Nutrinews
RunningNews.gr Forum
RunningNews.gr Forum
Αρχική | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
 Όλα τα Forums
 Τα πάντα για το τρέξιμο
 Ερωτήματα & Προβληματισμοί
 Επιστολή διαμαρτυρίας

Σημείωση: Πρέπει να είστε εγγεγραμένος για να δημοσιεύσετε.
Για να εγγραφείτε, κάντε κλικ εδώ. Η εγγραφή είναι ΔΩΡΕΑΝ!

Screensize:
Όνομα Χρήστη:
Κωδικός:
Κατάσταση μορφοποίησης:
Μορφοποίηση: BoldItalicizedUnderlineStrikethrough Align LeftCenteredAlign Right Horizontal Rule Insert HyperlinkInsert EmailInsert Image Insert CodeInsert QuoteInsert List
   
Μήνυμα:

* HTML is OFF
* Forum Code είναι ενεργοποιημένος
Smilies
Smile [:)] Big Smile [:D] Cool [8D] Blush [:I]
Tongue [:P] Evil [):] Wink [;)] Clown [:o)]
Black Eye [B)] Eight Ball [8] Frown [:(] Shy [8)]
Shocked [:0] Angry [:(!] Dead [xx(] Sleepy [|)]
Kisses [:X] Approve [^] Disapprove [V] Question [?]

 
   

ΠΡΟΕΠΙΣΚΟΠΗΣΗnbsp; ΘΕΜΑΤΟΣ
Diamantis Δημοσιευτηκε - 04/05/2007 : 19:55:35
Ο κάθε ένας από εμάς φίλοι μου, έχει να διηγηθεί κι από μια ιστορία σχετικά με την απαγόρευση της εισόδου του σε αθλητικούς χώρους για προπόνηση (π.χ. στάδια).
Επειδή λοιπόν η κατάσταση αυτή όπως φαίνεται θα διαιωνίζεται όσο δρούμε μεμονωμένα και σπασμωδικά, προτείνω την σύνταξη μιας επιστολής προς την ομοσπονδία (ΣΕΓΑΣ) με κοινοποίηση σε όλους τους εμπλεκόμενους φορείς (π.χ. ΕΟΣΛΜΑ-Υ, ΣΔΥΑ, ΣΔΥΠ, ΑΠΟΛΛΩΝΑ, ΣΕΒΑΣ, ΟΕΒΑΣ, ΓΓΑ, ΥΠΕΡΝΟΜΑΡΧΙΑ κλπ) και υπογεγραμμένη (με όνομα / επώνυμο / ιδιότητα) από όλους εμάς (είτε σαν απλοί δρομείς, είτε σαν μέλη / προέδροι σωματείων) που να ζητάμε την "επ' αόριστο και απρόσκοπτη ελεύθερη είσοδό μας στους παραπάνω χώρους, με σκοπό την άθλησή μας".

Για αυτό, κι εφ' όσον συμφωνούμε με το παραπάνω σκεπτικό, παρακαλώ ΟΛΟΥΣ μας να συμμετάσχουμε πρώτα στην σύνταξη αυτής της επιστολής, στην δημοσίευσή της μέσω της ιστοσελίδας, στην συλλογή απόψεων μέσω του forum και στην συνυπογραφή της από όλους μας.

"Αμ έπος, αμ έργον" που λέει κι ο φίλος Ευάγγελος
15   ΤΕΛΕΥΤΑΙΕΣ    ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ    (Πρώτα η πιο πρόσφατη)
trehalitsa Posted - 10/05/2007 : 09:20:09
quote:
Originally posted by nival

Συμφωνώ και γω με τον Λάζαρο.
Δώσε στον άλλον να καταλάβει ότι ενοχλείσαι απο αυτό που κάνει πριν η πράξη του μεταμορφωθει σε μαζική καθημερινή συνήθεια. Είτε αυτό που κάνει λέγεται στάθμευση στο πεζοδρόμιο είτε να μην σου επιτρέπει την είσοδο σε έναν αθλητικό χώρο.
Η ανοχή και το δεν βαριέσαι μεταμορφώνουν σιγά σιγά την καθημερινότητά μας. Ας προσπαθήσουμε να το αλλάξουμε αυτό πάνω απ' όλα σαν στάση ζωής. Θέλω να ελπίζω ότι κάτι θ'αλλάξει.



