| Συγγραφέας |
 Θέμα  |
|
dimitrissss
Elite Forum-Runner
1524 Δημοσιεύσεις |
 Δημοσιεύθηκε - 04/08/2014 : 17:26:26
|
Άμα δανείζεσαι να ξέρεις ότι έρχεται και η ώρα του λογαριασμού. Άλλα η νοοτροπία του μάγκα Έλληνα ήταν ο λογαριασμός στην Άνγκελα όπως έλεγε και ο Χαϊκάλης στη διαφήμιση. Ε, η Άνγκελα έστειλε το λογαριασμό και ο Χαϊκάλης εξασφάλισε βουλευτική σύνταξη. Και μη το ρίξουμε στο φταίνε οι πολιτικοί μόνο. Ο κάθε λαός έχει αυτούς που του αξίζουν και η σύνθεση του κοινοβουλίου είναι καθ'εικόνα και ομοίωση του λαού που αντιπροσωπεύει.
|
 |
|
|
KostasPVol
Moderator
Greece
3992 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 04/08/2014 : 17:40:34
|
Σε ένα μεγάλο βαθμό οι εκλεγέντες βγαίνουν από τη χειραγώγηση των ΜΜΕ (όχι οτι ο λαός δικαιολογείται, αλλά αυτό είναι άλλη ιστορία. Ας κάνουν τη ψηφοφορία φανερή ώστε να πληρώνουν αυτοί που ψηφίζουν μαφίες, αναλαμβάνοντας τις ευθύνες τους). Τα δάνεια τα πήραν και κατέληξαν στο συντριπτικό ποσοστό τους στους εθνικούς εργολάβους. Όσα πήρε ο λαός, τα πήρε για να εξασφαλιστεί ο στρατός των ψηφοφόρων της μαφιοκρατίας.
Αυτά έγιναν εν γνώση των δανειστών και με δόλο τους. Ίσον επαχθές χρέος.
Και όπως έχουμε ξαναπεί, να γίνει καταγραφή του χρέους ευρώ προς ευρώ, και ο καθένας να πληρώσει αυτό που του αναλογεί. Πχ τα υποβρύχια που γέρνουν, να τα πληρώσουν αυτοί που πήραν τις μίζες. Τον δε δρόμο που (δεν) φτιάξανε, να τον πληρώσουμε στη πραγματική του αξία, τα υπόλοιπα να βρούνε που πήγαν να τα πάρουν από εκεί (θα καταλήξουν βέβαια στους εαυτούς τους).
Αν πας στο εστιατόριο και σου φέρουν λογαριασμό 200 ευρώ, θα πεις ναι να τα πληρώσω, αλλά φέρε αναλυτικά να δω τι πήρα και πόσο κάνει. Με το χρέος ούτε αυτό δεν έγινε, το μόνο που είπαν είναι, πληρώστε κορόιδα. |
|
|
|
huskarl
Senior Forum-Runner
855 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 05/08/2014 : 12:32:31
|
Να προσθέσω επίσης το εξής:
Ένα μεγάλο ποσοστό του χρέους έχει δημιουργηθεί από τους τόκους και τους τόκους των τόκων και τους τόκους των τόκων των τόκων κοκ.
Η Ελλάδα πάντα δανείζονταν με επιτόκιο μεγαλύτερο (άλλοτε λίγο άλλοτε πολύ) από το αντίστοιχο Γερμανικό. (το λεγόμενο spread).
Ποιος ο λογος αυτής της διαφοράς;
Η διαφορά αυτή αντιπροσωπεύει το ρίσκο των δανειστών από την πιθανότητα να μην πάρουν τα λεφτά τους πίσω! Είτε το συνολικό ποσό είτε μέρους αυτού.
Κοντολογίς, ανεξάρτητα από το ποιος έφαγε τα δανεικά (που συμφωνώ 100% με την ανάλυση του Κώστα), την ευθύνη για το δάνειο (και της μη αποπληρωμής του) έχει και ο δανειστής.
