| Συγγραφέας |
 Θέμα  |
|
trexantiris
Master Forum-Runner
Greece
5735 Δημοσιεύσεις |
 Δημοσιεύθηκε - 30/10/2013 : 12:46:27
|
quote:
Originally posted by runsakis
Εσωτερική 350 μέτρα με καλή ακρίβεια. Μετρημένο με Garmin ... άπειρες φορές σε 5αρακια δια του αριθμού των στροφών. Αρα αποκλίσεις garmin εξαφανίζονται (νόμος μεγάλων αριθμών ...)
Χωρίς καμία παρεξήγηση παρακαλώ:
Η μεγάλη (έως «τρομακτική») απόκλιση όλων των τυπικών «αθλητικών» GPS μέσα στο χώρο του γηπέδου ΔΕΝ έχει να κάνει με κάποιο στατιστικό λάθος (οπότε αν κάνεις ααααάπειρες φορές 5αράκια και διαιρείς με τις στροφές, βρίσκεις και πόση είναι η περίμετρος της στροφής), αλλά ΜΕ ΕΓΓΕΝΗ αδυναμία λανθασμένης μέτρησης. Οπότε είτε επαναλάβεις τη διαδικασία 1 φορά είτε 1001, το μόνο που θα καταφέρεις να κάνεις είναι να βγάλεις με μεγαλύτερη ακρίβεια την…απόκλιση του ρολογιού σου, και ΟΧΙ τη ακριβή περίμετρο του γηπέδου!
Ο μόνος τρόπος να μετρήσεις με ακρίβεια το γήπεδο είναι με χρήση μετροταινίας (αυτές των 10άδων μέτρων), να την απλώνεις κάθε φορά προσεκτικά σε μια απόσταση 20cm από την εσωτερική χάραξη του 1ου διαδρόμου (κατά κανόνες IAAF) ή 30cm εάν τυχόν υπάρχει «τεχνητή» οριοθέτηση μεταξύ διαδρόμου και εσωτερικού γηπέδου.
…αν ήταν να μετράνε τα γήπεδα με GPS...τότε «ζήτω που καήκαμε!»
Free your feet...free your senses! |
 |
|
|
trexantiris
Master Forum-Runner
Greece
5735 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 30/10/2013 : 12:51:18
|
quote:
Originally posted by mcqueen
Εγώ το έχω μετρήσει με foot pod της polar
Τη μέτρηση αυτήν μπορείς να την κάνεις "shift-delete" που λέμε και στο χώρο των υπολογιστών!
Το foot pod το "καλιμπράρεις" στο γήπεδο όταν ΗΔΗ ξέρεις με απόλυτη ακρίβεια τη γεωμετρία του (που έχει μετρηθεί με άλλο τρόπο) και με συγκεκριμένη παπούτσι βέβαια. Και πάλι η ακρίβεια του είναι σχετική.
Και όχι το αντίστροφο: με ένα καλιμπραρισμένο foot pod (προφανώς σε διαφορετικό χώρο) να πας να μετρήσεις ένα γήπεδο. Γενικά με GPS και foot pods ΔΕ μετράμε γήπεδα. Οι μετρήσεις μας σε αυτήν την περίπτωση είναι από άχρηστες έως και επικίνδυνα παραπλανητικές (στην περίπτωση που δουλεύουμε οριακά κάποιες διαλειμματικές προπονήσεις!)
Free your feet...free your senses! |
|
|
|
trexantiris
Master Forum-Runner
Greece
5735 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 30/10/2013 : 13:02:37
|
quote:
Originally posted by georgemarousi
Παλιά που είχα ρωτήσει ένα νεαρό υπάλληλο μου είχε πεί 350 η εΞωτερική, και -7 για κάθε εσωτερική.
(να μου είχε πεί λάθος ή να θυμάμαι λάθος και να είναι η εσωτερική 350?)
Έτσι υπολόγιζα ότι 3 χ την προτελευταία εσωτερική περίπου 1χλμ.. βέβαια τώρα πήρα garmin :D
------------------------
Μετά τον Μαραθώνιο τί;
Και; (!?!?!?!) 
Επειδή η επανάληψη είναι η «μητέρα της μάθησης», στο γήπεδο ΔΕ χρησιμοποιούμε GPS για τις προπονήσεις μας (pace, tempo, διαλειμματικές κλπ)!!! Γνωρίζουμε την ακριβή γεωμετρία του γηπέδου που τρέχουμε (υπάρχουν σχέδια των κατασκευαστών για αυτό) και δουλεύουμε ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ χρονικά σπλιτς, με τη χρήση ενός απλού χρονόμετρου, ή με το GPS μας, αλλά σε χρήση ΜΟΝΟ χρονόμετρου!