Συμφωνώ απόλυτα !!!!
nikats Posted - 10/05/2007 : 07:57:39
Θάνο λοιπάμαι που θα διαφωνίσω αλλά... O dejan εχει δίκιο. Και ξερετε και πια ηταν η χειρότερη περίοδος. Οταν ειχε μισο ξεφτίσει, ηταν γεμάτος μπαλώματα, και κινδύνευες αν ετρεχες λίγο πιο γρήγορα-κατι που δεν το κανεις ουτε σήμερα με τους τοσους όσοι τρεχουν "τσουκου-τσουκου" στην εσωτερική (άλλο θέμα αυτό!) να "γυρίσεις" κανα πόδι.

"Έλληνας κροίσος με νησί, 9 γράμματα."
Dejan Posted - 09/05/2007 : 22:17:32
Θάνο λοιπάμαι που θα διαφωνίσω αλλά... το ταρτάν άρχισε να καταστρέφεται από το 1985. Το 1984 σταμάτησε η συντήρισή του. Ήταν και η τελευταία φορά που είχαν ανάψει οι προβολείς! Το ταρτάν είχε σχεδόν καταστραφεί μέχρι το 1987. Η ΚΝΕ το φεστιβάλ της εκείνη τη περίοδο το έκανε στο σκοπευτήριο της Καισαριανής. Το φεστιβάλ ξεκίνησε να γίνεται στην Πανεπιστημιούπολη μετά το 1990 οπότε και το ταρτάν είχε καταστραφεί παντελώς. Επίσης το ταρτάν ήταν το χειρότερης ποιότητας που υπήρχε εκείνη την εποχή :(

______________________
*Ότι ξεκινάει όμορφα, τελειώνει με πόνο... :/*
Everything comes to an end, life must go on.... Enjoy it...
Thanos Posted - 09/05/2007 : 21:57:21
Για να ενημερωσω τον politis και την trehalitsa το ταρταν του σταδιου της Πανεπιστημιουπολης καταστραφηκε και αφαιρεθηκε λογω των εγκαταστασεων (σιδεριες) που εστειναν για την 15θημερη γιορτη της νεολαιας καθε χρονο.
makis Posted - 09/05/2007 : 11:52:56
ΑΓΑΠΗΤΟΙ ΦΙΛΟΙ
ΠΑΡ ΟΛΟ ΠΟΥ ΑΥΤΗ ΤΗ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΤΗΝ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΖΟΥΜΕ ΧΡΟΝΙΑ ΤΩΡΑ ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΣΑΣ ΑΝΑΦΕΡΩ ΟΤΙ ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΔΕΝ ΤΟ ΑΠΑΝΤΑΜΕ ΜΟΝΟ ΣΤΟΥΣ ΦΥΛΑΚΕΣ ΚΑΙ ΣΤΟΥΣ ΕΚΑΣΤΟΤΕ ΔΗΜΑΡΧΟΥΣ.
ΕΑΝ ΚΑΠΟΙΟΣ ΕΠΙΧΕΙΡΗΣΕΙ ΝΑ ΜΠΕΙ ΣΕ ΚΑΠΟΙΑ ΧΩΡΑΦΙΑ ΤΟΥ ΣΕΓΑΣ, ΤΗΝ ΙΔΙΑ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΣΗ ΘΑ ΕΧΕΙ.
ΕΑΝ ΚΑΠΟΙΟΣ ΑΠΟ ΕΜΑΣ ΣΥΜΒΕΙ ΝΑ ΕΡΘΕΙ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΟΣ ΜΕ ΚΑΠΟΙΟΝ ΥΠΕΥΘΥΝΟ ΤΟΥ ΣΕΓΑΣ ΓΙΑ ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ ΠΡΟΒΛΗΜΑ, ΕΙΤΕ ΣΥΜΜΕΤΟΧΗΣ ΤΟΥ - ΕΙΤΕ ΓΗΠΕΔΙΚΟ ΤΟΤΕ ΘΑ ΚΑΤΑΛΑΒΕΤΕ ΤΗΝ ΣΚΛΗΡΗ ΚΑΙ ΑΠΟΤΟΜΗ ΓΛΩΣΣΑ ΤΟΥΣ.
makis Posted - 09/05/2007 : 11:44:40
quote:
Originally posted by feidias

Έχουσιν Γνώση οι Φύλακες;

