| Συγγραφέας |
 Θέμα  |
|
Savvas
Master Forum-Runner
Greece
4318 Δημοσιεύσεις |
 Δημοσιεύθηκε - 29/05/2013 : 14:11:48
|
quote:
Originally posted by echetlos
quote:
Originally posted by gargadua
Έχελτε
αν το φυσικό αμορτισέρ είναι τα μετατάρσια τότε πως είναι φυσικό το χτύπημα της φτέρνας; Άλλο χτυπάω όλη την πατούσα λόγω κούρασης και άλλο τρέχω φτερνάτος.
Τραυματισμοί θα υπάρχουν πάντοτε. Το θέμα είναι πόσοι από αυτούς οφείλονται σε ΥΠΕΡΧΡΗΣΗ και πόσοι οφείλονται σε μυοσκελετικά λόγω λάθος πατήματος!!! Αυτό μάλλον ποτέ δεν θα το μάθουμε.
Συμφωνώ με ότι δεν σε τραυματίζει δεν το αλλάζεις, όμως αν τραυματιστείς τι κάνεις; Το αλλάζεις;
Επίσης αν το πάτημα δεν είναι σωστό το υπόλοιπο σώμα θα χρειάζεται περισσότερη προπόνηση και χρόνο για να προσαρμοστεί στο λάθος.
The more you hurry to succeed, the longer it will take to succeed.
Βασίλη, δεν είπα ότι το χτύπημα της φτέρνας είναι φυσικό αλλά ότι με το πέρασμα των χρόνων ο άνθρωπος συνήθισε (προφανώς λόγω τακουνιού) να πατάει με αυτήν. Και θεωρώ ότι το σώμα έχει κάνει τις όποιες προσαρμογές του για να υποστηρίξει, όσο μπορεί, κάτι τέτοιο. Δεν είναι τυχαίο ότι πολλοί fivefingerάδες ή ακόμη και ξυπόλυτοι, εξακολουθούν να χτυπούν φτέρνα! Άλλοι οριακά, άλλοι ξεκάθαρα.
Προσωπικά, δηλώνω σαφέστατα υπέρ του midfoot και του χαμηλού drop, χωρίς όμως να είμαι απόλυτος στο αν θα το συνιστούσα στον οποιοδήποτε.
"My sport is your sport's punishment"
Παραγγειλα το Flow.
Ο Γκρινιαρης του Φορουμ |
 |
|
|
xipolitakos
Master Forum-Runner
Greece
3754 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 29/05/2013 : 14:23:54
|
quote:
Originally posted by echetlos
Βασίλη, δεν είπα ότι το χτύπημα της φτέρνας είναι φυσικό αλλά ότι με το πέρασμα των χρόνων ο άνθρωπος συνήθισε (προφανώς λόγω τακουνιού) να πατάει με αυτήν. Και θεωρώ ότι το σώμα έχει κάνει τις όποιες προσαρμογές του για να υποστηρίξει, όσο μπορεί, κάτι τέτοιο. Δεν είναι τυχαίο ότι πολλοί fivefingerάδες ή ακόμη και ξυπόλυτοι, εξακολουθούν να χτυπούν φτέρνα! Άλλοι οριακά, άλλοι ξεκάθαρα.
Προσωπικά, δηλώνω σαφέστατα υπέρ του midfoot και του χαμηλού drop, χωρίς όμως να είμαι απόλυτος στο αν θα το συνιστούσα στον οποιοδήποτε.
"My sport is your sport's punishment"
Μου το χαλάς λίγο εδώ όσο και αν πολλοί fivefingerάδες ή ακόμη και ξυπόλυτοι, εξακολουθούν να χτυπούν φτέρνα…
Θέλεις να πεις ότι έχουμε προσαρμοστεί μυοσκελετικά για να τρέχουμε με φτέρνα; 
___________________
Run Natural... run Bare |
|
|
|
xipolitakos
Master Forum-Runner
Greece
3754 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 29/05/2013 : 14:25:00
|
quote:
Originally posted by Nick F
δηλαδή heelstrike και χαμηλό drop στο παπούτσι δεν πάει...???
