| Συγγραφέας |
 Θέμα  |
|
georgemarousi
Forum-Runner
Greece
166 Δημοσιεύσεις |
 Δημοσιεύθηκε - 25/02/2013 : 13:23:30
|
3-4 χρόνια είναι αρκετά.. πλέον συνηθίσαμε και το ψέμα, και την απάτη ως κάτι φυσιολογικό :(
------------------------
Μετά τον Μαραθώνιο τί; |
 |
|
|
MANOLIS2004
Master Forum-Runner
Greece
6423 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 25/02/2013 : 13:31:17
|
Αγαπητέ Σταμάτη συγχαρητήρια για την συμμετοχή σου στην Ψάθα.
Το ότι ο Σαμαράς είχε υποσχεθεί 100 χιλ θέσεις εργασίας και ο Γιωργάκης είχε πει Λεφτά υπάρχουν, το έκαναν γιατί ΕΜΕΙΣ ψηφίζουμε για την πάρτη μας και ανάλογα με το τι ικανοποιεί τα αυτιά μας..και αρνούμενοι να δούμε την πραγματικότητα..
Όταν αλλάξουμε σαν κοινωνία συνολικά τρόπο σκέψης, τότε θα αλλάξουν και οι προεκλογικές εξαγγελίες..Αλλά τι να λέμε τώρα?
Εδώ την εποχή που κάηκε το 1/6 των δασών της Ελλάδας εμείς δώσαμε και 2η τετραετία στον παίκτη του playstation..και την εποχή που ο γεροξεκούτης γκόμενος της αεροσυνοδού έλεγε Τσοβόλα δώστα όλα, δεν βγήκαμε να του πούμε όχι ρε αλήτη, είναι των παιδιών μας αυτά που θα δώσεις..
Κάνε την αυτοκριτική σου, να κάνω και εγώ και να δούμε ποιος φταίει για τις 100 χιλ θέσεις εργασίας και τα Λεφτά που υπάρχουν..
MANOLIS2004
Μου γρατζούναγε την πόρτα ο αστυνόμος - ποντικός και τον καθάρισαν οι κανονικοί!!! |
|
|
|
sam
Master Forum-Runner
Greece
4855 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 25/02/2013 : 13:45:35
|
Καταρχάς σε ευχαριστώ 
Τώρα για τα υπόλοιπα δεν διαφώνω. Απλά να σταματήσουμε να λέμε ότι η κυβέρνηση έχει ψηφιστεί για το πρόγραμμα της και άρα ακολουθεί τις θελήσεις της κοινωνίας. Ας συμφωνήσουμε επιτέλους ότι ΚΑΙ ΑΥΤΗ η κυβέρνηση εκλεχθηκε για διαφορετικές δεσμεύσεις απο αυτές που εφαρμοζει και επιβάλει. Οπότε μικρή εώς καθόλου σημασία έχει ακόμα και εάν είχε 100% στις προηγούμενες εκλογές (είχε ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ λιγότερο φυσικά) ως επιχείρημα στο να λέμε ότι ο λαός επικροτεί και συμφωνεί με αυτή τη πολιτική. Αν κάναμε ένα δημοψήφισμα εάν θέλουμε να δοθούν πχ τα μεταλλεία στο Μπόμπολα με τα συγκεκριμενα ανταποδοτικά οφέλη και θα δούμε τι θα έλεγε ο λαός...
