Fitness Pulse
RunningNews.gr Forum
RunningNews.gr Forum
Αρχική | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα χρήστη:
Κωδικός:
Αποθήκευση Κωδικού
Ξεχάσατε Κωδικό?

 Όλα τα Forum
 Τα πάντα για το τρέξιμο
 Προπόνηση & Απόδοση
 Πόσο long είναι ένα Long Run?
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο θέμα
 Εκτυπώσιμη μορφή
Previous Page | Next Page
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα
Page: of 7

skrivi
Advanced Forum-Runner

218 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 29/02/2012 :  18:37:15  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση σε αποστρόφους
Οπότε, μάλλον υπάρχουν 3 είδη long runs. Το ένα αφορά στις δυνατότητες του καθενός (υπάρχουν προγράμματα αρχαρίων, π.χ., που το τρέξιμο μιας ώρας το θεωρούν τέτιοι). Υπάρχουν των μέσων δρομέων, αυτά που λένε ότι θα πρέπει να ολοκληρώσεις 4-6, από 25 χλμ. και πάνω, για να τρέξεις με ασφάλεια ένα μαραθώνιο. Και, τρίτον, των elite που νομίζω ότι δεν θα πρέπει να μας απασχολούν
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

JOHAN
Senior Forum-Runner

539 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 29/02/2012 :  18:51:28  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση σε αποστρόφους
....για τον ρυθμό του L/R δε βλέπω απόψεις !!!!
παλιότερα επικρατούσε η άποψη 1 λεπτό εως 45" πιο αργά από το ρυθμό μαραθωνίου....

άλλες σχολές λένε για κλιμακωτό ρυθμό χωρισμένο σε 3 στάδια (με πιο γρήγορο έως το ρυθμό μαραθωνίου)

έχει δοκιμάσει κανείς και τα 2 μοντέλα....τι λειτουργεί καλύτερα ???




Φτασε στα ορια σου....
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

NIKOS T.
Master Forum-Runner

Greece


8812 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 29/02/2012 :  18:56:14  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση σε αποστρόφους
Aντιγράφω από τη μετάφραση του dpkouk του απαγορευμένου βιβλίου,στο κεφάλαιο base building,όπου υπάρχει ο ορισμός του long run.


Long run (Μεγάλο τρέξιμο)

Το Long run (μεγάλο τρέξιμο κι εφεξής LR) είναι σταθερό τρέξιμο σε (Χ) ρυθμό (βασισμένο στο δείκτη VDOT). Αν δεν έχεις κάποια βάση υπολογισμού του VDOT – αν δεν έχεις τρέξει κάποιο αγώνα τελευταία ή δεν μπορείς να υπολογίσεις την τωρινή σου φυσική κατάσταση- τότε ο (Χ) ρυθμός σου θα πρέπει να είναι άνετος και ‘διαλογικός’. Θέσε ένα στόχο που να είναι το 25-30% του συνολικού όγκου χλμ της εβδομάδας ή της συνολικής χρονικής διάρκειας της εβδομάδας, και βάλε ένα όριο 2,5 ωρών σε αυτή την προπόνηση. Λιγότερο ταλαντούχοι, λιγότερο γυμνασμένοι ή λιγότερο έμπειροι δρομείς δεν θα πρέπει να θέτουν απαραίτητα ένα στόχο για το LR, γιατί εγκυμονεί περισσότερο ο κίνδυνος της υπερπροπόνησης (για παράδειγμα 30 χλμ προπόνησης μπορεί να απαιτούν πάνω από 3 ώρες για να ολοκληρωθούν). Προπονήσεις 3 και πλέον ωρών δεν είναι ιδιαίτερα δημοφιλείς στους ελίτ αθλητές, άρα γιατί να τις κάνουν λιγότερο έμπειροι; Οι δρομείς υπεραποστάσεων και κάποιοι μαραθωνοδρόμοι μπορεί να ωφεληθούν από προπονήσεις 36 και πλέον χλμ, αλλά η βελτίωση στην απόδοση για κούρσες όπως ο μαραθώνιος, ο ημιμαραθώνιος τα 15 χλμ, τα 10 χλμ θα είναι ελάχιστη (αν υπάρξει) με μια φυσιολογική ροή.