Με αφορμή τις κινητοποιήσεις που σκιαγραφούνται στον ορίζοντα σε σχέση με τη συμπεριφορά των φυλάκων στα γήπεδα αποφάσισα να αποστείλω την παρακάτω επιστολή. Η κινητικότητα για το θέμα από πλήθος δρομέων με οδήγησε στην απόφαση να προχωρήσω στην διατύπωση κάποιων θέσεων-προτάσεων.
Βασική μου θέση είναι ότι το πρόβλημα με τους φύλακες θα πρέπει να αντιμετωπιστεί ανά γήπεδο όπου με αφορμή ένα συγκεκριμένο γεγονός μια ομάδα δρομέων-αθλητών ή και άτομα μεμονωμένα θα διαμαρτύρονται με τρόπο ο οποίος θα περιγράφει μια γενικότερα προβληματική κατάσταση φέρνοντας έτσι τους υπεύθυνους αντιμέτωπους με τις πραγματικές τους ευθύνες. Μόνο έτσι θα βρεθούν εκτεθειμένοι οι υπεύθυνοι και θα μας δώσουν σημασία. Για να γίνω πιο κατανοητός θα αναφέρω ένα παράδειγμα.
Το Σάββατο 28 Απριλίου 2007 στο γήπεδο της Κηφισιάς ( Ζηρίνειο ) διαδραματίστηκε μια κορυφαία σκηνή στο είδος όπου ο φύλακας δίνοντας ρεσιτάλ αγένειας απαιτούσε ωρυόμενος από αθλητές (που ήδη ντύνονταν προκειμένου να φύγουν!), να εγκαταλείψουν το γήπεδο διότι ήταν 8 και ακριβώς 8 πρέπει να κλείσει! Με αντίστοιχο τρόπο είχε μιλήσει πιο πριν σε πατέρα που ήταν στο γήπεδο με την 9-10 χρονών κόρη του! Με τους αθλητές ακολούθησε ένας διαπληκτισμός χωρίς προηγούμενο, γεγονός το οποίο από το συγκεκριμένο άτομο έχει επαναληφθεί πολλές φορές και τα χειρότερα έχουν αποτραπεί την τελευταία στιγμή.
Οι φύλακες γενικά έχουν την στήριξη των διευθυντών των γηπέδων για λόγους μάλλον συνδικαλιστικού λαϊκισμού οπότε αν ένας απλός πολίτης διαμαρτυρηθεί θα λάβει την απάντηση ότι ο φύλακας μπορεί να ήταν εριστικός ωστόσο ο πολίτης φταίει που δεν είχε φύγει ακριβώς την ώρα που ο φύλακας έχει «ευθύνη» να κλείσει το γήπεδο. Αντί λοιπόν να διαμαρτυρηθώ για κάτι που τους «καλύπτει» ο κανονισμός ( αλήθεια με ποια κριτήρια αποφασίζουν τις ώρες λειτουργίας ; ) και να βρω τοίχο γιατί να μην διαμαρτυρηθώ συνολικά για όλα τα προβλήματα; Συγκεκριμένα για το Ζηρίνειο έχω τα εξής ερωτήματα:
• Επιτρέπεται στους φύλακες να διασχίζουν το ταρτάν με το αυτοκίνητο τους ακόμα κι όταν οι αθλητές κάνουν προπόνηση;
• Συνάδει με τους κανόνες υγιεινής ενός χώρου στον οποίο αθλούνται μικρά παιδιά να υπάρχει λάκκος, δίπλα ακριβώς στο ταρτάν, στον οποίο σαπίζει το κομμένο χόρτο; Μήπως είναι πολιτική του σταδίου να προσφέρει αφόρητη δυσωδία σε όποιους αποφασίζουν να γυμναστούν στο συγκεκριμένο χώρο;
• Σε τι κατάσταση βρίσκεται το χόρτο και κατά πόσο εγκυμονεί κινδύνους τραυματισμού σε όσους γυμνάζονται σε αυτό;
• Γιατί το 40 % του νερού από τα ποτιστικά καταλήγει στο ταρτάν ακόμα και ώρες που κάποιοι αθλητές κάνουν προπόνηση; Μήπως έτσι τους διευκολύνουμε; Μήπως έτσι έχουμε καλύτερη συντήρηση του χόρτου; Μήπως έτσι κάνουμε οικονομία;