Άλλωστε αυτός έχει πάρει έχει ήδη πίσω μεγάλο μέρος των δανεικών και πολύ πιθανό περισσότερα κι από το αρχικό κεφάλαιο! |
Edited by - huskarl on 05/08/2014 12:33:17 |
|
|
|
Queen
Senior Forum-Runner
647 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 05/08/2014 : 14:26:57
|
Kαι τι προτείνεις, να γίνει κούρεμα στο χρέος και οι μεγάλοι χαμένοι να είναι οι δανειστές; Νομίζω ότι καταλαβαίνεις ότι η αγορά δε λειτουργεί έτσι. Όταν δανείζεσαι, αποδέχεσαι τους όρους του δανεισμού. Αν δεν τα ξεπληρώσεις τα χρήματα, τότε κανένας δεν πρόκειται να σου δανείσει άλλο. Γι'αυτό άλλωστε μετά το PSI, η χώρα δανείζεται με αγγλικό δίκαιο, για να είναι απόλυτα σίγουρη η αγορά ότι θα τα πάρει τα χρήματά της πίσω από τα 3/5-τη ομόλογα ελλ. δημοσίου.
Εν πάσει περιπτώσει, η χώρα αυτή τη στιγμή δεν μπορεί να προχωρήσει σε PSI του συνολικού χρέους γιατί το χρέος αυτό είναι των χωρών κι όχι των αγορών. Τα χρήματα που έχουμε δανειστεί μετά τον ορυμαγδό των μνημονίων προέρχονται από όλες τις χώρες της ΕΕ, αφού το πέρασαν από τη βουλή τους και κυρίως από τη Γερμανία.
Φυσικά κι υπάρχουν λύσεις στο πρόβλημα, όπως επιμήκυνση του χρέους, μη πληρωμή των επιτοκίων για κάποια χρόνια μέχρι να περάσουμε στην ανάπτυξη και κάποια στιγμή κι το κούρεμα του χρέους-αν είμαστε ΟΚ στις υποχρεώσεις μας. Το θέμα όμως είναι ένα κι τ'αυτό: πρέπει απαραίτητα να γίνουν οι μεταρρυθμίσεις, οι οποίες δε διαφαίνονται στον ορίζοντα. Δε θέλει πολλά, αναδιάρθρωση του δημοσίου, σωστή αξιοποίηση της δημόσιας περιουσίας, άνοιγμα των επαγγελμάτων, κατάργηση της πολυ-νομίας και της κακο-νομίας κα. Τα συνδικάτα όμως είναι πολύ δυνατά κι αυτό δε συμβαίνει μόνο εδώ....Παρακολούθησε μια μέρα τη συνομιλία του Schaeuble σχετικά με τη δύναμη των συνδικάτων στη Γερμανία...
Όλα αυτά θέλουν πολιτική βούληση. Έναν σωστό ηγέτη με μια δυνατή ομάδα. Δυστυχώς, στην παρούσα βουλή δεν υπάρχει κάτι τέτοιο.
PS: Δε διάβασα τα σχόλια στις προηγούμενες σελ. γιατί είναι πολλά. Επομένως, κάποιοι μπορεί να με καλύπτουν σε αυτά που γράφω. Δε βαριέσαι, όλοι ξέρουμε τη λύση πια....
___________________
Citius Altius Fortius! |
Edited by - Queen on 05/08/2014 14:45:08 |
|
|
|
huskarl
Senior Forum-Runner
855 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 05/08/2014 : 15:56:48
|
Πριν από οποιαδήποτε πρόταση για λύση θα πρέπει να ξέρουμε για τι μιλάμε. Τι είναι κεφάλαιο, τι τόκοι, τι έχουμε δώσει, τι έχουμε πάρει, με τι όρους, που τελικά πήγαν τα λεφτά, ποιοι συγκεκριμένοι πρέπει να τα επιστρέψουν κτλ.
Πάντως αν νομίζεις ότι οι "μεταρυθμίσεις" και όλα τα υπόλοιπα μέτρα γίνονται με γνόμωνα το καλό το δικό μου και το δικό σου (εκτός κι αν είναι πολυεκατομυριούχος) και ότι τα συνδικάτα είναι αυτά (και μόνο αυτά) που κρατάνε τι χώρα πίσω τότε μάλλον δεν εχει και πολύ νόημα να συζητάμε. |
|
|
|
Queen
Senior Forum-Runner
647 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 05/08/2014 : 16:58:41
|
Με αποστόμωσες τώρα 
Προφανώς, οι μικρές και λίγες γνώσεις μου είναι υπερβολικά λίγες μπροστά στις δικές σου. Επομένως, ναι καλύτερα να το κλείσουμε.