Όταν λέω ότι πρέπει να θέσεις την απόσταση του LR στο 25-30% των εβδομαδιαίων χλμ, αναφέρομαι στο LR όλων των δρομέων, όχι μόνο του μαραθωνοδρόμου. Εάν κάνεις 60 χλμ την εβδομάδα, το LR πρέπει να είναι 15 χλμ (25% των 60 χλμ). Το 30% είναι για δρομείς που προπονούνται λιγότερο από 7 μέρες τη βδομάδα και με λίγα εβδομαδιαία χλμ. Άλλωστε, κάποιος που τρέχει 4 φορές την εβδομάδα, είναι ήδη 25% κατά μέσο όρο πάνω από τα χλμ βδομάδας ανά προπόνηση.

Για πολλούς δρομείς ο ρυθμός μαραθωνίου (Μ) είναι σε άνετη ένταση, που ταιριάζει στην κατηγορία της περιόδου βασικής ενδυνάμωσης. Από την άλλη, ο ρυθμός Μ δεν είναι τόσο άνετος κι απαιτεί συγκέντρωση για να διατηρηθεί αρκετό διάστημα. Για αυτό το λόγο, προσέθεσα ένα επιπλέον κεφάλαιο (κεφάλαιο 6), στην προπόνηση για ρυθμό Μ. Πιστεύω ότι πολύ σωστά η προπόνηση σε αυτό το ρυθμό θα γίνει ένα σημαντικό κομμάτι του προγράμματος πολλών δρομέων.

Οι χαλαρές προπονήσεις, οι μεγάλες προπονήσεις και (για κάποιους δρομείς) οι προπονήσεις σε ρυθμό μαραθωνίου είναι ευεργετικές για τη βελτίωση σημαντικών φυσιολογικών ιδιοτήτων που μένουν και δεν απαιτούν αυξημένη ένταση για να επιτευχθούν. Αυτοί οι τύποι προπόνησης παράγουν άμεσα αποτελέσματα και συνεισφέρουν στο γενικότερο χτίσιμο ανθεκτικότητας στον τραυματισμό και γερών θεμελίων (βάσης), πάνω στα οποία θα κάνετε πιο γρήγορες προπονήσεις τις επόμενες βδομάδες, μήνες και χρόνια. Πιθανόν το 80 με 85% των προπονήσεων που κάνει ένας δρομέας σχετίζεται σε αυτούς τους τύπους προπόνησης. Αυτές οι προπονήσεις είναι μια καλή ευκαιρία για παραγωγικά αποτελέσματα με σχετικά χαμηλή ένταση. Επιπλέον είναι κι αρκετά ευχάριστες.

Μην αφήνεις το συνολικό όγκο χλμ να καταδυναστεύει τις σκέψεις σου, σε βαθμό που να παραβλέπει άλλους τύπους προπόνησης. Τα πλεονεκτήματα της εύκολης και μεγάλης προπόνησης παραμένουν. Επωφελήσου από αυτά κι έπειτα προχώρησε σε άλλου είδους προπόνηση, διατηρώντας τα κεκτημένα.




"Αν νομίζεις ότι τα έχεις όλα υπό έλεγχο, τότε δεν τρέχεις αρκετά γρήγορα"

Edited by - NIKOS T. on 29/02/2012 18:58:03
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

NIKOS T.
Master Forum-Runner

Greece


8812 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 29/02/2012 :  19:04:42  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση σε αποστρόφους
quote:
Originally posted by dpkouk

quote:
Originally posted by NIKOS T.

Τα πράγματα,το ξαναλέω,είναι απλά και ξεκαθαρισμένα,εμείς τα περιπλέκουμε.
Ο Daniels αναφέρεται σε οποιονδήποτε δρομέα,μαραθωνοδρόμο ή μη.
Δεν βάζει άμεσα minimum εβδομαδιαία χιλιόμετρα.
Αν εσύ όμως θέλεις να τρέξεις 30άρι l.r., τότε θα πρέπει να χεις όγκο κορύφωσης τα 100 χλμ.
Ομοίως αν τρέχεις 2,5 ώρες τότε χρειάζεσαι άλλες 5,5 ώρες(τουλάχιστον)προπόνησης.