• Τα όργανα γυμναστικής τηρούν τους κανόνες ασφαλείας και κατά πόσο τα στρώματα στην αντίστοιχη αίθουσα είναι κατάλληλα για χρήση;
• Επιτρέπεται οι παγίδες με τα ποντικοφάρμακα να είναι σε κοινή θέα με τόσα μικρά παιδιά που μπαίνουν στο γήπεδο;
• Υπάρχει κάποιος ειδικός κανονισμός ο οποίος επιτρέπει τη χρήση των παρτεριών του γηπέδου για καλλιέργεια λαχανικών ( ντομάτες, κολοκυθάκια κ.τ.λ έχει συμβεί και αυτό!);
• Γιατί ο σεβασμός και η ευγένεια απέναντι στους αθλητές απουσιάζει παντελώς;
• Τα παραπάνω τα γνωρίζουν οι υπεύθυνοι του αθλητικού τμήματος του δήμου;
• Τα παραπάνω τα γνωρίζουν οι γονείς οι οποίοι πληρώνουν για να γυμνάζονται τα παιδιά τους στο συγκεκριμένο γήπεδο;
Παρόμοια λίστα σίγουρα υπάρχει για όλα τα γήπεδα και είμαι σίγουρος πως άμα γνωστοποιηθεί στα κατάλληλα ΜΜΕ, κυρίως σε τοπικό επίπεδο για τα γήπεδα που ελέγχονται από το δήμο, θα ταρακουνήσει και θα προβληματίσει αρκετούς. Η απαίτηση για ευγένεια από τους φύλακες, η παράταση των ωραρίων πρόσβασης των γηπέδων από τους δρομείς και η χρήση του χόρτου θα αποκτήσουν μεγαλύτερη βαρύτητα άμα είναι ενταγμένα σε μια λίστα όπως την παραπάνω.
Ας συντάξουμε λοιπόν ομαδικά ή ατομικά επιστολές διαμαρτυρίας με το παραπάνω σκεπτικό και να δούμε μετά όταν διαρρεύσουν στα ΜΜΕ 10-15 τέτοιες επιστολές για το Ζηρίνειο, άλλες 10 για τα Σπάτα, άλλες 10 για την Παλλήνη κ.τ.λ ποιοι θα «τρέχουν» περισσότερο.
Προσωπικά τις περισσότερες φορές πηγαίνω για προπόνηση μετά από 8-10 ώρες δουλειά και δεν έχω καμία όρεξη να ανέχομαι τις απαράδεκτες συμπεριφορές των φυλάκων των ελληνικών γηπέδων. Η λύση που έχω επιλέξει ( αφού βέβαια πρώτα τους έκανα τα γλυκά μάτια, τους έγλειψα και τους έδωσα αυτοκόλλητα με αεροπλανάκια!- έλεος ρε παιδιά!) είναι η πλήρης ανυπακοή σε οτιδήποτε εμποδίζει την διεξαγωγή της προπόνησης μου. Μέσα στο γήπεδο υπακούω μόνο σε κανόνες που σχετίζονται με σεβασμό απέναντι στους υπόλοιπους αθλητές και τον εξοπλισμό του γηπέδου. Συνήθως μετά από 2-3 φορές συνειδητοποιούν ότι δεν μπορούν να βγάλουν άκρη και σε αφήνουν στην ησυχία σου. Μην δίνετε σημασία στις φωνές τους και στις απειλές για αστυνομία. Είναι μόνο λόγια. Τόσα χρόνια μέσα στα γήπεδα ποτέ δεν έκαναν κάτι παραπάνω. Κανείς δεν έχει το δικαίωμα να θέτει κανόνες σε έναν χώρο που προορίζεται για αθλητές αν δεν έχει σαν γνώμονα του τους ίδιους τους αθλητές. Μέχρι λοιπόν κάποιοι να αλλάξουν νοοτροπία και συμπεριφορά το καλύτερο που έχουμε να κάνουμε είναι να μην δεχόμαστε τους συγκεκριμένους κανονισμούς.

