| Συγγραφέας |
 Θέμα  |
|
giorgosdelta
Master Forum-Runner
Greece
4808 Δημοσιεύσεις |
 Δημοσιεύθηκε - 04/07/2012 : 12:39:50
|
| @saridis, έτσι όπως τα λες, όχι ότι είναι κάτι νόστιμο. |
 |
|
|
Fidelio
Master Forum-Runner
2582 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 04/07/2012 : 12:59:47
|
Και από το ντάπα - ντουπα φέυγει ο σίδηρος και απο την εφύδρωση και απο τα κακάκια μας φέυγει και λογω εμμηνορυσης (για όσους από εσάς έχετε χεχε), και από την μειωμένη κατανάλωση ( ο σιδηρος δεν ζει για πάντα μέσα στα κορμιά μας) και από την μειωμένη απορρόφηση (δεν είναι μόνο ζήτημα συνδιασμου τροφών αλλά και βιο-ιδιοσυγκρασίας).Οπως καταλαβαίνετε το αθλητικό κορμί είναι ένα μεγάλο σουρωτήρι απώλειας ουσιών κάτα από βαριές δοκιμασίες. Ο σίδηρος είναι ο καταλήτης της αντοχής για αυτό και το παρε-δώσε είναι αρκετά συμαντικό για την αθλητική προσπάθεια. Επισης παιδιά μην βάζουμε στο ίδιο καλάθι τα φάρμακα , με τα συμπληρώματα. Είναι διαφορετικά πράγματα με διαφορετικές επιδράσεις στον οργανισμο μας, άλλο συμπληρωμα διατροφής και άλλο φάρμακα. Επίσης ανάμεσα στα φάρμακα άλλο πράγμα τα αναλγητικά και άλλο τα αναβολικά και άλλο πράγμα τα συμπαθητικομιμητικά κ.ο.κ.
Πάντως από τον ιδρώτα , τα κακάκια και την καταστροφή ευρθρών αιμοσφαιρίων από την συνεχή επαφή των πελμάτων , την διατήρηση μεγαλύτερου σωματικού βάρους και την κακή τεχνική , χάνεται σίδηρος όπου μακροπρόθεσμα οδηγεί σε αρντηικό ισοζύγιο. Τα χιλιόμετρα που κάνουν οι φίλοι παραπάνω ΔΕΝ είναι λίγα και δικαιολογούν αυτές τις απώλειες. Τώρα όταν δεν υπάρχει και καλό διατροφικό πλάνο το πουλί για την τρέχουσα περίοδο μπορεί εύκολα να πετάξει. (όχι τόσο για την υγεία , αλλά για την απόδοση)
People make life so much worse than it has to be and believe me, it's a nightmare without their help. ~ Boris Yelnikoff |
Edited by - Fidelio on 04/07/2012 13:06:00 |
|
|
|
NIKOS T.
Master Forum-Runner
Greece
8812 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 04/07/2012 : 13:22:00
|
Καλό είναι να κρατιούνται χαμηλά οι τόνοι.
Το αν θα πάρει κάποιος σίδηρο,πότε θα το πάρει,πόσο και πως είναι ένα κομμάτι της αθλητιατρικής πολύ μεγάλο και υπό συνεχή έρευνα.
Υπάρχουν 2 κύριες τάσεις στη διεθνή βιβλιογραφία.
Η μία είναι να εξαντλούμε όλα τα περιθώρια πριν χορηγήσουμε σίδηρο,δηλαδή ξεκούραση και βελτίωση της διατροφής.
Η άλλη να δίνουμε σίδηρο σε δισκία όταν η φερριτίνη κατεβαίνει αρκετά χαμηλά(και εδώ τα όρια ποικίλλουν).
Όπως και να χει το να πάρει κάποιος σίδηρο δεν έχει καμία σχέση με συμπληρώματα,αναβολικά και τέτοια.
Είναι σίδηρος απλός ή σε συνδυασμό με φυλλικό οξύ σε δισκία.
Γιατί να προσπαθούμε να επιβάλουμε τα πιστεύω μας σε ανθρώπους που ούτε καν γνωρίζουμε?
Στο τέλος ο καθένας μας θα κάνει αυτό που θέλει και θεωρεί σωστό.