Π.χ. αν όντως το γήπεδο της Πεύκης είναι 350 μέτρα στην εσωτερική του (ΜΟΝΟ στις εσωτερικές τρέχουμε τις προπονήσεις μας που απαιτούν ρυθμό με ακρίβεια), τότε αν θέλουμε να διατηρήσουμε ένα σταθερό ρυθμό στο 4’/km, φροντίζουμε να κλείνουμε κάθε γύρο στα 84΄΄! Για κάθε 3,5’’ πάνω ή κάτω, ο ρυθμός «επιβραδύνεται ή επιταγχύνεται» κατά 10΄΄ στο χιλιάρι.
Τοοοοοόσο απλά!
Επίλογος: στα γήπεδα τα GPS είναι άχρηστα, παραπλανητικά και ενίοτε έως και…επικίνδυνα (αν πάμε να βγάλουμε συμπεράσματα για την προπονητική κατάσταση βασιζόμενοι στους χρόνους που αυτά βγάζουν).
GPS στο γήπεδο; Όχι, no, nein, nao, nie, non, nem, nee, nej!
Free your feet...free your senses! |
|
|
|
runsakis
Forum-Runner
Greece
107 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 30/10/2013 : 13:24:46
|
quote:
Originally posted by trexantiris
quote:
Originally posted by runsakis
Εσωτερική 350 μέτρα με καλή ακρίβεια. Μετρημένο με Garmin ... άπειρες φορές σε 5αρακια δια του αριθμού των στροφών. Αρα αποκλίσεις garmin εξαφανίζονται (νόμος μεγάλων αριθμών ...)
Χωρίς καμία παρεξήγηση παρακαλώ:
Η μεγάλη (έως «τρομακτική») απόκλιση όλων των τυπικών «αθλητικών» GPS μέσα στο χώρο του γηπέδου ΔΕΝ έχει να κάνει με κάποιο στατιστικό λάθος (οπότε αν κάνεις ααααάπειρες φορές 5αράκια και διαιρείς με τις στροφές, βρίσκεις και πόση είναι η περίμετρος της στροφής), αλλά ΜΕ ΕΓΓΕΝΗ αδυναμία λανθασμένης μέτρησης. Οπότε είτε επαναλάβεις τη διαδικασία 1 φορά είτε 1001, το μόνο που θα καταφέρεις να κάνεις είναι να βγάλεις με μεγαλύτερη ακρίβεια την…απόκλιση του ρολογιού σου, και ΟΧΙ τη ακριβή περίμετρο του γηπέδου!
Ο μόνος τρόπος να μετρήσεις με ακρίβεια το γήπεδο είναι με χρήση μετροταινίας (αυτές των 10άδων μέτρων), να την απλώνεις κάθε φορά προσεκτικά σε μια απόσταση 20cm από την εσωτερική χάραξη του 1ου διαδρόμου (κατά κανόνες IAAF) ή 30cm εάν τυχόν υπάρχει «τεχνητή» οριοθέτηση μεταξύ διαδρόμου και εσωτερικού γηπέδου.
…αν ήταν να μετράνε τα γήπεδα με GPS...τότε «ζήτω που καήκαμε!»
Free your feet...free your senses!
Αυτα που αναφέρεις ειναι ορθά για την περίπτωση που όντως υπάρχει "εγγενής αδυναμία λανθασμένης μέτρησης" (φανταζομαι εννοείς συστηματικό σφάλμα και όχι στατιστικό). Ποιά είναι όμως η αδυναμία αυτή? Δεν μπορώ να φανταστώ κάτι πέρα από το να χανω σήμα σε κάθε βόλτα στο ίδιο σημείο του σταδίου πράγμα το οποιο έχω ελεγξει και δεν συμβαίνει.
Χωρίς παρεξήγηση ούτως ή αλλως!
Run Forest ... |
|
|
|
runsakis
Forum-Runner
Greece
107 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 30/10/2013 : 13:27:14
|
quote:
Originally posted by Slay
Καλησπερα και απο μενα !
Η εσωτερικη ειναι 350 που τρεχει και ο μουσατος (χαχα)!
Τρεχω και εγω εκει πολυ συχνα μιας και το γηπεδο ειναι διπλα μου. Οντως εχει πολλους "λαγους" οπως και εγω εχω γινει....το προβλημα ειναι οτι το 350 ειναι σχετικο μιας και τα σλαλομ απο τους πεζους μπορει να γινει και 400.Θα χαρω πολυ καποια στιγμη οσοι τρεχουμε εκει να γνωριστουμε.