Καλές προπονήσεις.

Εκτός ωραρίου.

Στο χόρτο!


nival Posted - 07/05/2007 : 15:09:29
Συμφωνώ και γω με τον Λάζαρο.
Δώσε στον άλλον να καταλάβει ότι ενοχλείσαι απο αυτό που κάνει πριν η πράξη του μεταμορφωθει σε μαζική καθημερινή συνήθεια. Είτε αυτό που κάνει λέγεται στάθμευση στο πεζοδρόμιο είτε να μην σου επιτρέπει την είσοδο σε έναν αθλητικό χώρο.
Η ανοχή και το δεν βαριέσαι μεταμορφώνουν σιγά σιγά την καθημερινότητά μας. Ας προσπαθήσουμε να το αλλάξουμε αυτό πάνω απ' όλα σαν στάση ζωής. Θέλω να ελπίζω ότι κάτι θ'αλλάξει.
Lazaros Posted - 07/05/2007 : 14:36:17
Συμφωνω με οσους διαμαρυρονται , ειτε ομαδικα ειτε ατομικα, για καθε κακως κειμενο πιστευουν οτι υπαρχει, σε χωρο σε υπηρεσια κτλ.

Πας σε εστιατοριο και οι τουαλετες ειναι απαραδεκτες ? Κανε ευγενικη αναφορα στον υπευθυνο.
Η παιδικη χαρα της γειτονιας σου, θελει συντηρηση ? Ε-μαιλ ή φαξ στο Δημο.
Το ιδια για τα δημοτικα σταδια και οτιδηποτε αλλο.

Και οχι ενα, αλλα σχεδον σε καθημερινη βαση. Εαν καθε μερα λαμβανουνε ενα ιδιο ε-μαιλ ή ενα ιδιο φαξ, ε καποια στιγμη θα πουνε "μας ζαλισε αυτος ο #%^&^**&. Ας το διορθοσουμε να παει στο ^^*$#$".

Μην ειμαστε παθητικοι σε οτι μας ενοχλει. Εστω και ενα να πετυχουμε μετα απο καιρο ειναι πολυ σημαντικο.

"Our horizon is as distant as our mind's eye wishes it to be."
GLOU GLOU Posted - 07/05/2007 : 14:27:09
Gia na min milame mono gia ta stadia, na poume ke gia ta parka. Pos ine dynaton na afisoume ena kommati tou parkou (pediki hara kiolas, giati ehoume tosa polla katalavenete) ke tin platia protomagia sto synapismo gia tin giorti tous na ta klisoume me kagela ke an thelis na bis se DIMOSIA pediki hara prepi na plirosis 10euro? Ne pedia ehi isodo . Eftihos pou figane n'arhiso: ekthesi louloudion, ekthesi hristougeniatikon, ekthesi gia ta pashalina, ekthesi vivliou, bazari gia diafores giortes, ihe gini emboriko parko k'emis na tsakonomaste oli tin imera me tous emborous: aftokynita pano sto prasino (PARKARANE MESA TO PARKO PANO TA DENTRAKIA, INE DYNATON, KE NA MIN LEI KANIS TIPOTA (myalo ehoun?), mihanes, fortiga, skoypidia, ma.......es, na klinoun tis monadikes isodou: APARADEKTI KATASTASI DROPI TOUS. Gia to 2004 ksodevane mia periousa gia ta fota alla fos den ida. Prepi na ehis oreksi gia na kanis proponisi to himona. Skylia to ipame. Ase pou ta dendra kathe hrono ke ligotera.
trehalitsa Posted - 07/05/2007 : 14:02:20
quote:
Originally posted by politis

Αφου συζηταμε για το καθεστως των σταδιων, να σας μεταφερω και την εικονα στο σταδιο της Πανεπιστιμιουπολης στα Ιλισσια. Απελπιστικη κατασταση. στιβος τσιμεντενιος, γηπεδο ξερο και μεσα....δρομεις, ποδηλατες, πεζοποροι, σκυλια, κλπ, κλπ.
Συνηθως παω βραδυ που η κινηση εχει αραιωσει
Το Πανεπιστημιο σφυριζει αδιαφορα για την κατασταση του σταδιου.
Φανταστειτε οτι καποτε υπηρχει πλαστικο ταρταν 400 μ, προβολεις, γηπεδο με χορτο.
Ασε που καθε χρονο τον Σεπτεβρη , το δινει στο ΚΚΕ για να διοργανωσει τη γιορτη νεολαιας της ΚΝΕ οποτε κλεινει για 15 περιπου μερες.




Κι έχει ξοδέψει κι ένα σωρό λεφτά για την περίφραξη του χώρου μόνο.
politis Posted - 07/05/2007 : 13:49:06
Αφου συζηταμε για το καθεστως των σταδιων, να σας μεταφερω και την εικονα στο σταδιο της Πανεπιστιμιουπολης στα Ιλισσια. Απελπιστικη κατασταση. στιβος τσιμεντενιος, γηπεδο ξερο και μεσα....δρομεις, ποδηλατες, πεζοποροι, σκυλια, κλπ, κλπ.
Συνηθως παω βραδυ που η κινηση εχει αραιωσει
Το Πανεπιστημιο σφυριζει αδιαφορα για την κατασταση του σταδιου.
Φανταστειτε οτι καποτε υπηρχει πλαστικο ταρταν 400 μ, προβολεις, γηπεδο με χορτο.
Ασε που καθε χρονο τον Σεπτεβρη , το δινει στο ΚΚΕ για να διοργανωσει τη γιορτη νεολαιας της ΚΝΕ οποτε κλεινει για 15 περιπου μερες.
maverick Posted - 07/05/2007 : 13:05:57
Διαφωνώ κάθετα... Δηλαδή τι?? επειδή κάτι είναι στραβό τόσο καιρό πρέπει να το αφήσουμε έτσι και να παρακαλάμε για τα αυτονόητα?? πρέπει κάτι να κάνουμε
quote:
Originally posted by sotiris