___________________
Citius Altius Fortius! |
Edited by - Queen on 05/08/2014 16:59:15 |
|
|
|
huskarl
Senior Forum-Runner
855 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 05/08/2014 : 17:13:59
|
quote:
Originally posted by Queen
Με αποστόμωσες τώρα
Προφανώς, οι μικρές και λίγες γνώσεις μου είναι υπερβολικά λίγες μπροστά στις δικές σου. Επομένως, ναι καλύτερα να το κλείσουμε.
___________________
Citius Altius Fortius!
Τα μπέρδεψες λίγο. Όσον αφορα την πρώτη πρόταση αναφερόμουν στο προηγούμενο μήνυμα περί διαφοράς επιτοκίου και ρίσκου. Όσα περισσότερα ξέρουμε για το τι είναι το χρέος, τι πραγματικά χρωστάει ποιος και που, αν μπορεί να γίνει κούρεμα ή όχι κτλ κλτ, τόσο πιο έτοιμοι θα είμαστε για να κάνουμε προτασεις.
Δεν υπάρχει καμία αιχμή προς τα σε εσένα ή σε οποιονδήποτε άλλον.
Οσον αφορά τη δεύτερη πρόταση από την άλλη, εκτός κι αν δεν κατάλαβα καλά τα λεγόμενά σου περί συνδικάτων και "μεταρυθμίσεων" τότε, ναι δεν έχει νόημα.
Καλή καρδιά και καλά τρεξίματα να έχουμε  (ειλικρινά)
|
Edited by - huskarl on 05/08/2014 17:20:36 |
|
|
|
Queen
Senior Forum-Runner
647 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 05/08/2014 : 17:36:46
|
Πιστεύεις ότι για να μπαίνω στη διαδικασία να γράψω κάτι σε αυτό το θέμα-που δεν το κάνω συχνά η αλήθεια είναι-δεν ξέρω ποια είναι η διαφορά μεταξύ επιτοκίου και ρίσκου;
Τεσπα, αυτό είναι ένα μάθημα για μένα :)
Καλή συνέχεια.
___________________
Citius Altius Fortius! |
|
|
|
huskarl
Senior Forum-Runner
855 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 05/08/2014 : 17:55:48
|
quote:
Originally posted by Queen
Πιστεύεις ότι για να μπαίνω στη διαδικασία να γράψω κάτι σε αυτό το θέμα-που δεν το κάνω συχνά η αλήθεια είναι-δεν ξέρω ποια είναι η διαφορά μεταξύ επιτοκίου και ρίσκου;
Τεσπα, αυτό είναι ένα μάθημα για μένα :)
Καλή συνέχεια.
___________________
Citius Altius Fortius!
Ίσως εγώ δεν το έγραψα καλά τελικά.
Δεν έκρινα την πρότασή σου (εκτος τα περί "μεταρυθμίσεων" και συνδυκάτων).
Απλά προσπαθω να βοηθήσω γενικά την συζήτηση μιλώντας για τα περι ρίσκου και επιτοκίου.
Εσύ μπορεί να τα θεωρείς προφανή. Κάποιος άλλος όμως όχι!
Γι αυτό σου ξαναλέω ότι δεν υπήρξε αιχμή προς τα εσένα ή οποιονδήποτε άλλον!
Anyway, το κουράσαμε λίγο...
|
|
|
|
GERMANOS
Master Forum-Runner
6557 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 05/08/2014 : 18:30:24
|
ζζζζζζζζ.......ζζζζζζζζ......ζζζζζζζζζζζζ.....ζζζζζζζζζζζζζ......
.......ζζζζζζζζζζζ.....ζζζζζζζζζζζ.........ζζζζζζζ
..............ζζζζζζζζζζ..........ζζζζζζζζζζζζζζζζ............