Βέβαια συμφωνα με το σκεπτικό σου, ο λαος θέλει λάθος πράγματα γιατί είναι βολεψάκιας και για αυτό του λέμε τα λάθος αλλά μετά εμείς θα κάνουμε τα "σωστά" γιατί ξέρουμε καλύτερα (θα επικυρώσουμε π.χ. τη συμφωνία για τα μεταλλεία στον μπόμπολα για 10 εκατομμύρια γιατί αυτό είναι το "σωστότερο" για εμας βέβαια) ....οπότε και αυτό έχει μια λογική.... ΑΛΛΑ ΠΩΣ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΟΥΜΕ ...ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ...ΝΑ ΑΠΟΦΑΣΙΖΟΥΜΕ ΕΜΕΙΣ ΓΙΑ ΤΟΝ ΛΑΟ ΓΙΑΤΙ (ΘΕΩΡΟΥΜΕ ΟΤΙ) ΕΙΜΑΣΤΕ ΠΙΟ ΕΞΥΠΝΟΙ (στην καλύτερη περίπτωση ...στη χειρότερη που πιστεύω εγώ ...είναι συμμορία και εντολοδόχοι). ΣΥΓΚΑΛΥΜΕΝΗ ΟΛΙΓΑΡΧΙΑ ΕΙΝΑΙ... |
Edited by - sam on 25/02/2013 13:53:37 |
|
|
|
Deorum
Moderator
Greece
7283 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 25/02/2013 : 13:58:31
|
εκανα λάθος παιδιά μην βαράτε, δεν θυμόμουν σωστά,
η ουσία αυτών που είπα δεν αλλάζει ιδιαίτερα όμως. |
|
|
|
georgemarousi
Forum-Runner
Greece
166 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 25/02/2013 : 14:01:52
|
Σταμάτη συμφωνώ 100%. Είχα ακούσει και αρκετά παλιότερα τον σωστότερο ορισμό, ως τώρα, για το πραγματικό πολίτευμα που έχουμε:
Εκλεγμένη Ολιγαρχία
------------------------
Μετά τον Μαραθώνιο τί; |
|
|
|
sam
Master Forum-Runner
Greece
4855 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 25/02/2013 : 14:12:46
|
Γιώργο όλοί κάνουμε λάθη αλλά τα βασικά επιχειρήματα σου ήταν ότι α) ο Σαμαράς δεν είχει υποσχεθει ΑΛΛΑ πράγματα απο αυτά που τελικά μας επέβαλε και άρα η πολιτική του έχει τo "approve" της κοινωνίας (το οποίο είναι λάθος ...ΕΙΧΕ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΕΣ ΔΕΣΜΕΥΣΕΙΣ τις οποίες μάλιστα δεν μπορεί καν να υποστηρίξει ότι σε αυτές του έβαλαν εμπόδια τα άλλα 2 κόμματα της συμπολίτευσης γιατί αυτά θεωρητικά είναι σε ακόμα πιο "φιλοκοινωνικό" προφίλ) και β) ότι ο Σύριζας δεν ήθελε να κυβερνήσει ενώ μπορούσε ακόμα και με συνεργασία και άρα τι ζητάει τώρα...
Μήπως λοιπόν κάτω απο αυτά τα δεδομένα αλλάζει κάτι ....τουλάχιστον στο θέμα της κοινωνικής στήριξης της κυβέρνησης. Εάν μου πεις βέβαια και συ, ότι είναι νομιμοποιημένοι να κάνουν ότι θέλουν για μια τετραετία αφού εκλέχθηκαν ...τοτέ ναι θα συμφωνήσουμε, για τη συζήτηση και μόνο, αλλά επιτέλους ας δεκτούμε ότι χάνουμε την ΟΥΣΙΑ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ της δημοκρατίας (το πνεύμα του νόμου που λέει και ο νομοθέτης) εάν δεν θέλεις να δεκτείς τη δική μου προσέγγιση για τελείως απολυταρχική και καθεστωτική αντίληψη απο τους κυβερνώντες |
|
|
|
MANOLIS2004
Master Forum-Runner
Greece
6423 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 25/02/2013 : 14:15:15
|
Ο λαός δεν μπορεί να έχει άποψη ούτε να ενημερώνεται για όλες τις λεπτομέρειες του κυβερνητικού έργου. Εκλέγει την κυβέρνηση για να διαχειριστεί όσο καλύτερα γίνεται τις υποθέσεις της χώρας. Αν δεν το κάνει, στις επόμενες εκλογές θα το χρεώσει στα πλην και συν και θα κρίνει αν θα ξαναδώσει την ψήφο του.
Οσον αφορά τον χρυσό, διάβασα για την διαδικασία εξόρυξης και τις οικονομικές πτυχές του πράγματος και πιστεύω ότι ο χρυσός θα πρέπει να μείνει για πάντα στο υπέδαφος της Χαλκιδικής...Αυτό ομως δεν σημαίνει ότι εγκρίνω εμπρησμούς, τρομοκρατικές ενέργειες κλπ..
Το ίδιο πιστεύω (αυτό το πίστευα από την αρχή) ότι πρέπει να γίνει και με τα πετρέλαια νοτίως της Κρήτης, την στιγμή που όλοι οι υπόλοιποι (μαζί με τους Συριζαίους) έχουν φορέσει κελεμπίες..