______________________
Βάφλα με παγωτό παρφέ σοκολάτα & κρέμα,με καραμελωμένους ξηρούς καρπούς και σιρόπι σοκολάτας...!!
Άουτς!!!!!!!!
___________________
Run Natural... run Bare |
|
|
|
xipolitakos
Master Forum-Runner
Greece
3754 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 29/05/2013 : 14:27:29
|
quote:
Originally posted by ektorakos
Σημερα το πρωι ξυπνησα και το πιασιμο στην δεξια μου γαμπα εχει φυγει σχεδον.
Δεν ξερω απλα νιωθω οτι σαν στυλ μου αρεσει περισσοτερο και θελω να το δοκιμασω.
Νιωθω οτι τωρα τρεχω ενω πριν εκανα ενα πολυ γρηγορο βαδην (σχεδον).
Επισης νιωθω οτι δεν ειναι τοσο δυσκολο οσο πιστευα πριν δοκιμασω.
θα το βαλω στις προπονησεις μου απλα αν δω οτι υστερα απο ενα 8μηνο μου ειναι αδυνατο να βγαλω ενα 20ρι χλμ τοτε θα το εγκαταλειψω μιας και με ενδιαφερει να κανω τετοιου ειδους αποστασεις (και μεγαλυτερες φυσικα αλλα ως στοχο 8μηνου το θετω)
Λεω να κανω 2 προπονησεις την εβδομαδα σε forefoot και να ανεβαζω 1χλμ την εβδομαδα. και βλεπουμε
Δεν χρειάζεται να βιάζεσαι, ούτε να βάζεις χρονικά περιθώρια. Ο χρόνος της προσαρμογής είναι διαφορετικός στον κάθε έναν από εμάς.
Δοκίμασε, χωρίς να κάνεις υπερβολές. Και προσοχή... πρέπει να είσαι σίγουρος ότι πατάς σωστά...
Το θέμα είναι να τρέχεις και να είσαι υγειής...
___________________
Run Natural... run Bare |
Edited by - xipolitakos on 29/05/2013 14:28:15 |
|
|
|
gargadua
Master Forum-Runner
Afghanistan
7473 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 29/05/2013 : 15:01:25
|
Βασίλη, δεν είπα ότι το χτύπημα της φτέρνας είναι φυσικό αλλά ότι με το πέρασμα των χρόνων ο άνθρωπος συνήθισε (προφανώς λόγω τακουνιού) να πατάει με αυτήν. Και θεωρώ ότι το σώμα έχει κάνει τις όποιες προσαρμογές του για να υποστηρίξει, όσο μπορεί, κάτι τέτοιο. Δεν είναι τυχαίο ότι πολλοί fivefingerάδες ή ακόμη και ξυπόλυτοι, εξακολουθούν να χτυπούν φτέρνα! Άλλοι οριακά, άλλοι ξεκάθαρα.
Προσωπικά, δηλώνω σαφέστατα υπέρ του midfoot και του χαμηλού drop, χωρίς όμως να είμαι απόλυτος στο αν θα το συνιστούσα στον οποιοδήποτε.
"My sport is your sport's punishment"
[/quote]
Οι προσαρμογές που αναφέρεις αφορούν το περπάτημα μάλλον και όχι το τρέξιμο. Όπως έγραφαν παλιότερα οι άλλοι ξυπόλητοι, τα μικρά παιδιά αν τα παρατηρήσεις, τρέχουν με μετατάρσια και όχι με φτέρνα. Εμείς τα αναγκάζουμε να χτυπάνε φτέρνα.
Αν τρέξεις με ίσιο υπόδημα ακόμα και αν είσαι "φτερνάς" θα το κάνεις χτυπώντας εμπρός και όχι φτέρνα. Σε άλλη περίπτωση πονάς και σταματάς. Η φύση δεν μας γέννησε με κοθόρνους στα πόδια αλλά με απλές πατούσες. Να δεχτώ ότι αν δεν έχεις τις ανάλογες προσαρμογές θα χρειαστείς 1 πιο προστατευτικό παπούτσι για μεγάλες αποστάσεις και ότι η κούραση θα σε κάνει να χτυπάς όλο το πέλμα κάτω, όχι όμως φτέρνα.