Διαμαντη ιδεα ειναι καλη το προβλημα ειναι οτι τα περισσοτερα σταδια (πλην ΟΑΚΑ και Αγιου Κοσμα) ειναι δημοτικα. Αρα ουτε ο ΣΕΓΑΣ ουτε κανεις αλλος μπορει να επεμβει. Ο καθε δημος εαν δεν εισαι δημοτης ( αρα εν δυναμει ψηφοφορος) σε εχει γραμμενο κανονικα .

Δυστηχως η μονη λυση για τον αθλουμενο ειναι να καλες σχεσεις (κοινως γλυψιμο ) με τον εκαστοτε υπευθυνο φυλαξεις του σταδιου



"...ο Θεός με έφτιαξε για ένα σκοπό...αλλά με έκανε και γρήγορο!! Όταν τρέχω νιώθω την ευχαρίστησή του..."
feidias Posted - 06/05/2007 : 17:48:53
Έχουσιν Γνώση οι Φύλακες;

Με αφορμή τις κινητοποιήσεις που σκιαγραφούνται στον ορίζοντα σε σχέση με τη συμπεριφορά των φυλάκων στα γήπεδα αποφάσισα να αποστείλω την παρακάτω επιστολή. Η κινητικότητα για το θέμα από πλήθος δρομέων με οδήγησε στην απόφαση να προχωρήσω στην διατύπωση κάποιων θέσεων-προτάσεων.
Βασική μου θέση είναι ότι το πρόβλημα με τους φύλακες θα πρέπει να αντιμετωπιστεί ανά γήπεδο όπου με αφορμή ένα συγκεκριμένο γεγονός μια ομάδα δρομέων-αθλητών ή και άτομα μεμονωμένα θα διαμαρτύρονται με τρόπο ο οποίος θα περιγράφει μια γενικότερα προβληματική κατάσταση φέρνοντας έτσι τους υπεύθυνους αντιμέτωπους με τις πραγματικές τους ευθύνες. Μόνο έτσι θα βρεθούν εκτεθειμένοι οι υπεύθυνοι και θα μας δώσουν σημασία. Για να γίνω πιο κατανοητός θα αναφέρω ένα παράδειγμα.
Το Σάββατο 28 Απριλίου 2007 στο γήπεδο της Κηφισιάς ( Ζηρίνειο ) διαδραματίστηκε μια κορυφαία σκηνή στο είδος όπου ο φύλακας δίνοντας ρεσιτάλ αγένειας απαιτούσε ωρυόμενος από αθλητές (που ήδη ντύνονταν προκειμένου να φύγουν!), να εγκαταλείψουν το γήπεδο διότι ήταν 8 και ακριβώς 8 πρέπει να κλείσει! Με αντίστοιχο τρόπο είχε μιλήσει πιο πριν σε πατέρα που ήταν στο γήπεδο με την 9-10 χρονών κόρη του! Με τους αθλητές ακολούθησε ένας διαπληκτισμός χωρίς προηγούμενο, γεγονός το οποίο από το συγκεκριμένο άτομο έχει επαναληφθεί πολλές φορές και τα χειρότερα έχουν αποτραπεί την τελευταία στιγμή.
Οι φύλακες γενικά έχουν την στήριξη των διευθυντών των γηπέδων για λόγους μάλλον συνδικαλιστικού λαϊκισμού οπότε αν ένας απλός πολίτης διαμαρτυρηθεί θα λάβει την απάντηση ότι ο φύλακας μπορεί να ήταν εριστικός ωστόσο ο πολίτης φταίει που δεν είχε φύγει ακριβώς την ώρα που ο φύλακας έχει «ευθύνη» να κλείσει το γήπεδο. Αντί λοιπόν να διαμαρτυρηθώ για κάτι που τους «καλύπτει» ο κανονισμός ( αλήθεια με ποια κριτήρια αποφασίζουν τις ώρες λειτουργίας ; ) και να βρω τοίχο γιατί να μην διαμαρτυρηθώ συνολικά για όλα τα προβλήματα; Συγκεκριμένα για το Ζηρίνειο έχω τα εξής ερωτήματα:
• Επιτρέπεται στους φύλακες να διασχίζουν το ταρτάν με το αυτοκίνητο τους ακόμα κι όταν οι αθλητές κάνουν προπόνηση;
• Συνάδει με τους κανόνες υγιεινής ενός χώρου στον οποίο αθλούνται μικρά παιδιά να υπάρχει λάκκος, δίπλα ακριβώς στο ταρτάν, στον οποίο σαπίζει το κομμένο χόρτο; Μήπως είναι πολιτική του σταδίου να προσφέρει αφόρητη δυσωδία σε όποιους αποφασίζουν να γυμναστούν στο συγκεκριμένο χώρο;