MANOLIS2004
Μου γρατζούναγε την πόρτα ο αστυνόμος - ποντικός και τον καθάρισαν οι κανονικοί!!! |
|
|
|
sam
Master Forum-Runner
Greece
4855 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 25/02/2013 : 14:16:37
|
Για μένα εάν μια κυβέρνηση, ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ, δεν μπορεί να ακολουθήσει τις προεκλογικές της δεσμεύσεις θα πρέπει να ΠΑΡΑΙΤΕΙΤΑΙ.-
Θέτεις νέα δεδομένα ....ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΥΠΑΡΞΕΙ ΝΕΑ ΣΥΜΦΩΝΙΑ ....Όπως συμβαίνει και σε οποιαδήποτε σοβαρή επιχειρηματική συμφωνία και συμβόλαιο και η αλλαγή και του μικρότερου όρου είναι πιθανή αιτία ακύρωσης του.
@Μανώλη. Σε μια δημοκρατική κοινωνία η πρόσβαση του λαού στη πληροφορία και η διαφάνεια ΕΙΝΑΙ Η ΠΡΩΤΗ ΠΡΟΤΕΡΑΙΟΤΗΤΑ ώστε να μπορεί να παίρνει τις σωστές αποφάσεις... ΘΑ ΠΡΕΠΕ ΝΑ ΞΕΡΕΣ ΟΤΙ ΤΑ ΜΕΤΑΛΛΕΙΑ ΘΑ ΚΑΝΟΥΝ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΚΑΚΟ ΠΑΡΑ ΚΑΛΟ (εάν συμφωνούμε ότι είναι έτσι) και να σε ρωτούσαν εάν τα επιθυμείς...ΤΟ θέμα είναι όμως ότι στη δική μας κοινωνία υπάρχει μόνο προπαγάνδα, κουκούλωμα και αδιαφανείς συμφωνίες κάτω απο το τραπέζι.... Εεεε τι να κάνουμε, οι άλλοι παίζουν με ζαβολιές... Δεν μπορείς να περιμένεις απο τον πολίτη που αδικείται κατάφορα (και ποιος το αποφασίζει αυτό? ...τα ένστικτα της κοινωνίας κάθε στιγμή λέω εγώ) να είναι η μητέρα τερέζα γιατί ΠΟΤΕ δεν θα καταφέρει τίποτε.
Τα πειραγμενα ζάρια ΔΕΝ ΤΑ ΚΕΡΔΑΣ.- |
Edited by - sam on 25/02/2013 14:39:27 |
|
|
|
Aroulio
Elite Forum-Runner
1580 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 25/02/2013 : 16:53:24
|
Μετά την απομάκρυνση από το ταμείο.....
ΥΓ όπως έχω γράψει και παλαιότερα, δεν φταίμε για αυτούς που πρωτοψηφίσαμε, αλλά γιατί μας άρεσαν ή ανεχτήκαμε αυτά που έκαναν και τους ξαναψηφίσαμε. |
|
|
|
gargadua
Master Forum-Runner
Afghanistan
7473 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 25/02/2013 : 17:28:34
|
Γραψτε ότι θέλετε, το πήδημα συνεχίζεται.
The more you hurry to succeed, the longer it will take to succeed.
|
|
|
|
Deorum
Moderator
Greece
7283 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 25/02/2013 : 17:35:50
|
quote:
Originally posted by gargadua
Γραψτε ότι θέλετε, το πήδημα συνεχίζεται.
The more you hurry to succeed, the longer it will take to succeed.
Στις διαπιστώσεις συμφωνούμε, στις προτάσεις για λύσεις αρχίζουμε και τα χαλάμε δεξιοι, αριστεροί, συντηριτικοί-αναρχικοί, ΚΚΕδες και ΧρυσΑυγίτες... |
|
|
|
Gypaetos
Elite Forum-Runner
Greece
1953 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 25/02/2013 : 18:59:47
|
quote:
Originally posted by sam
Γιώργο όλοί κάνουμε λάθη αλλά τα βασικά επιχειρήματα σου ήταν ότι α) ο Σαμαράς δεν είχει υποσχεθει ΑΛΛΑ πράγματα απο αυτά που τελικά μας επέβαλε και άρα η πολιτική του έχει τo "approve" της κοινωνίας (το οποίο είναι λάθος ...ΕΙΧΕ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΕΣ ΔΕΣΜΕΥΣΕΙΣ τις οποίες μάλιστα δεν μπορεί καν να υποστηρίξει ότι σε αυτές του έβαλαν εμπόδια τα άλλα 2 κόμματα της συμπολίτευσης γιατί αυτά θεωρητικά είναι σε ακόμα πιο "φιλοκοινωνικό" προφίλ) και β) ότι ο Σύριζας δεν ήθελε να κυβερνήσει ενώ μπορούσε ακόμα και με συνεργασία και άρα τι ζητάει τώρα...