.....ζζζζζζ................ζζζζζζζζζζζζζ............ζζζζζζζ....
................ζζζζζζζ....................ζζζζζζ..............
ζζζ............................ζζ............................
........................................................ζ...
...............................................................
.............................................................
Εντάξει! ησυχάσαμε! |
|
|
|
KostasPVol
Moderator
Greece
3992 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 07/08/2014 : 02:23:48
|
Χρόνια το λέω, αλλά ας το ξαναπώ. Γιατί να έχουμε τη ψευδαίσθηση ότι δανειζόμαστε και ότι θα κινδυνεύσουμε αν δεν μας ξαναδανείσουν?
Τα δις που υποτίθεται ότι παίρνουμε, ΔΕΝ καταλήγουν στην Ελλάδα, ΔΕΝ καταλήγουν στους Έλληνες. Με τόσα που μας έχουν "δανείσει" από την είσοδο στο ΔΝΤ, με τόσα που "πήραμε", θα έπρεπε να είχαμε από ένα εκατομμυριάκι ο καθένας που λέει ο λόγος. Αντίθετα όχι μόνο κανένας μας δεν πήρε δεκάρα, αλλά ΛΗΣΤΕΥΟΜΑΣΤΕ και καταπαντούνται κεκτημένα και ανθρώπινα δικαιώματα (φυσικά άνευ οποιουδήποτε οικονομικού θετικού αποτελέσματος έμμεσα ή άμεσα-το αντίθετο μάλιστα).
Τα όσα υποτίθεται ότι μας δανείζουν, καταλήγουν από τη μία τσέπη των δανειστών, στην άλλη τους τσέπη. Για να ξεχρεώσουμε τα υποτιθέμενα παλιά μας χρέη, ξαναδανειζόμαστε ουσιαστικά από τους ίδιους και ο φαύλος κύκλος διαιωνίζεται και διογκώνεται. Όσα δε μας ΛΗΣΤΕΥΟΥΝ με τα χαράτσια, καταλήγουν σε συντριπτικό ποσοστό στα κοράκια τοκογλύφους εεεεεεε συγνώμη στους καλούς ανθρώπους τους δανειστές μας ήθελα να πω.
Αν στοιχειωδώς είχαν καλή πρόθεση οι δανειστές μας, θα είχαν φρικάρει από υποθέσεις όπως η σημερινή με τα εκατομμύρια που χαρίζει το ελληνικό κράτος σε νταβατζήδες των ΜΜΕ http://unfollow.com.gr/web-only/13949-mme-2/ και αντί να αλληλοεκθειάζονται οι τροϊκανοί με τους κυβερνώντες (http://www.skai.gr/news/politics/article/263295/samaras-igetikos-o-rolos-tou-giounker-den-epitrepsame-i-ellada-na-ginei-argedini-/), θα ήταν πρώτο μέλημα των τροϊκανών να διωχθούν οι κυβερνώντες, και έπειτα να γίνουν οι όποιες μεταρυθμίσεις.
Η λύση για να σωθούμε είναι μια, και άλλη δεν υπάρχει. Κυβέρνηση άσχετη με τους τωρινούς, άσχετη με τους προηγούμενους κλπ, 10000000000% που θα εξυπηρετεί τα Ελληνικά συμφέροντα και μόνο. Καταγγελία του χρέους ως επαχθές, και όλα θα πάρουν, δύσκολα μεν και με στερήσεις, το δρόμο τους.
Οι άλλες χώρες που δάνεισαν στην Ελλάδα (αλλά τα πήραν οι τοκογλύφοι) μέσω των κοινοβουλίων τους, να τα βρούνε μεταξύ τους ποιος εξαπάτησε ποιον, και αν οι εισηγήσεις των κυβερνήσεών τους έγιναν με καλή πρόθεση, ή κάποιοι Μέρκελ και σία λειτούργησαν ως ντήλερ τραπεζιτών.
-Μια και είπες Όλγα για συνδικάτα. Για άλλες χώρες δεν ξέρω. Εδώ είναι αστεία ιστορία. Αααααααααααν θέλανε αντίδραση θα κάνανε απεργεία επ αόριστον. Όχι μια μέρα ανά 6 μήνες.