Καλα χιλιομετρα.....(και πολλα)!!!!
Slay τρέχω βραδάκι κατα τις 20:30. Συνήθως κάνω κανα 5αρακι σε 5:30 ... αναλόγως τα κέφια. (και αλλα 2 χλμ πήγαινε - ελα από το σπίτι, βγαίνει η προπόνηση) |
|
|
|
trexantiris
Master Forum-Runner
Greece
5735 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 30/10/2013 : 16:30:18
|
quote:
Originally posted by runsakis
quote:
Originally posted by trexantiris
quote:
Originally posted by runsakis
Εσωτερική 350 μέτρα με καλή ακρίβεια. Μετρημένο με Garmin ... άπειρες φορές σε 5αρακια δια του αριθμού των στροφών. Αρα αποκλίσεις garmin εξαφανίζονται (νόμος μεγάλων αριθμών ...)
Χωρίς καμία παρεξήγηση παρακαλώ:
Η μεγάλη (έως «τρομακτική») απόκλιση όλων των τυπικών «αθλητικών» GPS μέσα στο χώρο του γηπέδου ΔΕΝ έχει να κάνει με κάποιο στατιστικό λάθος (οπότε αν κάνεις ααααάπειρες φορές 5αράκια και διαιρείς με τις στροφές, βρίσκεις και πόση είναι η περίμετρος της στροφής), αλλά ΜΕ ΕΓΓΕΝΗ αδυναμία λανθασμένης μέτρησης. Οπότε είτε επαναλάβεις τη διαδικασία 1 φορά είτε 1001, το μόνο που θα καταφέρεις να κάνεις είναι να βγάλεις με μεγαλύτερη ακρίβεια την…απόκλιση του ρολογιού σου, και ΟΧΙ τη ακριβή περίμετρο του γηπέδου!
Ο μόνος τρόπος να μετρήσεις με ακρίβεια το γήπεδο είναι με χρήση μετροταινίας (αυτές των 10άδων μέτρων), να την απλώνεις κάθε φορά προσεκτικά σε μια απόσταση 20cm από την εσωτερική χάραξη του 1ου διαδρόμου (κατά κανόνες IAAF) ή 30cm εάν τυχόν υπάρχει «τεχνητή» οριοθέτηση μεταξύ διαδρόμου και εσωτερικού γηπέδου.
…αν ήταν να μετράνε τα γήπεδα με GPS...τότε «ζήτω που καήκαμε!»
Free your feet...free your senses!
Αυτα που αναφέρεις ειναι ορθά για την περίπτωση που όντως υπάρχει "εγγενής αδυναμία λανθασμένης μέτρησης" (φανταζομαι εννοείς συστηματικό σφάλμα και όχι στατιστικό). Ποιά είναι όμως η αδυναμία αυτή? Δεν μπορώ να φανταστώ κάτι πέρα από το να χανω σήμα σε κάθε βόλτα στο ίδιο σημείο του σταδίου πράγμα το οποιο έχω ελεγξει και δεν συμβαίνει.
Χωρίς παρεξήγηση ούτως ή αλλως!
Run Forest ...
Η απορία σου κατανοητή! Το θέμα έχει διεξοδικά (και εξαντλητικά) αναλυθεί σε άλλα νήματα του φόρουμ. Δε θα μπω σε τεχνικές λεπτομέρειες αλλά θα σου προτείνω να κάνει ένα πολύ απλό πείραμα:
- πήγαινε σε ένα 400 γήπεδο, βάλε το ρολόι σου να κάνει αυτόματα σπλιτσ ανά χιλιόμετρο και ξεκίνα να τρέχεις αποκλειστικά στην 1η διαδρομή,
- 1 χιλιόμετρο = 2 1/2 γύροι ακριβώς!
- παρατήρησε σε πιο σημείο κτυπάει το ρολόι ότι έκλεισε (και καλά) το κάθε χιλιόμετρο. Αν "κουδουνάει" κάθε φορά που όντως κλείνεις ΑΚΡΙΒΩΣ 2 1/2 γύρους, τότε σε κερνάω τζελάκι + έναν καφέ στο κέντρο Χαλανδρίου (που έχει και ωραίες καφετέριες)!
- συνέχισε να τρέχεις μέχρι το ρολόι να κλείσει τα 5 χιλιόμετρα. Τότε θα πρέπει να έχεις φτάσει ΑΚΡΙΒΩΣ στους 12 + 1/2 γύρους τρέξιμο! (είπαμε, στο 400άρι στάδιο).