Με φτέρνα και ίσιο παπούτσι φρενάρεις, δεν τρέχεις.
Το χτύπημα της φτέρνας πιστεύω ότι είναι κατασκεύασμα των εταιρειών που πρόσφατα ανακάλυψαν το "φυσικό τρέξιμο"  !!!!!!!!!!
Ομοίως και για το τακούνι γενικότερα στο παπούτσι
Είμαι φανατικός της άποψης, "τρέξιμο εμπρός ή μέση, ΟΧΙ φτέρνα"... ....
Επίσης το ότι κάποιος φοράει βίμπραμ δεν σημαίνει απολύτως τίποτα. Είναι και θέμα μόδας .
Ούτε και γω το συνιστώ φανατικά. Εγω απλά γράφω, ας το δοκιμάσεις για λίγο διάστημα και βλέπουμε αν υπάρχει διαφορά.
Καλά να είμαστε να τα λέμε!!!!
The more you hurry to succeed, the longer it will take to succeed.
|
|
|
|
echetlos
Master Forum-Runner
9191 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 29/05/2013 : 15:19:43
|
quote:
Originally posted by xipolitakos
Θέλεις να πεις ότι έχουμε προσαρμοστεί μυοσκελετικά για να τρέχουμε με φτέρνα;
___________________
Run Natural... run Bare
Χρήστο, δεν θα το έλεγα ακριβώς "προσαρμογή" αλλά ότι το πόδι μπορεί να ανεχτεί το σοκ του heel striking χωρίς μεγάλη προστασία από το παπούτσι, ναι.
Πολλοί ελίτ δρομείς που τρέχουν με πανάλαφρα, λεπτόσολα και χωρίς απορροφητικότητα παπούτσια, είναι heel strikers. Αυτοί πώς τα βγάζουν πέρα;
"My sport is your sport's punishment" |
|
|
|
ektorakos
Newbie Forum Runner
Greece
47 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 29/05/2013 : 16:49:12
|
Οταν πηρα αυτα τα Adizero Pro τα πηρα με το σκεπτικο οτι ειναι πιο ελαφρια χωρις να ξερω οτι εγω που τρεχω με heel θα εχω προβλημα. Στην κοπελα στο καταστημα απλα ειπα οτι τρεχω μεγαλες αποστασεις.
Το μονο που μου ειπε ειναι οτι αυτα ειναι καλυτερα για ταρταν και οτι αν τα βαλω εξω θα εχω προβλημα.
Αυτο που θα επρεπε οπωσδηποτε να με ρωτησει ειναι τι ειδος πατημα εχω.
Τα πηρα που λετε τον Σεπτεμβριο και μετα απο λιγες προπονησεις καταλαβα οτι με ταλαιπωρουσαν και ελεγα απο μεσα μου οτι ειναι μαλλον για μικρες αποστασεις.
1 μηνα πριν τον Μαραθωνιο πηρα τα Nimbus Asics και ειπα ωωωω τι ωραιο παπουτσι! Εβγαλα και το μαραθωνιο με αυτα αντε με καναδυο φουσκαλες.
χθες που φορεσα παλι τα Adizero συνειδητοποιησα οτι στο πλαι της σολας γραφει και forefoot.
Η πωλητρια θα επρεπε να με ειχε ενημερωσει οταν τα παιρνα.
Θα πιασουν τοπο τωρα! |
|
|
|
Nikola
Forum-Runner
188 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 29/05/2013 : 16:51:07
|
Δεν ξέρω πως τα βγάζουν πέρα άλλα είναι σίγουρο ότι είναι ελίτ επειδή τα βγάζουν πέρα. Τους δυνητικούς ελίτ heel stikers που δεν προσαρμόστηκαν στο heel strike και καθηλώθηκαν από τραυματισμούς δεν τους ξέρουμε γιατί δεν έγιναν ποτέ ελίτ.