Κάποια στιγμή θα έρθει κάποιος φίλος και θα μας ρωτήσει γιατί τρέχουμε μαραθώνιο εφόσον δεν είναι φυσιολογικό.
Το γλυκογόνο μας αρκεί για 25 χλμ,άρα με αυτή τη λογική θα έχει δίκιο.
Υπάρχουν πράγματα στη ζωή και στον αθλητισμό που δεν εξηγούνται με τη μέση λογική.
Υπάρχουν όρια ανεξερεύνητα,πνευματικές ανησυχίες,προσωπικοί στόχοι.
Μπορεί να είμαστε όλοι δρομείς αλλά υπάρχουν πολλές διαφορές μεταξύ μας.
Ας μένουμε σε αυτά που μας ενώνουν και όχι να δαιμονοποιούμε ότι διαφέρει από τα πιστεύω μας.
"Αν νομίζεις ότι τα έχεις όλα υπό έλεγχο, τότε δεν τρέχεις αρκετά γρήγορα" |
|
|
|
echetlos
Master Forum-Runner
9191 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 04/07/2012 : 13:27:36
|
+1
"My sport is your sport's punishment" |
|
|
|
Mijalis
Elite Forum-Runner
Greece
1235 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 04/07/2012 : 13:52:44
|
Νίκο πολύ σωστή η τοποθέτηση. Απλά να συμπληρώσω κάτι ακόμα. Ο σύγχρονος τρόπος ζωής μας έχει κάνει να θέλουμε να ξεπερνούμε συνέχεια τα όρια μας. Και όταν τα φυσικά περιθώρια στενεύουν τότε προσφεύγουμε σε άλλες μεθόδους. Αν οι προδιαγραφές σου είναι 4 ώρες μαραθώνιο, τότε είναι παράλογο να κουμπώνεσαι για να κάνεις 3.30.
Απίστευτος ο κόσμος και χαρακτήρας μας |
|
|
|
Deorum
Moderator
Greece
7283 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 04/07/2012 : 14:26:01
|
Ποιες ειναι οι προδιαγραφές?
Ποιος τις ορίζει?
Και πότε ορίζεται ότι παραβιάζουμε τις προδιαγραφές?
Είναι παντελώς αυθαίρετο πράγμα οι προδιαγραφές, στο επίπεδό μας. Όταν το παγκόσμιο ρεκόρ είναι πχ 2ώ05λ, πώς ξέρεις ότι οι προδιαγραφές δεν είναι τουλάχιστον 2ω40λ?
Το ανθρώπινο μάτι, δεν θα είχε τις προδιαγραφες να διαβάζει ένα βιβλίο, αφού πιο πρίν το 1500 ποτέ κανείς δεν είχε διαβάσει βιβλίο...?
Προδιαγραφές, αν δεν αναφαίρονται σε βασικές αρχές της φυσικής, αρχή διατήρησης της ενέργειας, παραγόμενο έργο κτλ κτλ, δεν τίθεται θέμα προδιαγραφών.
Οπότε μέχρι να ξέρεις πιο είναι το όριο σού το πιέζεις για να το ανακαλύψεις. Και ο άνθρωπος εξελίσσεται και προσαρμόζεται.
Πως θα ξέρεις ότι η προδιαγραφές σου είναι 3.30' ώρες? Ούτε ο εργομέτρης δεν μπορεί να το ξέρει αυτό σε μακροπρόθεσμο χρόνο.
Το μόνο που μπορείς να πείς για προδιαγραφές, είναι ότι οι προδιαγραφές είναι αυτό που θα πετύχεις μετά από περίπου 7-8 χρόνια σοβαρής προπονησης. Μετά από εκεί και πέρα για μένα, έχεις φτάσει τις "προδιαγραφές" σου. |
|
|
|
rowergr
Senior Forum-Runner
854 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 04/07/2012 : 15:23:19
|
Κι εγώ συνειδητά αποφεύγω το κάθετι έτοιμο και φτιαχτό.Χονδρικά,αν θέλω σίδηρο τρώω συκώτι,αν θέλω βιταμίνες τρώω φρούτα,αν θέλω οτιδήποτε τό βρίσκω στις φυσικές τροφές.Έχω φτιάξει μία μεγάλη λίστα με τις τροφές και τα θρεπτικά συσταστικά που περιέχουν ανά 100γρ ή 100ml.Αν νιώθω κάποια αδυναμία,εμπειρικά πλέον,προσθέτω ή αφαιρώ κάτι από τη διατροφή μου.