Μήπως λοιπόν κάτω απο αυτά τα δεδομένα αλλάζει κάτι ....τουλάχιστον στο θέμα της κοινωνικής στήριξης της κυβέρνησης. Εάν μου πεις βέβαια και συ, ότι είναι νομιμοποιημένοι να κάνουν ότι θέλουν για μια τετραετία αφού εκλέχθηκαν ...τοτέ ναι θα συμφωνήσουμε, για τη συζήτηση και μόνο, αλλά επιτέλους ας δεκτούμε ότι χάνουμε την ΟΥΣΙΑ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ της δημοκρατίας (το πνεύμα του νόμου που λέει και ο νομοθέτης) εάν δεν θέλεις να δεκτείς τη δική μου προσέγγιση για τελείως απολυταρχική και καθεστωτική αντίληψη απο τους κυβερνώντες
Τώρα για να μη λέμε κι ό,τι θελουμε και χωρίς να θέλω να υπερασπιστώ κανένα Σαμαρά, δεν είχε υποσχεθεί κάτι άλλο απο αυτό που κάνει, δηλαδη μνημόνιο, πάμε με τα νερά των δανειστων και έχει ο Θεός! Όχι ότι ακούστηκε και καμια συγκεκριμένη πειστική εναλλακτική, και όχι ότι κι αυτή θα μας βγάλει πουθενά. Και είχε πει και επαναδιαπραγμάτευση που βέβαια προϋποθέτει ότι θελει κι ο δανειστής να επαναδιαπραγματευτει (όπως το ταγκο ενα πράγμα...) κάτι που δεν ισχύει στην περίπτωση μας δυστυχώς... Ο λαός ψήφισε υπέρ όπως σωστα επισημαίνει ο Deorum, περασαν κάπου 8 μήνες και πάμε στο άγνωστο με βάρκα την ελπίδα. Προσωπικα εναλλακτική ακόμα δυστυχώς δεν έχω ακούσει πέραν της ηρωικης εξόδου του Μεσολογγίου και της δραχμης. Τώρα τα αλλα ολα ότι ( μετά από 8 μήνες!) έχει χάσει την πλειοψηφία η κυβέρνηση του 48% και δεν εκφράζει το λαό, τα ακούω βερεσε, και δεν προκύπτουν απο πουθενά, ούτε καν απο δημοσκοπήσεις. Οσοι διαφωνούν υπομονη, αν γίνει επανάσταση έχει καλώς (γι'αυτούς), αν όχι σε 3 χρόνια το πολύ ξαναψηφίζουμε! Και για να το πω και λίγο πιο ωμά: Τέθηκε ευθέως στο λαό το ερώτημα προ 8 μηνών και είπε μνημόνιο. Καλώς ή κακώς έτσι είπε, η ιστορία θα δείξει (ή η νεκροψία) αν είχε δίκιο... Αλλά σεβασμός στην εκάστοτε πλειοψηφία, θα κουραστώ να το γραφω, η δημοκρατία δεν είναι α λα καρτ! |
|
|
|
Deorum
Moderator
Greece
7283 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 25/02/2013 : 19:21:19
|
Εντάξει, λέμε και υπερβολές, αλλά είναι δυνατόν να συγκρίνουμε σοβαρά τώρα, την κατοχή από τους Γερμανούς το 40', με τις εκλογές σήμερα και το πολιτικό σύστημα?
Δλδ, οκ τι να πώ, πως να συζητήσουμε έτσι?
Καταντήσαμε την υπερβολή και την ποιητική αδεία, πραγματικότητα? Ή ακόμα μιλάμε καθ'υπερβολήν, να ξέρω δλδ.
Και εγώ βλέπω καμιά χοντρή στο δρόμο, και λέω πω πω μια φάλαινα, αλλά δεν πιστεύω στο τέλος ότι είναι πραγματικά φάλαινα, και δεν προσπαθώ να πείσω μετά μα να... είναι ίδια κιλά και έχει πτερύγια, απλά δεν φαίνονται.