Εγώ ρωτάω τα πόδια μου, "μπορείτε να τα βγάλετε πέρα μια ζωή με heel stike;" αλλά δεν μου απαντάνε. Δεν το αφήνω στην τύχη και πάω στους ειδικούς να ρωτήσω αλλά και αυτοί μου λένε ότι το πόδι δεν μιλάει, μόνο το πέλμα. Ρωτάω το πέλμα μου αλλά είναι ανάπηρο. Του είχανε βγάλει λάθος διάγνωση παλιά, ότι είναι ευαίσθητο αλλά και αναξιοπρεπές άρα χρειάζεται να είναι τυλιγμένο με παπούτσι για μια ζωή. Τώρα έχει μεγάλη ατροφία, είναι αδύναμο και θα χρειαστεί καιρό για να μάθει να τρέχει.
Αυτή είναι η προσαρμογή στα παπούτσια και στο heelstrike. Προσαρμογή στην εθελοντική αναπηρία.
Εγώ τώρα δεν κάνω προσαρμογή στο ξυπόλητο τρέξιμο. Φυσιοθεραπεία κάνω για να πάψω να είμαι ανάπηρος. |
|
|
|
ektorakos
Newbie Forum Runner
Greece
47 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 29/05/2013 : 17:13:22
|
Αυτο που δεν μπορω να καταλαβω ειναι γιατι το παπουτσι κανει κακο.
Απο τη στιγμη που πατας σωστα για ποιο λογο να τρεχεις ξυπολητος δεν μπορω να το καταλαβω.
Καποιος παραπανω εγραψε οτι καλο ειναι στην αρχη γιατι νιωθεις αν κανεις σωστα την τεχνικη. Αυτο το καταλαβαινω. Μετα ομως αφου την μαθεις δεν καταλαβαινω γιατι να τρεχεις ξυπολητος.
Δηλαδη φιλε Nikola εμεινες "αναπηρος" επειδη φορουσες παπουτσι ή επειδη χρησιμοποιουσες λαθος τεχνικη? |
|
|
|
xipolitakos
Master Forum-Runner
Greece
3754 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 29/05/2013 : 17:34:16
|
quote:
Originally posted by echetlos
quote:
Originally posted by xipolitakos
Θέλεις να πεις ότι έχουμε προσαρμοστεί μυοσκελετικά για να τρέχουμε με φτέρνα;
___________________
Run Natural... run Bare
Χρήστο, δεν θα το έλεγα ακριβώς "προσαρμογή" αλλά ότι το πόδι μπορεί να ανεχτεί το σοκ του heel striking χωρίς μεγάλη προστασία από το παπούτσι, ναι.
Πολλοί ελίτ δρομείς που τρέχουν με πανάλαφρα, λεπτόσολα και χωρίς απορροφητικότητα παπούτσια, είναι heel strikers. Αυτοί πώς τα βγάζουν πέρα;
"My sport is your sport's punishment"
quote:
Originally posted by Nikola
Δεν ξέρω πως τα βγάζουν πέρα άλλα είναι σίγουρο ότι είναι ελίτ επειδή τα βγάζουν πέρα. Τους δυνητικούς ελίτ heel stikers που δεν προσαρμόστηκαν στο heel strike και καθηλώθηκαν από τραυματισμούς δεν τους ξέρουμε γιατί δεν έγιναν ποτέ ελίτ.
Εγώ ρωτάω τα πόδια μου, "μπορείτε να τα βγάλετε πέρα μια ζωή με heel stike;" αλλά δεν μου απαντάνε. Δεν το αφήνω στην τύχη και πάω στους ειδικούς να ρωτήσω αλλά και αυτοί μου λένε ότι το πόδι δεν μιλάει, μόνο το πέλμα. Ρωτάω το πέλμα μου αλλά είναι ανάπηρο. Του είχανε βγάλει λάθος διάγνωση παλιά, ότι είναι ευαίσθητο αλλά και αναξιοπρεπές άρα χρειάζεται να είναι τυλιγμένο με παπούτσι για μια ζωή. Τώρα έχει μεγάλη ατροφία, είναι αδύναμο και θα χρειαστεί καιρό για να μάθει να τρέχει.
Αυτή είναι η προσαρμογή στα παπούτσια και στο heelstrike. Προσαρμογή στην εθελοντική αναπηρία.