• Σε τι κατάσταση βρίσκεται το χόρτο και κατά πόσο εγκυμονεί κινδύνους τραυματισμού σε όσους γυμνάζονται σε αυτό;
• Γιατί το 40 % του νερού από τα ποτιστικά καταλήγει στο ταρτάν ακόμα και ώρες που κάποιοι αθλητές κάνουν προπόνηση; Μήπως έτσι τους διευκολύνουμε; Μήπως έτσι έχουμε καλύτερη συντήρηση του χόρτου; Μήπως έτσι κάνουμε οικονομία;
• Τα όργανα γυμναστικής τηρούν τους κανόνες ασφαλείας και κατά πόσο τα στρώματα στην αντίστοιχη αίθουσα είναι κατάλληλα για χρήση;
• Επιτρέπεται οι παγίδες με τα ποντικοφάρμακα να είναι σε κοινή θέα με τόσα μικρά παιδιά που μπαίνουν στο γήπεδο;
• Υπάρχει κάποιος ειδικός κανονισμός ο οποίος επιτρέπει τη χρήση των παρτεριών του γηπέδου για καλλιέργεια λαχανικών ( ντομάτες, κολοκυθάκια κ.τ.λ έχει συμβεί και αυτό!);
• Γιατί ο σεβασμός και η ευγένεια απέναντι στους αθλητές απουσιάζει παντελώς;
• Τα παραπάνω τα γνωρίζουν οι υπεύθυνοι του αθλητικού τμήματος του δήμου;
• Τα παραπάνω τα γνωρίζουν οι γονείς οι οποίοι πληρώνουν για να γυμνάζονται τα παιδιά τους στο συγκεκριμένο γήπεδο;
Παρόμοια λίστα σίγουρα υπάρχει για όλα τα γήπεδα και είμαι σίγουρος πως άμα γνωστοποιηθεί στα κατάλληλα ΜΜΕ, κυρίως σε τοπικό επίπεδο για τα γήπεδα που ελέγχονται από το δήμο, θα ταρακουνήσει και θα προβληματίσει αρκετούς. Η απαίτηση για ευγένεια από τους φύλακες, η παράταση των ωραρίων πρόσβασης των γηπέδων από τους δρομείς και η χρήση του χόρτου θα αποκτήσουν μεγαλύτερη βαρύτητα άμα είναι ενταγμένα σε μια λίστα όπως την παραπάνω.
Ας συντάξουμε λοιπόν ομαδικά ή ατομικά επιστολές διαμαρτυρίας με το παραπάνω σκεπτικό και να δούμε μετά όταν διαρρεύσουν στα ΜΜΕ 10-15 τέτοιες επιστολές για το Ζηρίνειο, άλλες 10 για τα Σπάτα, άλλες 10 για την Παλλήνη κ.τ.λ ποιοι θα «τρέχουν» περισσότερο.
Προσωπικά τις περισσότερες φορές πηγαίνω για προπόνηση μετά από 8-10 ώρες δουλειά και δεν έχω καμία όρεξη να ανέχομαι τις απαράδεκτες συμπεριφορές των φυλάκων των ελληνικών γηπέδων. Η λύση που έχω επιλέξει ( αφού βέβαια πρώτα τους έκανα τα γλυκά μάτια, τους έγλειψα και τους έδωσα αυτοκόλλητα με αεροπλανάκια!- έλεος ρε παιδιά!) είναι η πλήρης ανυπακοή σε οτιδήποτε εμποδίζει την διεξαγωγή της προπόνησης μου. Μέσα στο γήπεδο υπακούω μόνο σε κανόνες που σχετίζονται με σεβασμό απέναντι στους υπόλοιπους αθλητές και τον εξοπλισμό του γηπέδου. Συνήθως μετά από 2-3 φορές συνειδητοποιούν ότι δεν μπορούν να βγάλουν άκρη και σε αφήνουν στην ησυχία σου. Μην δίνετε σημασία στις φωνές τους και στις απειλές για αστυνομία. Είναι μόνο λόγια. Τόσα χρόνια μέσα στα γήπεδα ποτέ δεν έκαναν κάτι παραπάνω. Κανείς δεν έχει το δικαίωμα να θέτει κανόνες σε έναν χώρο που προορίζεται για αθλητές αν δεν έχει σαν γνώμονα του τους ίδιους τους αθλητές. Μέχρι λοιπόν κάποιοι να αλλάξουν νοοτροπία και συμπεριφορά το καλύτερο που έχουμε να κάνουμε είναι να μην δεχόμαστε τους συγκεκριμένους κανονισμούς.