Σε γενικές γραμμές: όταν τρέχεις βασιζόμενος στα "σπλιτς" του GPS σου (π.χ. στο στάδιο Πεύκης), τότε αν έχεις Garmin, για να είσαι μέσα στο σωστό ρυθμό θα προσθέτεις 10'' στο ρυθμό που σου εμφανίζει το ρολόι. Δηλαδή αν σου δείχνει ότι έβγαλες το χιλιόμετρο με 4'10''/km ρυθμό, εσύ θα λες από μέσα σου: "οκ, με 4'20''/km πηγαίνω"! Παρόλο που μερικά Garmin (όχι διαφορετικά μοντέλα, αλλά διαφορετικές συσκευές μέσα στο ίδιο το μοντέλο) ενδέχεται να έχουν καλύτερη ακρίβεια, πάλι τα 5'' πρόσθεση στο ρυθμό που σου δείχνει το ρολόι είναι το μίνιμουμ. Οπότε παραμένεις στα 10'' έξτρα και έχεις και...περιθώριο ασφαλείας. Ή χρησιμοποιείς αποκλειστικά χρονικά σπλιτς και έχεις τη μέγιστη τότε ακρίβεια!
Αν έχεις Suunto Ambit 2, τότε προσθέτεις πάνω από 10'' στο ρυθμό που σου δείχνει και είσαι...μέσα!
Free your feet...free your senses! |
|
|
|
MEDEON
Senior Forum-Runner
Greece
554 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 30/10/2013 : 16:43:16
|
quote:
Originally posted by trexantiris
quote:
Originally posted by runsakis
quote:
Originally posted by trexantiris
quote:
Originally posted by runsakis
Εσωτερική 350 μέτρα με καλή ακρίβεια. Μετρημένο με Garmin ... άπειρες φορές σε 5αρακια δια του αριθμού των στροφών. Αρα αποκλίσεις garmin εξαφανίζονται (νόμος μεγάλων αριθμών ...)
Χωρίς καμία παρεξήγηση παρακαλώ:
Η μεγάλη (έως «τρομακτική») απόκλιση όλων των τυπικών «αθλητικών» GPS μέσα στο χώρο του γηπέδου ΔΕΝ έχει να κάνει με κάποιο στατιστικό λάθος (οπότε αν κάνεις ααααάπειρες φορές 5αράκια και διαιρείς με τις στροφές, βρίσκεις και πόση είναι η περίμετρος της στροφής), αλλά ΜΕ ΕΓΓΕΝΗ αδυναμία λανθασμένης μέτρησης. Οπότε είτε επαναλάβεις τη διαδικασία 1 φορά είτε 1001, το μόνο που θα καταφέρεις να κάνεις είναι να βγάλεις με μεγαλύτερη ακρίβεια την…απόκλιση του ρολογιού σου, και ΟΧΙ τη ακριβή περίμετρο του γηπέδου!
Ο μόνος τρόπος να μετρήσεις με ακρίβεια το γήπεδο είναι με χρήση μετροταινίας (αυτές των 10άδων μέτρων), να την απλώνεις κάθε φορά προσεκτικά σε μια απόσταση 20cm από την εσωτερική χάραξη του 1ου διαδρόμου (κατά κανόνες IAAF) ή 30cm εάν τυχόν υπάρχει «τεχνητή» οριοθέτηση μεταξύ διαδρόμου και εσωτερικού γηπέδου.
…αν ήταν να μετράνε τα γήπεδα με GPS...τότε «ζήτω που καήκαμε!»
Free your feet...free your senses!
Αυτα που αναφέρεις ειναι ορθά για την περίπτωση που όντως υπάρχει "εγγενής αδυναμία λανθασμένης μέτρησης" (φανταζομαι εννοείς συστηματικό σφάλμα και όχι στατιστικό). Ποιά είναι όμως η αδυναμία αυτή? Δεν μπορώ να φανταστώ κάτι πέρα από το να χανω σήμα σε κάθε βόλτα στο ίδιο σημείο του σταδίου πράγμα το οποιο έχω ελεγξει και δεν συμβαίνει.
Χωρίς παρεξήγηση ούτως ή αλλως!
Run Forest ...
Η απορία σου κατανοητή! Το θέμα έχει διεξοδικά (και εξαντλητικά) αναλυθεί σε άλλα νήματα του φόρουμ. Δε θα μπω σε τεχνικές λεπτομέρειες αλλά θα σου προτείνω να κάνει ένα πολύ απλό πείραμα:
- πήγαινε σε ένα 400 γήπεδο, βάλε το ρολόι σου να κάνει αυτόματα σπλιτσ ανά χιλιόμετρο και ξεκίνα να τρέχεις αποκλειστικά στην 1η διαδρομή,
- 1 χιλιόμετρο = 2 1/2 γύροι ακριβώς!