Ο καθένας κάνει τις επιλογές του.Πολλοί συναθλητές μου παίρνουν συμπληρώματα.Εγώ δεν κυνηγώ την δύναμη,με ενδιαφέρει η τεχνική.Καλύτερα για μένα...νιώθω πιο δυνατός
ΘέσηΑντίθεσηΣύνθεση
Πάνος |
|
|
|
Fidelio
Master Forum-Runner
2582 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 04/07/2012 : 15:24:21
|
[Μερικές παρατηρήσεις για την χαρά της συζήτησης: Η έκφραση "ξεπερνώ συχνά τα οριά μου " είναι αδόκιμη. Στην πραγματικότητα κινουμαστε πάντα μέσα σε προδιεργραμένα όρια τα οποία καθορίζονται γενετικά, μέσα απο τα γονιδιά μας. Αυτό φυσικά δεν αναιρεί την μαγεία του ταξιδιού στην αθλητική προσπάθεια, έχει όμως σημασία για πρακτικούς λόγους να το ξεκαθαρίσουμε για να περάσουμε στην επομενη ενδιαφέρουσα παρατήρηση.
Η προβλεψιμότητα της απόδοσης σήμερα στον αθλητισμο έχει πολλά μεγάλα ποσοστά εγκυρότητας. Ειδικά για την μέγιστη πρόσληψη οξυγόνου , ως έναν απο τους βασικότερους παράγοντες απόδοσης στην αντοχή, τα πράγματα είναι πιο ξεκαθαριμένα από ποτέ. Για παράδειγμα το baseline του αερόβιου μηχανισμου μπορεί να αξιολογηθεί χωρίς μεγάλο προπονητικό παρελθόν, το οποίο δεν έχει μεγάλο περιθώρια βελτίωσης με την προπονηση. Ενας αθλόυμενος δηλαδή με χαμηλή VOmax δεν μπορεί να την βελτιώσει σε υψήλη, μπορεί να την βελτιώσει μέχρι μέτρια. Αντιστοιχως ένας με μέτρια VOmax μπορεί να την βελτιώσει ως υψηλή και ένας με υψηλή VOmax έως πολύ υψηλή. Αυτό προκύπτει από μακροχρόνια εργομετρική ερευνα σε πλυθησμούς χιλιάδων αθλητών διαφόρων κατηγοριών και επιπεδων. Με πιο απλά λόγια , ο αθλητής των 2 ωρών ξεχωρίζει από την πρώτη του προπονηση, από την πρώτη φορά σε έναν αγώνα αντοχης. 
Η μαγεία του ταξιδιού πλέον θα πρέπει να προσανατολίζεται σε αυτο που λέμε αυτογνωσία , και την δική μας τελικά περιέργια μέχρι που μπορούμε να φτάσουμε. Ο ανταγωνισμός στον οποίο φυσικά όλοι μας είμαστε επηρεπεις είναι ένα πιο πρωιμο στάδιο το οποίο τελικά μας βοηθά να το ξεπεράσουμε. :) ]
People make life so much worse than it has to be and believe me, it's a nightmare without their help. ~ Boris Yelnikoff |
Edited by - Fidelio on 04/07/2012 15:31:23 |
|
|
|
Mijalis
Elite Forum-Runner
Greece
1235 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 04/07/2012 : 15:41:41
|
Deorum, αυτό που περιέγραψε μόλις τώρα ο Fidelio εννοώ. Αυτές είναι οι προδιαγραφές. Τα όρια μέσα στα οποία είμαστε φτιαγμένοι και δεν μπορούν να ξεπεραστούν με φυσικό ή φυσιολογικό τρόπο.