Εδώ φτάσαμε από την καθ'υπερβολή έκφραση, (όπως και αυτήν του πεινάει ο κόσμος) να την θεωρούμε κυριολεξία.
|
|
|
|
Gypaetos
Elite Forum-Runner
Greece
1953 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 25/02/2013 : 19:37:04
|
quote:
Originally posted by MANOLIS2004
[
Το ίδιο πιστεύω (αυτό το πίστευα από την αρχή) ότι πρέπει να γίνει και με τα πετρέλαια νοτίως της Κρήτης, την στιγμή που όλοι οι υπόλοιποι (μαζί με τους Συριζαίους) έχουν φορέσει κελεμπίες..
Εδώ μου τα χαλάς, γιατί αυτό, έχει κι εκεί κορμοράνους; |
|
|
|
sam
Master Forum-Runner
Greece
4855 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 25/02/2013 : 19:46:55
|
Αμ ...γιατό λέω δεν έχει σημασία τι ψήφισε κανείς πριν οκτώ μήνες. Ο λαός έχει κοντή μνήμη και ότι και να του πεις λιγότερο από ένα χρόνο μετά εάν θέλει να θυμάται άλλα ....θα θυμάται άλλα...
quote:
Originally posted by Gypaetos
Τώρα για να μη λέμε κι ό,τι θελουμε και χωρίς να θέλω να υπερασπιστώ κανένα Σαμαρά, δεν είχε υποσχεθεί κάτι άλλο απο αυτό που κάνει, δηλαδη μνημόνιο, πάμε με τα νερά των δανειστων και έχει ο Θεός!
Όχι ότι ακούστηκε και καμια συγκεκριμένη πειστική εναλλακτική, και όχι ότι κι αυτή θα μας βγάλει πουθενά. Και είχε πει και επαναδιαπραγμάτευση που βέβαια προϋποθέτει ότι θελει κι ο δανειστής να επαναδιαπραγματευτει (όπως το ταγκο ενα πράγμα...) κάτι που δεν ισχύει στην περίπτωση μας δυστυχώς...
....http://www.youtube.com/watch?v=QYW7lw_qz6w (ΑΠΕΤΥΧΕ Η ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΤΟΥ ΜΝΗΜΟΝΙΟΥ ...επαναδιαπραγματευση του μνημονιου, όχι νεοι φοροι. Η ΝΔ δεν μπορεί να τα συνυπογραψει όλα αυτά. Αναφορά στο ΖΑΠΕΙΟ 2 και στα μέτρα "επανεκκίνησης". ΚΑΙ ΚΑΜΙΑ ΑΝΑΦΟΡΑ ΣΕ ΤΑΓΚΟ και εαν μας κάνουν τη χάρη οι άλλοι για όλα αυτά. ΔΕΣΜΕΥΣΕΙΣ ΛΕΜΕ!)
εάν είδατε εσείς επαναδιαπραγμάτευση ΚΑΙ ΟΧΙ ΝΕΟΙ ΦΟΡΟΙ, ΣΥΓΓΝΩΜΗ ΑΛΛΑ ΖΟΥΜΕ ΑΛΛΟΥ....
http://www.youtube.com/watch?v=GOGWX8IItyg (ΑΠΟΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΤΩΝ ΣΥΝΤΑΞΕΩΝ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΠΕΡΙΚΟΠΕΙ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΚΑΚΟΥΣ ....ΔΕΣΜΕΥΣΗ ΑΜΕΣΑ!!!!!!))
http://www.youtube.com/watch?v=ZC5rNb9r5iw (ΒΟΡΙΔΗΣ: ΝΕΕΣ ΘΕΣΕΙΣ ΕΡΓΑΣΙΑΣ ΑΜΕΣΑ! ...Η ΒΑΣΙΚΗ ΜΑΣ ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΔΕΣΜΕΥΣΗ)
Έβαλα απλά αποσπάστατα αλλά εάν θελεις -και ειλικρινά δεν σε ειρωνεύομαι- επειδή μπορεί να μην τα θυμάσαι καλά μπορείς να δεις όλο το ΖΑΠΕΙΟ 2 εδώ: http://www.youtube.com/watch?v=aEsUnOEs1hk για να το έχεις πρόσφατο (και όχι προ οκταμήνουν) και μετά να μου λες ότι "λεμε ότι θέλουμε" για ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΕΣ ΔΕΣΜΕΥΣΕΙΣ παραμύθια
Ευχαριστώ |
Edited by - sam on 25/02/2013 19:53:39 |
|
|
|
Θέμα |
|
Σκουριές