- παρατήρησε σε πιο σημείο κτυπάει το ρολόι ότι έκλεισε (και καλά) το κάθε χιλιόμετρο. Αν "κουδουνάει" κάθε φορά που όντως κλείνεις ΑΚΡΙΒΩΣ 2 1/2 γύρους, τότε σε κερνάω τζελάκι + έναν καφέ στο κέντρο Χαλανδρίου (που έχει και ωραίες καφετέριες)!
- συνέχισε να τρέχεις μέχρι το ρολόι να κλείσει τα 5 χιλιόμετρα. Τότε θα πρέπει να έχεις φτάσει ΑΚΡΙΒΩΣ στους 12 + 1/2 γύρους τρέξιμο! (είπαμε, στο 400άρι στάδιο).
Σε γενικές γραμμές: όταν τρέχεις βασιζόμενος στα "σπλιτς" του GPS σου (π.χ. στο στάδιο Πεύκης), τότε αν έχεις Garmin, για να είσαι μέσα στο σωστό ρυθμό θα προσθέτεις 10'' στο ρυθμό που σου εμφανίζει το ρολόι. Δηλαδή αν σου δείχνει ότι έβγαλες το χιλιόμετρο με 4'10''/km ρυθμό, εσύ θα λες από μέσα σου: "οκ, με 4'20''/km πηγαίνω"! Παρόλο που μερικά Garmin (όχι διαφορετικά μοντέλα, αλλά διαφορετικές συσκευές μέσα στο ίδιο το μοντέλο) ενδέχεται να έχουν καλύτερη ακρίβεια, πάλι τα 5'' πρόσθεση στο ρυθμό που σου δείχνει το ρολόι είναι το μίνιμουμ. Οπότε παραμένεις στα 10'' έξτρα και έχεις και...περιθώριο ασφαλείας. Ή χρησιμοποιείς αποκλειστικά χρονικά σπλιτς και έχεις τη μέγιστη τότε ακρίβεια!
Αν έχεις Suunto Ambit 2, τότε προσθέτεις πάνω από 10'' στο ρυθμό που σου δείχνει και είσαι...μέσα!
Free your feet...free your senses!
Μανώλη, μήπως θα πρέπει να αφαιρέσουμε κάποια δευτερόλεπτα δεδομένου ότι στο βιράζ το gps μετράει το μήκος μιας χορδής ενώ στην πραγματικότητα έχουμε διανύσει το μήκος του αντίστοιχου τόξου οπότε έχουμε διανύσει μεγαλύτερη απόσταση;
Καλά Χιλιόμετρα. |
|
|
|
echetlos
Master Forum-Runner
9191 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 30/10/2013 : 17:15:56
|
Μπορεί να δείξει είτε λιγότερο είτε περισσότερο. Ακριβώς πάντως, δεν δείχνει ποτέ.
Και αυτό που λέει ο medeon μπορεί να συμβεί, οπότε θα σε δείξει πιο αργό μιας και θα έχει μετρήσει μικρότερη απόσταση.
Runsakis, η μέτρηση με GPS καταγράφεται ενώνοντας σημεία ανά τακτά χρονικά διαστήματα, δεν μπορεί να "δει" καμπύλες.
Δες την απεικόνιση στο google μιας διαδρομής σου σε στίβο. Θα διαπιστώσεις ότι τις στροφές τις διαγράφει σαν τεθλασμένη γραμμή.
"My sport is your sport's punishment" |
|
|
|
trexantiris
Master Forum-Runner
Greece
5735 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 30/10/2013 : 17:37:18
|
quote:
Originally posted by echetlos
Μπορεί να δείξει είτε λιγότερο είτε περισσότερο. Ακριβώς πάντως, δεν δείχνει ποτέ.
Και αυτό που λέει ο medeon μπορεί να συμβεί, οπότε θα σε δείξει πιο αργό μιας και θα έχει μετρήσει μικρότερη απόσταση.
Runsakis, η μέτρηση με GPS καταγράφεται ενώνοντας σημεία ανά τακτά χρονικά διαστήματα, δεν μπορεί να "δει" καμπύλες.
Δες την απεικόνιση στο google μιας διαδρομής σου σε στίβο. Θα διαπιστώσεις ότι τις στροφές τις διαγράφει σαν τεθλασμένη γραμμή.