"Αν νομίζεις ότι τα έχεις όλα υπό έλεγχο, τότε δεν τρέχεις αρκετά γρήγορα"


κι απο την πειρα πουχεις νικο,μπορεις να συμφωνησεις;; δηλ εδω μεσα ολοι πρεπει να κοψουμε τα 30αρια; γιατι μετρημενοι στα δακτυλα θαναι οσοι κανουν 100+ τη βδομαδα

http://marathon.yooblog.gr/

Όλα είναι σχετικά, άρα κι ανεκτά...


Δημήτρη άντε να "κλέψουμε" λίγο προς τα πάνω.
Αλλά δεν μπορώ να διανοηθώ κάποιον που τρέχει 50 χλμ την εβδομάδα και βάζει 32 άρια!!!
Δηλαδή κάνει το 64% των χιλιομέτρων του σε μία προπόνηση!!!!
Ναι συμφωνώ με το Daniels.
Θεωρώ τις 2,5 ώρες maximum για long run.



"Αν νομίζεις ότι τα έχεις όλα υπό έλεγχο, τότε δεν τρέχεις αρκετά γρήγορα"
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

NIKOS T.
Master Forum-Runner

Greece


8812 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 29/02/2012 :  19:12:10  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση σε αποστρόφους
quote:
Originally posted by Dejan

quote:
Originally posted by GERMANOS

''Μπορεί να γίνει αν έχεις το ταλέντο , γιατί οχι;''

Aυτό που είπε ο Fidelio το επιβεβαιώνει με το επόμενο σχόλιό του
και με το περσινό του κατόρθωμα ο Savvas!!!!


Ακριβώς.... Ας μη μπερδεύουμε τις επιδόσεις ειδικά τέτοιου τύπου όταν μιλάμε για όγκο χιλιομέτρων και Long runs. Το έχω πει και παλαιότερα. Ο αδερφός μου έτρεχε 30λεπτα μέρα παρά μέρα και κάθε 2 εβδομάδες να έκανε ένα μικρομέγαλο και αν το έκανε κι αυτό και στο πρώτο του μαραθώνιο έκανε 2.42. Εκεί όμως είναι το θέμα του ταλέντου και όχι τα 40 ή 50χλμ που έβγαζε.
Επίσης Νίκο πιστεύω κάνεις λάθος. Όταν το Daniels γράφει για προπόνηση μαραθωνίου πιστεύει ότι θα τη κάνει μαραθωνοδρόμος και όχι κάποιος των 40 ή 50 χλμ ειδικά αν παρατηρήσεις λίγο το γράψιμό του στο Runners World θα καταλάβεις ότι θεωρεί μίνιμουμ τα 65 μίλια (αν θυμάμαι καλά).

______________________
“Ethiopians and Kenyans are running 160 miles a week, more than you will ever run, because it’s their only way out, and those who survive that are going to be really hard to beat unless you do everything perfectly,” Salazar told Ritzenhein. “If they have better biomechanics, too, you are in trouble.”


Γιάννη αν ξαναδιαβάσεις το σχετικό κεφάλαιο στο βιβλίο του,το παρέθεσα πιο πάνω,θα δεις ότι δεν αφήνει περιθώρια για παρανόηση.

Αν θέλεις τη δικιά μου άποψη, θεωρώ πως προετοιμασία μαραθωνίου συνεπάγεται minimum μ.ο 70 χλμ την εβδομάδα,με κορύφωση στα 80-90.
Από κει και πέρα αν ο στόχος είναι μετριοπαθής,τότε δουλεύεις σε χαμηλές εντάσεις.

Συζητάμε από κει και πέρα για άλλους ορισμούς του l.r,από άλλους συγγραφείς.

Αλήθεια γιατί είσαι 6 εβδομάδες έξω??

"Αν νομίζεις ότι τα έχεις όλα υπό έλεγχο, τότε δεν τρέχεις αρκετά γρήγορα"
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

Dejan
Master Forum-Runner

Greece


3884 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 29/02/2012 :  19:15:44  Εμφάνιση Προφίλ  Visit Dejan Προσωπική Σελίδα  Απάντηση σε αποστρόφους
Σπασμένο δάκτυλο στο πόδι και συγκεκριμένα το μεσαίο. Συγκεκριμένα έσπασε οριζόντια μετά από πτώση μιας πλάκας από αλτήρα 5 κιλών από περίπου 1 μέτρο ύψος...