Απίστευτος ο κόσμος και χαρακτήρας μας |
|
|
|
zoro
Master Forum-Runner
Greece
3934 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 04/07/2012 : 16:16:53
|
Φίλε stratus κάνε αυτό που γουστάρεις σε χλμ κ' διατροφή αλλά να ξέρεις οτι η φεριτίνη δεν είναι 'παίξε-γέλασε'.. και άλλο η οργανική έλειψη σιδήρου της συζύγου. Προσεξέ το λίγο και φάε κανένα συκωτάκι σήμερα στο Παγκράτι.. Ααα καί εννοείται σαλάτα σπανάκι με λιαστή ντομάτα καί ξηρούς καρπούς με μπαλσάμικο Καλαμάτας..
Πρός φίλους δρομείς: Γιατί ολα τα σκευάσματα λένε ότι έχουν τα 'επιθυμητά' αποτελέσματα μόνο με συνδιασμό 'ισσοροπημένης' διατροφής.. γιατί?
Προσωπική μου άποψη είναι οτι ΟΛΕΣ οι βιταμίνες είναι πεταμένα χρήματα..
Φυσικά δεν εννοώ το ..αλατάκι(ηλεκτρολύτες) που χρειαζόμαστε στις μεγάλες αποστάσεις.. και κάτι ακόμα που κάπου διάβασα: οποιος χάνει 4 κιλά και πάνω σε άσκηση γρήγορα ας ..κόψη τις μακακίες πρίν είναι αργά.
ΠΑΝ ΜΕΤΡΟΝ ΑΡΙΣΤΟΝ |
|
|
|
Mijalis
Elite Forum-Runner
Greece
1235 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 04/07/2012 : 16:26:16
|
Ζορό ακόμα και το αλατάκι, αν δεν χάνεις πολλά υγρά δεν είναι απαραίτητο. Μάλλον αφορά υπεραποστάσεις ή υπερβολικά ζεστές μέρες. Στις τυπικές προπονήσεις δεν προλαβαίνεις να το χάσεις σε 1 με 1,5 ώρα. Ευτυχώς η σύγχρονη διατροφή είναι πλούσια σε αλάτια.
Απίστευτος ο κόσμος και χαρακτήρας μας |
|
|
|
Fidelio
Master Forum-Runner
2582 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 04/07/2012 : 16:29:47
|
Οσον αφορά τις βιιταμίνες στην αθλητική βιβλιογραφία η επικρατέστερη άποψη είναι οτι πάσχουμε από υπο-βιταμίνωση. Υπάρχουν υπόνοιες για όλους τους πλυθησμούς , όχι μόνο αυτούς που αθλούνται ή κάνουν χειρωνακτικό επάγγελμα (βαριές εργασίες κτλ ).
Τα σκευάσματα έχουν αποτελέσματα με συνδιασμό ισορροπημένης διατροφής λόγω του οτι σχηματίζονται ενώσεις που τα καθιστούν πιο αποροφήσιμα. Αυτή είναι και η σημασία της ισορροπημένης διατροφής γενικότερα, οι θερμιδογόνες ουσίες και βιταμίνες αλληλεπιδρούν μεταξύ τους για την βέλτιστη εκμετάλευση απο τον οργανισμό. Είτε περνουμε κάποιο συμπληρωμα , είτε οχι.
Αυτό με το σπανάκι , την λιαστή και τους ξηρούς καρπους με μπαλσάμικο μου άνοιξε την όρεξη.:)
People make life so much worse than it has to be and believe me, it's a nightmare without their help. ~ Boris Yelnikoff |
Edited by - Fidelio on 04/07/2012 16:34:02 |
|
|
|
zoro
Master Forum-Runner
Greece
3934 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 04/07/2012 : 16:42:15
|
| Ααα, ξέχασα την παρμεζάνα.. Ξυστή, οχι τριμένη.. |
|
|
|
Fidelio
Master Forum-Runner
2582 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 04/07/2012 : 16:56:39
|
Εχω στο νου μου μια παρμεζάνα αλλα είναι φυτική χεχε , και μάλιστα πλουσια σε σίδηρο.
Είναι απο σουσάμι και διατροφική μαγιά (μαγιά μπύρας). Ιδου:
:)
People make life so much worse than it has to be and believe me, it's a nightmare without their help. ~ Boris Yelnikoff |
|
|
|
xazos
Advanced Forum-Runner
299 Δημοσιεύσεις |
|
|
Θέμα |
|
Σίδηρος και φεριτίνη