"My sport is your sport's punishment"
...μέχρι στιγμής δεν έχω «συναντήσει» καμιά περίπτωση GPS ρολογιού σε γήπεδο να μετράει μικρότερη απόσταση (οπότε να σε δείχνει ότι πηγαίνεις πιο αργά)! Και μιλάμε ότι έχουν «καρατσεκαριστεί» πολλά ρολόγια μεταξύ των οποίων διαφορετικά μοντέλα Garmin (305, 310, 610, 910) αλλά και Suunto όπως επίσης και Polar. Αν εντοπιστεί τέτοιο ρολόι, παρακαλώ να φυλαχθεί ως ένα σπάνιο αντικείμενο! Πάντα δείχνουν μεγαλύτερη απόσταση (και άρα ότι πηγαίνεις και καλά πιο γρήγορα!).
Παρόλο που μια λογική εξήγηση θα ήταν: μα αφού ενώνουν τα σημεία «δειγματοληψίας» πάνω στις στροφές με ευθείες γραμμές (και άρα η απεικονιζόμενη απόσταση θα είναι μικρότερη), τα πράγματα δουλεύουν διαφορετικά:
Το λογισμικό του ρολογιού προσπαθεί να «αναδημιουργήσει» την καμπύλη πάνω στην οποία τρέχεις, ενώνοντας τα σημεία όχι με ευθείες γραμμές αλλά με «εικονικές» καμπύλες, σε μια προσπάθεια να έχει μεγαλύτερη ακρίβεια. Το αποτέλεσμα είναι η συνολική απόσταση που καταγράφεται να είναι τελικά μεγαλύτερη της πραγματικής, οπότε να σε δείχνει και ότι τρέχεις πιο γρήγορα!
Free your feet...free your senses! |
|
|
|
Slay
Newbie Forum Runner
16 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 30/10/2013 : 17:44:51
|
quote:
Originally posted by runsakis
quote:
Originally posted by Slay
Καλησπερα και απο μενα !
Η εσωτερικη ειναι 350 που τρεχει και ο μουσατος (χαχα)!
Τρεχω και εγω εκει πολυ συχνα μιας και το γηπεδο ειναι διπλα μου. Οντως εχει πολλους "λαγους" οπως και εγω εχω γινει....το προβλημα ειναι οτι το 350 ειναι σχετικο μιας και τα σλαλομ απο τους πεζους μπορει να γινει και 400.Θα χαρω πολυ καποια στιγμη οσοι τρεχουμε εκει να γνωριστουμε.
Καλα χιλιομετρα.....(και πολλα)!!!!
Slay τρέχω βραδάκι κατα τις 20:30. Συνήθως κάνω κανα 5αρακι σε 5:30 ... αναλόγως τα κέφια. (και αλλα 2 χλμ πήγαινε - ελα από το σπίτι, βγαίνει η προπόνηση)
Θα παω σημερα κατα τις 8 για να κλεισω ενα 15 αρι.
Τιποτα σπουδαιο μην νομιζεις ...εν οψη ΚΜΑ.
Θα χαρω να κανονισουμε να βρεθουμε γιατι ειναι και αλλα τρεχαντιρια.Χαμος...
Και να μην ξεχασω Χαρη με λεμε!!!!!!
|
|
|
|
echetlos
Master Forum-Runner
9191 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 30/10/2013 : 17:47:02
|
Δεν το διετύπωσα εγώ σωστά, Μανώλη.
Ήθελα να πω ότι κάποιες φορές μπορεί να ενώσει δυο σημεία, περνώντας "εσωτερικά" της πορείας σου (χορδή, όπως είπε κι o medeon) και όχι από πάνω ή απ' έξω.
Όχι όμως για έναν ολόκληρο γύρο, συμφωνώ.
"My sport is your sport's punishment" |
|
|
|
Despixi
Advanced Forum-Runner
Greece
284 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 30/10/2013 : 23:34:16
|
quote:
Originally posted by trexantiris
quote:
Originally posted by echetlos
Μπορεί να δείξει είτε λιγότερο είτε περισσότερο. Ακριβώς πάντως, δεν δείχνει ποτέ.
Και αυτό που λέει ο medeon μπορεί να συμβεί, οπότε θα σε δείξει πιο αργό μιας και θα έχει μετρήσει μικρότερη απόσταση.
Runsakis, η μέτρηση με GPS καταγράφεται ενώνοντας σημεία ανά τακτά χρονικά διαστήματα, δεν μπορεί να "δει" καμπύλες.
Δες την απεικόνιση στο google μιας διαδρομής σου σε στίβο. Θα διαπιστώσεις ότι τις στροφές τις διαγράφει σαν τεθλασμένη γραμμή.