______________________
“Ethiopians and Kenyans are running 160 miles a week, more than you will ever run, because it’s their only way out, and those who survive that are going to be really hard to beat unless you do everything perfectly,” Salazar told Ritzenhein. “If they have better biomechanics, too, you are in trouble.”
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

NIKOS T.
Master Forum-Runner

Greece


8812 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 29/02/2012 :  19:20:55  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση σε αποστρόφους
quote:
Originally posted by Dejan

Σπασμένο δάκτυλο στο πόδι και συγκεκριμένα το μεσαίο. Συγκεκριμένα έσπασε οριζόντια μετά από πτώση μιας πλάκας από αλτήρα 5 κιλών από περίπου 1 μέτρο ύψος...

______________________
“Ethiopians and Kenyans are running 160 miles a week, more than you will ever run, because it’s their only way out, and those who survive that are going to be really hard to beat unless you do everything perfectly,” Salazar told Ritzenhein. “If they have better biomechanics, too, you are in trouble.”


Περαστικά!!
Θέλει δυστυχώς 6 εβδομάδες....


"Αν νομίζεις ότι τα έχεις όλα υπό έλεγχο, τότε δεν τρέχεις αρκετά γρήγορα"
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

konkarien
Senior Forum-Runner

Greece


678 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 29/02/2012 :  20:21:31  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση σε αποστρόφους
Στην προετοιμασία μου για τον 29ο ΚΜΑ ο προπονητής με ξεκίνησε,αρχές Ιουνίου από τα 70-80 λεπτά και με ανέβασε σιγά σιγά σταδιακά δύο εβδομάδες πριν τον αγώνα στα 190-210 λεπτά.
Ο στόχος ήταν 4άωρο και η εβδομάδα με τα περισσότερα χλμ είχε 52 και κάτι ψιλά.


ΥΓ.
Διαβάζω τα νούμερα για 60,70 χλμ. την εβδομάδα και μου φαίνονται ασύλληπτα!!!




ΤΕΤΡΑΚΕΦΑΛΟΣ,στηρίζει την κίνησή σου
ΚΑΡΔΙΑ,στέλνει αίμα στο σώμα σου
ΑΝΑΣΑ,οξυγονώνει τα κυτταρά σου
αυτό όμως που σε κινεί ως το τέρμα είναι ένα.
Η ΨΥΧΗ

Edited by - konkarien on 29/02/2012 20:23:42
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

dpkouk
ellanodikis

Greece


11647 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 29/02/2012 :  20:35:14  Εμφάνιση Προφίλ  Visit dpkouk Προσωπική Σελίδα  Απάντηση σε αποστρόφους
quote:
Originally posted by Dejan

Σπασμένο δάκτυλο στο πόδι και συγκεκριμένα το μεσαίο. Συγκεκριμένα έσπασε οριζόντια μετά από πτώση μιας πλάκας από αλτήρα 5 κιλών από περίπου 1 μέτρο ύψος...

______________________
“Ethiopians and Kenyans are running 160 miles a week, more than you will ever run, because it’s their only way out, and those who survive that are going to be really hard to beat unless you do everything perfectly,” Salazar told Ritzenhein. “If they have better biomechanics, too, you are in trouble.”


περαστικα γιαννη..

την ξερω τη μεταφραση νικο,απλως δεν πιστευω πως αφορα καποιον σαν και μας με 60-70 χλμ/βδομαδα.

απλα, μπακαλιστικα κανω 4 προπονησεις των +- 10 χλμ και 20-32 το μεγαλο..και δουλευει μια χαρα τα τελευταια 3-4 χρονια..δεν αναφερομαι σε ρυθμο,ταχυτητα, αλλος τα κανει σε χ αλλος σε ψ χρονο...

http://marathon.yooblog.gr/

Όλα είναι σχετικά, άρα κι ανεκτά...
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

Runden
Forum-Runner

Greece


107 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 29/02/2012 :  21:01:39  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση σε αποστρόφους
Τα προγραμματα του runners world, δινουν LR απο 1/3 έως 1/2 των εβδομαδιαίων χλμ. Τουλαχιστον αυτο δινουν για προετοιμασία 10Κ και ημιμαραθωνίου με 3-4 προπονησεις την εβδομαδα και 40-45 χλμ/εβδομαδα. Κρίνετε υπερβολικη αυτη την αναλογια?

