ίσως προσέγγιζε το 85%.

______________________
“Ethiopians and Kenyans are running 160 miles a week, more than you will ever run, because it’s their only way out, and those who survive that are going to be really hard to beat unless you do everything perfectly,” Salazar told Ritzenhein. “If they have better biomechanics, too, you are in trouble.”
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

Mijalis
Elite Forum-Runner

Greece
1232 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 10/07/2012 :  11:29:57  Εμφάνιση Προφίλ  Visit Mijalis Προσωπική Σελίδα  Απάντηση σε αποστρόφους
Η βελτίωση της Vo2max είναι κάπως σχετική. Σίγουρα δύσκολα αυξάνεται σχετικά δύσκολα σε τόπ επίπεδα. Σε επίπεδα χαμηλά υπάρχει μεγαλύτερη βελτίωση. Στα επίπεδα αρχάριου σε κουβέντα με τον ηζ μου είπε ότι μπορεί να αυξηθεί έως και 30%. Στην 1η μου εργομέτρηση το Σεπτέμβριο του 11, η τιμή ήταν 50.55 και στην 2η τον Ιούνιο του 12 η τιμή ήταν 57,66, βελτίωση της τάξης του 14%. Βέβαια η ταχύτητα στο αναερόβιο αναπνευστικό κατώφλι βελτιώθηκε από 11,5 σε 12 (μόλις 4%). Η βελτίωση στη v2omax οφείλεται και στο γεγονός ότι μετά από 9 μήνες ήμουν 3,5 κιλά ελαφρύτερος.

Απίστευτος ο κόσμος και χαρακτήρας μας
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

NIKOS T.
Master Forum-Runner

Greece


8808 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 10/07/2012 :  12:18:33  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση σε αποστρόφους
H συστηματική προπόνηση μπορεί να αυξήσει τη μέγιστη πρόσληψη οξυγόνου κατά 10 – 40%, παρά το γεγονός ότι υπάρχει ισχυρή γενετική προδιάθεση.


"Αν νομίζεις ότι τα έχεις όλα υπό έλεγχο, τότε δεν τρέχεις αρκετά γρήγορα"
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

Spartiatis
Elite Forum-Runner

Greece


1563 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 10/07/2012 :  20:11:59  Εμφάνιση Προφίλ  Visit Spartiatis Προσωπική Σελίδα  Απάντηση σε αποστρόφους
quote:
Originally posted by NIKOS T.

H συστηματική προπόνηση μπορεί να αυξήσει τη μέγιστη πρόσληψη οξυγόνου κατά 10 – 40%, παρά το γεγονός ότι υπάρχει ισχυρή γενετική προδιάθεση.


"Αν νομίζεις ότι τα έχεις όλα υπό έλεγχο, τότε δεν τρέχεις αρκετά γρήγορα"


Η αποχή λόγω τραυματισμού προφανώς την ρίχνει, επανέρχεται πιο γρήγορα από κάποιον μη προπονημένο;

ΟΤΙ ΔΕ ΛΥΝΕΤΑΙ....ΚΟΒΕΤΑΙ..
ΜΕΓΑΣ ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΣ
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

NIKOS T.
Master Forum-Runner

Greece


8808 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 10/07/2012 :  20:17:56  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση σε αποστρόφους
Σαφώς και επανέρχεται γρηγορότερα,αρκεί βέβαια η αποχή να μην είναι πολύ μεγάλη!

"Αν νομίζεις ότι τα έχεις όλα υπό έλεγχο, τότε δεν τρέχεις αρκετά γρήγορα"
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

antipanere
Forum-Runner

Greece


99 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 27/07/2012 :  18:23:06  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση σε αποστρόφους
Καλησπέρα,

Τον περασμένο Ιανουάριο έκανα την ακόλουθη εργομέτρηση:

Ηλικία 40
Σωματομετρικά
Ύψος 177
Βάρος 75
Ποσοστό σωμ. λιπους 21,9%

Μέγιστη κατανάλωση οξυγόνου (ml/kgr/min) 47,8
Ταχύτητα στη μέγιστη κατανάλωση οξυγόνου (km/h) 14,1
Ταχύτητα στο αναερόβιο αναπνευστικό κατώφλι (km/h) 10,0
Καρδιακή συχνότητα στο αναερόβιο κατώφλι (π.α.λ.) 167 (86%)
%VO2max για το αναερόβιο κατώφλι 74%
Μέγιστη καρδιακή συχνότητα (π.α.λ.) 194
Κατανάλωσης υδατανθράκων (γλυκογόνου) στο ΑΚ (gr/min) 1.9

Καταλαβαίνω οτι η εργομέτρηση δεν είναι για αθλούμενους αλλα για αθλητές αποστάσεων, αλλα σίγουρα δίνει για εικόνα.
Πέρσι στον μαραθώνιο έκανα 4:21:00 χτυπώτας τοίχο τα τελευταία 6km.
Σύμφωνα με την κατανάλωση μου, πόσα τζελάκια θα πρέπει να καταναλώσω?
Ο στόχος 3:59:59 για φέτος πως σας φαίνεται?
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας
Page: of 29 Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
Προηγούμενη σελίδα | Επόμενη σελίδα
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο θέμα
 Εκτυπώσιμη μορφή
Μετάβαση σε:
RunningNews.gr Forum © RunningNews.gr Go To Top Of Page
Snitz Forums 2000

Fitness Pulse