"My sport is your sport's punishment"
...μέχρι στιγμής δεν έχω «συναντήσει» καμιά περίπτωση GPS ρολογιού σε γήπεδο να μετράει μικρότερη απόσταση (οπότε να σε δείχνει ότι πηγαίνεις πιο αργά)! Και μιλάμε ότι έχουν «καρατσεκαριστεί» πολλά ρολόγια μεταξύ των οποίων διαφορετικά μοντέλα Garmin (305, 310, 610, 910) αλλά και Suunto όπως επίσης και Polar. Αν εντοπιστεί τέτοιο ρολόι, παρακαλώ να φυλαχθεί ως ένα σπάνιο αντικείμενο! Πάντα δείχνουν μεγαλύτερη απόσταση (και άρα ότι πηγαίνεις και καλά πιο γρήγορα!).
Παρόλο που μια λογική εξήγηση θα ήταν: μα αφού ενώνουν τα σημεία «δειγματοληψίας» πάνω στις στροφές με ευθείες γραμμές (και άρα η απεικονιζόμενη απόσταση θα είναι μικρότερη), τα πράγματα δουλεύουν διαφορετικά:
Το λογισμικό του ρολογιού προσπαθεί να «αναδημιουργήσει» την καμπύλη πάνω στην οποία τρέχεις, ενώνοντας τα σημεία όχι με ευθείες γραμμές αλλά με «εικονικές» καμπύλες, σε μια προσπάθεια να έχει μεγαλύτερη ακρίβεια. Το αποτέλεσμα είναι η συνολική απόσταση που καταγράφεται να είναι τελικά μεγαλύτερη της πραγματικής, οπότε να σε δείχνει και ότι τρέχεις πιο γρήγορα!
Free your feet...free your senses!
Θα συμφωνήσω μαζί σου παρόλο που δεν έχω την εμπειρία σου πάνω σε πολλά θέματα. Τρέχω στο στάδιο Υμηττού και πάντα ήξερα ότι πρόκειται για εσωτερική 400μ. Έτρεχα με το απλό χρονομετράκι μου.. Όταν πήρα garmin πριν κανα δίμηνο μου το μέτραγε πάνω από 400μ. και αναρωτιόμουν τι γίνεται. ¨Ενας φίλος μου είπε ότι αποκλείεται το garmin να κάνει λάθος. Εγώ βέβαια με την δική μου λογική πίστευα ότι ένα gps μέσω δορυφόρου δεν μπορεί να μετράει με τόση ακρίβεια μια κυκλική απόσταση μόλις 400 μέτρων, όλο και κάποια απόκλιση θα υπάρχει.
Τώρα μου το επιβεβαίωσες και μου έφυγαν και οι τυχόν αμφιβολίες που είχα... |
|
|
|
runsakis
Forum-Runner
Greece
107 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 31/10/2013 : 11:01:39
|
quote:
Originally posted by Despixi
quote:
Originally posted by trexantiris
quote:
Originally posted by echetlos
Μπορεί να δείξει είτε λιγότερο είτε περισσότερο. Ακριβώς πάντως, δεν δείχνει ποτέ.
Και αυτό που λέει ο medeon μπορεί να συμβεί, οπότε θα σε δείξει πιο αργό μιας και θα έχει μετρήσει μικρότερη απόσταση.
Runsakis, η μέτρηση με GPS καταγράφεται ενώνοντας σημεία ανά τακτά χρονικά διαστήματα, δεν μπορεί να "δει" καμπύλες.
Δες την απεικόνιση στο google μιας διαδρομής σου σε στίβο. Θα διαπιστώσεις ότι τις στροφές τις διαγράφει σαν τεθλασμένη γραμμή.
"My sport is your sport's punishment"
...μέχρι στιγμής δεν έχω «συναντήσει» καμιά περίπτωση GPS ρολογιού σε γήπεδο να μετράει μικρότερη απόσταση (οπότε να σε δείχνει ότι πηγαίνεις πιο αργά)! Και μιλάμε ότι έχουν «καρατσεκαριστεί» πολλά ρολόγια μεταξύ των οποίων διαφορετικά μοντέλα Garmin (305, 310, 610, 910) αλλά και Suunto όπως επίσης και Polar. Αν εντοπιστεί τέτοιο ρολόι, παρακαλώ να φυλαχθεί ως ένα σπάνιο αντικείμενο! Πάντα δείχνουν μεγαλύτερη απόσταση (και άρα ότι πηγαίνεις και καλά πιο γρήγορα!).