Τους δε αγώνες τους, θα τους δίνανε από κοινού. Πχ μόλις προέκυψαν τα θέματα της ΔΕΗ, οι απεργόντες να ενώνονταν με τις καθαρίστριες. Να πήγαιναν εκεί οι απεργώντες των ΜΜΕ. Οι ταξιτζήδες, οι φορτηγατζήδες, οι καθηγητές, οι γιαροί, όλοι μαζί. Μαζί τους φυσικά και οι άνεργοι. Αυτή η αντίδραση που γίνεται τώρα είναι κωμωδία. Και μόνο που υπάρχουν βουλευτές Πρωτόπαππες σε μνημονικακά κόμματα, τι να συζητήσει κανείς για τα συνδικάτα. Είτε από αφέλεια, είτε γιατί είναι Πρωτόπαππες, μια χαρά εξυπηρετούν τις κυβερνήσεις.
Τα δε αγγλικά δίκαια που λες, θα τα χρειαζόμασταν αν δανειζόμασταν για τους εαυτούς μας. Οι μόνοι που τα έχουν ανάγκη, είναι αυτοί στους οποίους καταλήγουν τα δάνεια. |
|
|
|
Gypaetos
Elite Forum-Runner
Greece
1953 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 07/08/2014 : 09:50:46
|
Προφανώς μεγάλο μέρος των δανεικών πάει για την αναχρηματοδότηση του ήδη υπάρχοντος χρέους, έτσι γίνεται παντού και πάντοτε. Η εναλλακτική θα ήταν η κανονική χρεοκοπία, μάλλον πολύ χειρότερη λύση από την υπάρχουσα. Όλγα δεν υπάρχει σωτηρία...
Σίγουρα τα συνδικάτα φταίνε λιγότερο από τους πολιτικούς για την κρίση, αλλά δυστυχώς δικαιώνουν εν μέρει τον Πάγκαλο για το μαζί τα φάγαμε. Γιατί δεν γίνεται κάθε χρόνο να αυξάνονται οι μισθοί και οι παροχές χωρίς να αυξάνεται πχ αντίστοιχα η παραγωγή και το ΑΕΠ (μιλάω για την προ Μνημονίου εποχή, για τότε που δέναν τους σκύλους με τα λουκάνικα)... |
|
|
|
KostasPVol
Moderator
Greece
3992 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 07/08/2014 : 16:30:13
|
Για δυο πράγματα απορώ.
α) Πως θα ήταν χειρότερα αν 'χρεοκοπούσαμε', εφόσον θα γλυτώναμε 500 δις κερατιάτικα χρέη. Αν σου έρθει ένα χαράτσι από την εφορία να πληρώσεις 1234567789 ευρώ, η πραγματική σου χρεοκοπία θα είναι αν το αποδεχτείς και αναζητάς τρόπο να το εξοφλήσεις. 123456789123456789 χρόνια θα περάσουν, και αντί να το ξεχρεώσεις, θα χρεώνεσαι όλο και χειρότερα. Αντίθετα δεν το αναγνωρίσεις, το μόνο βέβαιο θα είναι ότι θα είσαι απείρως καλύτερα, καθώς θα έχεις όλα τα άλλα βάσανα που θα είχες ούτως ή άλλως, ΠΛΗΝ του κερατιάτικου χρέους. Και δεν θα υποθηκεύσεις, ούτε θα ξεπουλήσεις τη περιουσία σου.
β) Απορώ γιατί ονομάζουμε χρεοκοπία τη τυχόν άρνηση πληρωμής του χρέους τους. Αν έρθεις και μου πεις ότι σου χρωστάω 1000 ευρώ και σου πω κάνεις λάθος, αν θες πήγαινε στα δικαστήρια, πάει να πει ότι είμαι χρεοκοπημένος?
Η Αργεντινή αρνήθηκε να πληρώσει το χρέος και προσέφυγε στα διεθνή δικαστήρια, και αντί αυτού, τα διεθνή και εγχώρια παπαγαλάκια μας λένε ότι χρεοκόπησε. Ήμαρτον!!! Κι η Ισλανδία αρνήθηκε να πληρώσει αυτά που οι τοκογλύφοι της ζητούσαν. Τη χρεοκοπία που την είδανε? Τη χειροτέρευση της πορείας τους που την είδανε?