καλο βραδυ σε ολους.
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

Runden
Forum-Runner

Greece


107 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 29/02/2012 :  21:03:21  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση σε αποστρόφους
quote:
Originally posted by Runden

Τα προγραμματα του runners world, δινουν LR απο 1/3 έως 1/2 των εβδομαδιαίων χλμ. Τουλαχιστον αυτο δινουν για προετοιμασία 10Κ και ημιμαραθωνίου με 3-4 προπονησεις την εβδομαδα και 40-45 χλμ/εβδομαδα. Κρίνετε υπερβολικη αυτη την αναλογια?

καλο βραδυ σε ολους.



ηθελα να πω "και ΕΩΣ 40-45χλμ/εβδομαδα".
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

GLOU GLOU
Master Forum-Runner

France


2585 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 29/02/2012 :  21:22:09  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση σε αποστρόφους
Ναι, οκ, πάντως, θα πρέπει να μου εξηγήσει κάποιος γιατί έτρεξα την κλασική σε 3 ώρες χωρίς long run, το πολύ 21
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

joker is job
Senior Forum-Runner

Greece
499 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 29/02/2012 :  21:31:01  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση σε αποστρόφους
quote:
GLOU GLOU posted - 29/02/2012 : 21:22:09
Ναι, οκ, πάντως, θα πρέπει να μου εξηγήσει κάποιος γιατί έτρεξα την κλασική σε 3 ώρες χωρίς long run, το πολύ 21


Μπορεί να μη ξέρω να σου απαντήσω, αλλά το πρόγραμμα σου
θα το αγόραζα..
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

Savvas
Master Forum-Runner

Greece
4316 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 29/02/2012 :  21:32:51  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση σε αποστρόφους
Πολυ ωραια συζητηση ανοιξαμε παιδες.
Ο αδερφος του Γιαννη πραγματικα κατεριψε καθε προπονητικη αρχη που ξεραμε.
Παντως εγω προσωπικα δεν διαφωνω με τον Νικο σε αυτα που λεει ειπα απλα οτι δεν ειναι πανακεια, δηλαδη οτι χωρις το πλανο που προαναφερθηκε δεν μπορεις να πετυχεις επιδοσεις.
Αλλα η συνεχης,ασφαλη και κυριως η μακροχονια βελτιωση ενος αθλητη πιστευω οτι προυποθετει τις αρχες που ειπωθηκαν.
Εμενα η προπονηση μου ειναι γυρω στα 70-80χλμ και το μεγαλυτερο συνεχομενο τρεξιμο που εκανα ηταν 20χλμ σε 1,38 αλλα εβγαζα διαλλειματικες με 17-18.
Για αυτο το λογο και δεν θα τρεξω Μαραθωνιο τελικα αλλα ημιμαραθωνιο.
Αυτα τα χλμ τα εκανα σε 5 προπονησεις και τωρα αρχισα να βαζω και αλλη μια με στοχο να παω στα 80-90χλμ μηπως και τρεξω Μαραθωνιο τον Ιουνη ή απλα κρατησω την προετοιμασια σαν βαση για το Φθινοπωρο.
Με συγχωρειτε που περιαυτολογω αλλα δεν μου αρεσει να μιλαω για πραγματα που δεν τα εχω κανει ο ιδιος και ουτε διαθετω τις γνωσεις του Γιαννη ή του Νικου γιατι δεν εχω διαβασει οσο πρεπει.


Ο Γκρινιαρης του Φορουμ
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

joker is job
Senior Forum-Runner

Greece
499 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 29/02/2012 :  21:37:49  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση σε αποστρόφους
GLOU GLOU άκυρο με το πρόγραμμα..

Dejan θέλω να μιλήσω με τον αδερφό σου!!!
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας
Page: of 7 Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
Προηγούμενη σελίδα | Επόμενη σελίδα
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο θέμα
 Εκτυπώσιμη μορφή
Μετάβαση σε:
RunningNews.gr Forum © RunningNews.gr Go To Top Of Page
Snitz Forums 2000

Fitness Pulse