Παρόλο που μια λογική εξήγηση θα ήταν: μα αφού ενώνουν τα σημεία «δειγματοληψίας» πάνω στις στροφές με ευθείες γραμμές (και άρα η απεικονιζόμενη απόσταση θα είναι μικρότερη), τα πράγματα δουλεύουν διαφορετικά:
Το λογισμικό του ρολογιού προσπαθεί να «αναδημιουργήσει» την καμπύλη πάνω στην οποία τρέχεις, ενώνοντας τα σημεία όχι με ευθείες γραμμές αλλά με «εικονικές» καμπύλες, σε μια προσπάθεια να έχει μεγαλύτερη ακρίβεια. Το αποτέλεσμα είναι η συνολική απόσταση που καταγράφεται να είναι τελικά μεγαλύτερη της πραγματικής, οπότε να σε δείχνει και ότι τρέχεις πιο γρήγορα!
Free your feet...free your senses!
Θα συμφωνήσω μαζί σου παρόλο που δεν έχω την εμπειρία σου πάνω σε πολλά θέματα. Τρέχω στο στάδιο Υμηττού και πάντα ήξερα ότι πρόκειται για εσωτερική 400μ. Έτρεχα με το απλό χρονομετράκι μου.. Όταν πήρα garmin πριν κανα δίμηνο μου το μέτραγε πάνω από 400μ. και αναρωτιόμουν τι γίνεται. ¨Ενας φίλος μου είπε ότι αποκλείεται το garmin να κάνει λάθος. Εγώ βέβαια με την δική μου λογική πίστευα ότι ένα gps μέσω δορυφόρου δεν μπορεί να μετράει με τόση ακρίβεια μια κυκλική απόσταση μόλις 400 μέτρων, όλο και κάποια απόκλιση θα υπάρχει.
Τώρα μου το επιβεβαίωσες και μου έφυγαν και οι τυχόν αμφιβολίες που είχα...
Δέσποινα μεταξύ του "πάντα ήξερα ότι" και του "το garmin το μετραει" εγώ θεωρώ το δεύτερο ως πιο ασφαλή πηγή πληροφόρησης!!!
Δε ξέρω ρε παιδιά με βάζετε τώρα σε πειρασμό να παρω ταινία και να αρχίσω να μετράω αλλά προσπαθούμε να κρίνουμε τα garmins χωρίς να ξέορυμε ακριβώς πόσο είναι τα στάδια που τρέχουμε. Σκεφτείτε και αυτό: couloir με couloir έχει διαφορά 7 μέτρα σε ένα 400άρι και κατα το τυπικό το couloir μετριέται στο κέντρο του. Ερώτηση όσοι τρέχετε εσωτερικό couloir, πόσοι τρέχετε στο κέντρο του couloir και όχι σύριζα στην εσωτερική του? Αυτο μπορεί να δώσει +-3,5 μέτρα!!! |
|
|
|
runsakis
Forum-Runner
Greece
107 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 31/10/2013 : 11:04:19
|
quote:
Originally posted by Slay
quote:
Originally posted by runsakis
quote:
Originally posted by Slay
Καλησπερα και απο μενα !
Η εσωτερικη ειναι 350 που τρεχει και ο μουσατος (χαχα)!
Τρεχω και εγω εκει πολυ συχνα μιας και το γηπεδο ειναι διπλα μου. Οντως εχει πολλους "λαγους" οπως και εγω εχω γινει....το προβλημα ειναι οτι το 350 ειναι σχετικο μιας και τα σλαλομ απο τους πεζους μπορει να γινει και 400.Θα χαρω πολυ καποια στιγμη οσοι τρεχουμε εκει να γνωριστουμε.
Καλα χιλιομετρα.....(και πολλα)!!!!
Slay τρέχω βραδάκι κατα τις 20:30. Συνήθως κάνω κανα 5αρακι σε 5:30 ... αναλόγως τα κέφια. (και αλλα 2 χλμ πήγαινε - ελα από το σπίτι, βγαίνει η προπόνηση)
Θα παω σημερα κατα τις 8 για να κλεισω ενα 15 αρι.
Τιποτα σπουδαιο μην νομιζεις ...εν οψη ΚΜΑ.
Θα χαρω να κανονισουμε να βρεθουμε γιατι ειναι και αλλα τρεχαντιρια.Χαμος...
Και να μην ξεχασω Χαρη με λεμε!!!!!!
Χάρη δεν σε πρόλαβα. Με ταλαιπωρεί και ένα κρυωματακι και δεν με βλέπω αυτές τις μέρες. Αν αποφασίσω να κατέβω θα γράψω εδώ |
|
|
|
echetlos
Master Forum-Runner
9191 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 31/10/2013 : 11:20:57
|
Αφού σου εξηγήσαμε για ποιό λόγο το GPS αδυνατεί να διαβάσει καμπύλες.
Ακόμη και μεγάλες γωνίες.
Απλό είναι...
"My sport is your sport's punishment" |
|
|
|
Θέμα |
|
|
|
Σταδιο Πευκης