Εγώ τώρα δεν κάνω προσαρμογή στο ξυπόλητο τρέξιμο. Φυσιοθεραπεία κάνω για να πάψω να είμαι ανάπηρος.
Συμφωνώ. ΝίκοE;
___________________
Run Natural... run Bare |
Edited by - xipolitakos on 29/05/2013 17:42:17 |
|
|
|
xipolitakos
Master Forum-Runner
Greece
3754 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 29/05/2013 : 17:44:25
|
quote:
Originally posted by ektorakos
Αυτο που δεν μπορω να καταλαβω ειναι γιατι το παπουτσι κανει κακο.
Απο τη στιγμη που πατας σωστα για ποιο λογο να τρεχεις ξυπολητος δεν μπορω να το καταλαβω.
Γιατί να τρέχεις με παπούτσι;
___________________
Run Natural... run Bare |
|
|
|
gargadua
Master Forum-Runner
Afghanistan
7473 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 29/05/2013 : 17:46:12
|
Έκτορα
όπως έγραψα και παραπάνω τα παπούτσια δεν κάνουν κακό αρκεί να μην είναι υπερβολικά ως προς την προστασία και το διαφορετικό υψομετρικό φτέρνα-δάχτυλα. Βλέπε kinsei, nimbus, kayano κλπ. Τα adidas boston πχ θεωρώ ότι είναι πιο ανθρώπινα.
Όσο μεγαλύτερη προστασία άλλο τόσο μεγαλύτερη είναι η πιθανότητα ο κρυμμένος τραυματισμός να επιδεινώνεται χωρίς να το καταλαβαίνεις λόγω των υλικών της σόλας. Εμένα προσωπικά μου στοίχισε πολύμηνη απουσία. Τα λιτά παπούτσια σου δείχνουν τον πόνο κατευθείαν και υποχρεωτικά σταματάς.
Εφόσον έχει τακούνι ψηλό το παπούτσι θέλεις δεν θέλεις θα χτυπάς φτέρνα. Και στη μέση της πατούσας να θέλεις να χτυπήσεις θα βρεί η πίσω σόλα πρώτα. Αυτό σε αναγκάζει με τον καιρό, αντί να σέρνεις το πίσω μέρος της σόλας να χτυπάς το έδαφος πιο επιθετικά, δηλαδή καραφτέρνα.
Το να τρέχεις με λεπτόσολα ή ξυπόλητο εκτός της φυσικότητας στο βηματισμό σου θα δυναμώσεις και άλλους μυς που έχουν ατροφήσει από την παρατεταμένη χρήση των υπερπροστατευτικών.
Προσοχή όμως, θέλει χρόνο να ξαναθυμηθεί το πόδι.
The more you hurry to succeed, the longer it will take to succeed.
|
Edited by - gargadua on 29/05/2013 17:51:54 |
|
|
|
echetlos
Master Forum-Runner
9191 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 29/05/2013 : 17:48:56
|
Τι να απαντήσω ρε συ Χρήστο?
Σηκώνει απάντηση το παραπάνω...???
"My sport is your sport's punishment" |
|
|
|
ektorakos
Newbie Forum Runner
Greece
47 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 29/05/2013 : 18:11:54
|
quote:
Originally posted by xipolitakos
quote:
Originally posted by ektorakos
Αυτο που δεν μπορω να καταλαβω ειναι γιατι το παπουτσι κανει κακο.
Απο τη στιγμη που πατας σωστα για ποιο λογο να τρεχεις ξυπολητος δεν μπορω να το καταλαβω.
Γιατί να τρέχεις με παπούτσι;
Ξέρω εγώ; Ρωτά τους αθλητές επιδόσεων.
___________________
Run Natural... run Bare
|
|
|
|
ektorakos
Newbie Forum Runner
Greece
47 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 29/05/2013 : 18:24:57
|
| Ακόμα και ένα μινιμαλιστικό έστω παπουυτσι έχει μια στοιχειώδη προστασία από τις ανωμαλίες του εδάφους. Γιατί να μην προστατευτω; |
|
|
|
Θέμα |
|
Αλλαγη σε Forefoot Strike