Οι μόνοι που μιλάνε για χρεοκοπία και ότι θα είμαστε και χειρότερα, είναι οι μνημονιακές κυβερνήσεις (εντελώς αναξιόιπστες οι οποιοσδήποτε δηλώσεις τους, βλέπε πχ Ζάπεια), και τα παπαγαλάκια των ΜΜΕ (με το αζημείωτο φυσικά οι συνδυαλλαγές, βλέπε πχ τις χθεσινές τροπολογίες στη Βουλή που έβαλα στο προηγούμενο ποστ). Εμείς γιατί να ενστερνιζόμαστε αυτά που μας λένε οι επαγγελματίες υπηρέτες της τρόικας? |
|
|
|
Gypaetos
Elite Forum-Runner
Greece
1953 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 07/08/2014 : 18:48:28
|
Έγραψα "μάλλον" (πολύ χειρότερη λύση κλπ) γιατί δεν υπάρχει προηγούμενο από χώρα με ξένο νόμισμα (όχι αποκλειστικά δικό της) που να έχει χρεοκοπήσει. Τουλάχιστον εγώ δεν ξέρω κάποια. Οι εικόνες πάντως από Αργεντινή (στην πρώτη χρεωκοπία) δεν είναι και αξιοζήλευτες...
Παύση πληρωμών ίσον χρεωκοπία ίσον θα πρέπει να εξυπηρετείς από την ίδια στιγμή τις ανάγκες σου χωρίς ξένα χρήματα ίσον χαμός με δεδομένο ότι κάθε χρόνο μπαίνεις μέσα άγρια λόγω αυξανόμενων ελλειμμάτων. Χώρια οι επιθέσεις σε σούπερ μάρκετ, ΑΤΜ από την ίδια ώρα που θα το ανακοινώσεις. Αν μακροπρόθεσμα θα ήταν καλύτερα για την χώρα δεν το ξέρω, αμφιβάλλω πάντως και σίγουρα δεν υπήρχε κανένας πολιτικός με τα κότσια να το κάνει. Όχι ότι τα PSI και τα λοιπά μέτρα ήταν η καλύτερη δυνατή λύση, χωρίς βέβαια να ξέρω τι περιθώριο ελιγμών είχε η πολιτική ηγεσία εκείνη την περίοδο (που όμως ακριβώς εκλέγεται για να δημιουργήσει τα περιθώρια και να μπορέσει να διαπραγματευτεί με τον καλύτερο δυνατό τρόπο για την χώρα). |
|
|
|
Queen
Senior Forum-Runner
647 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 08/08/2014 : 01:39:23
|
Ας υποθέσουμε το εξής σενάριο: Η χώρα μας δε "χρεωκοπεί" κι επομένως δε χρειάζεται να μπει στη διαδικασία του μνημονίου. Για πόσο ακόμα καιρό πιστεύετε ότι θα άντεχε με το ίδιο ρυθμό; Αν προσέξετε, από το 2001-και πιο νωρίς- έχουμε κάθε χρόνο έλλειμμα στο ισοζύγιο τρεχουσών συναλλαγών με το υψηλότερο να φτάνει στο -14% το 2007 αν θυμάμαι καλά. Αυτό σημαίνει ότι ξοδεύαμε κάθε χρόνο περισσότερο απ'ότι παράγαμε. Άρα, για να αναπληρώσουμε το κενό θα έπρεπε ή να δανειζόμαστε συνεχώς ....ή να κλέβουμε...Παράλληλα,
-ο δημόσιος τομέας βρίσκεται σε κακό χάλι. Υδροκεφαλικός, με χιλιάδες υπαλλήλους σε λάθος πόστα, χωρίς κινητικότητα, χωρίς εξυγχρονισμό των διαδικασίων, χωρίς το δεξί να ξέρει τι κάνει το αριστερό ....ένα χάλι μαύρο. Για πόσο ακόμα καιρό θα αυξανόταν συνεχώς ο αριθμός των δημοσίων υπαλλήλων; Να γινόμασταν μια σοβιετία τότε.
-η δημόσια περιουσία ανεκμετάλλευτη. Τα έργα που προέκυψαν από τους Ολυμπιακούς Αγώνες να μαραζώνουν.
-οι ΔΕΚΟ...Η ΔΕΗ π.χ., ενώ είναι μία μονοπωλιακή επιχείρηση να είναι ζημιογόνα, με την τρύπα του χρέους αυτή τη στιγμή να έχει φτάσει τα 1,5 δις και να αυξάνεται συνεχώς. Αυτή τη στιγμή χρησιμοποιεί λιγνήτη σε άκρως αναποτελεσματικές εγκαταστάσεις, με χαμηλή απόδοση. Σαν αποτέλεσμα, λόγω της συνθήκης του Κιότο σχετικά με τη μόλλυνση του περιβάλλοντος και τις εκπομπές CO2, πολύ πιθανόν αυτή τη στιγμή να εκκρεμούν υποθέσεις σε βάρος της Ελλάδας σχετικά με τις υψηλές εκπομπές διοξειδίου του άνθρακα. Για πόσο ακόμα θα συνέχιζε αυτό, ενώ οι άλλες χώρες έχουν περάσει είτε σε ανανεώσιμες πηγές ενέργειας, είτε σε φυσικό αέριο. Το αν θα πρέπει να ιδιωτικοποιηθεί ή όχι και πως, αυτό είναι ένα άλλο κεφάλαιο που δε θα ήθελα να το αγγίξω-αυτή τη στιγμή μιλάω για την αποτελεσματικότητα της ΔΕΗ.
-τα συνδικάτα...Συγγνώμη που θα εκφραστώ τόσο ωμά, αλλά "κλασμένη" έχουν την κυβέρνηση γιατί είναι ανύπαρκτη γι'αυτό δε χρειάζεται να κάνουν ιδιαίτερα μεγάλη προσπάθεια αντίδρασης. Όλοι δικοί μας άνθρωποι είναι άλλωστε :)
-μπορώ να συνεχίσω να αναφέρω και τόσο πολλά άλλα παραδείγματα σε κάθε τομέα της κοινωνίας μας, όπως το άκρως αναποτελεσματικό και υψηλού ρίσκου τραπεζικό σύστημα, οι ιδιωτικές επιχειρήσεις που εξαρτώνταν άμεσα από το κράτος, οι "αγρότες", το κύκλωμα των μηχανικών, των γιατρών, των φαρμακοποιών, των ταξιτζίδων, το αναποτελεσματικό φορολογικό σύστημα, την πολυ/κακο-νομία, τη φοροδιαφυγή, τις συντάξεις...
Για πόσο ακόμη θα αντέχαμε έτσι; Η κρίση μας έδωσε τη δυνατότητα να δούμε ότι έχουμε πρόβλημα. Το θέμα δεν είναι το χρέος αυτό καθεαυτό, αλλά βρίσκεται πιο βαθιά μέσα στην κοινωνία, στις δομές της και στην αποτελεσματικότητά της....
Έχω διαβάσει διάφορες έρευνες από πολύ καλές εταιρίες συμβούλων και οργανισμούς όπως της McKinsey, της BCG, της ΙΟΒΕ κτλ., ακόμη και του Γραφείου Προϋπολογισμού του Κράτους. Όλες βασίζονται σε πολύ καλές βάσεις και επιχειρήματα σχετικά με το ποιες αλλαγές χρειάζονται να γίνουν για να βγούμε από την κρίση. Τις ξέρουν κι αυτοί που πρέπει, αλλά δε θέλουν ή δεν μπορούν να τις εφαρμόσουν.
Το ξαναλέω. Χρειαζόμαστε έναν σωστό και αδιάφθορο ηγέτη με μια δυνατή ομάδα. Τίποτε άλλο. Τα υπόλοιπα θα πάρουν το δρόμο τους.
___________________
Citius Altius Fortius! |
Edited by - Queen on 08/08/2014 01:50:53 |
|
|
|
Θέμα |
|
|
|
Καταλάβατε ή ακόμα θέλετε ευρώ;