Καλές προπονήσεις.

Εκτός ωραρίου.

Στο χόρτο!
Apostolos Posted - 05/05/2007 : 14:31:50
Θα ήθελα να πω ένα μεγάλο ΜΠΡΑΒΟ στο Διαμαντή που ανοίγει το θέμα. Νομίζω ότι έχει έρθει το πλήρωμα του χρόνου για πιο δυναμικές αντιδράσεις στην αναλγησία πολλών δημοτικών/δημόσιων λειτουργών αλλά και αθλητικών παραγόντων.

Τα παράπονα πολλά αλλά ο παρονομαστής κοινός
 Δεν επιτρέπουν την πρόσβαση σε αθλητικούς χώρους
 Καταλαμβάνουν μέρος των στίβων και δεν επιτρέπουν την απρόσκοπτη προπόνηση άλλων
 Ανακοινώνουν ένα αγώνα και τον βγάζουν ξινό στους συμμετέχοντες

Ο παρονομαστής είναι κοινός φίλοι μου, απλά είτε δεν αναλαμβάνουν τις ευθύνες τους είτε θέλουν να μας πείσουν ότι είμαστε οι υπόλοιποι παράλογοι. Σε αυτόν που λέει "μην έρθεις να ξανατρέξεις εδώ αν δε σου αρέσει" η απάντηση θα έπρεπε να είναι ή ότι "εδώ δεν είναι ιδιοκτησία σου" ΑΠΛΑ !!!

Ποιός θα έπρεπε να είναι ο καταλληλότερος τρόπος αντίδρασης ;
Η ενημέρωση των "κοινωνικών εταίρων" ή "συμμέτοχων" στην αλυσίδα ή chain of responsibility stakeholders αγγλιστί.

Ενημέρωση ΑΜΕΣΗ, ΕΓΓΡΑΦΗ και ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΗΣΗ ΤΟΥ ΘΕΜΑΤΟΣ.

ΠΟΙΟΙ θα έπρεπε να είναι οι αποδέκτες των ΕΓΓΡΑΦΩΝ ΠΑΡΑΠΟΝΩΝ ;
Δήμος, Σωματεία, Αθλούμενοι, σχετιζόμενοι δημόσιοι οργανισμοί (αναφέρει αρκετούς πιο πάνω ο Διαμαντής)

Πως ενημερώνονται ;
Με γράμματα, Ε-mail με κοινή λίστα αποδεκτών, κοινοποίηση/τοιχοκόλληση στους Πίνακες Ανακοινώσεων των Αθλητικών χώρων και με κάθε μέσο ΔΙΚΤΥΩΣΗΣ πρόσφορο έδαφος για την οποία υπάρχει στο Internet όπως π.χ. είναι και αυτό το forum ή άλλοι παρόμοιοι δικτυακοί τόποι.

Τρία είναι τα κλειδιά της επιτυχίας
α) Το έγγραφο να περιέχει ΟΛΗ ΤΗ ΛΙΣΤΑ ΑΠΟΔΕΚΤΩΝ (είναι απίστευτο αλλά τις περισσότερες φορές θα δείτε ότι κάτι εκλεγμένοι δημοτικοί άρχοντες μόλις δουν τις επιστολές να κοινοποιούνται σε δημοτικά ή ακόμη χειρότερα Εθνικής Εμβέλειας ΜΜΕ - εφημερίδες, ραδιόφωνα, κανάλια - ΑΛΛΑΖΟΥΝ ΡΕΠΕΡΤΟΡΙΟ
β) όπως καταλάβατε από τα ανωτέρω η λίστα αποδεκτών ΠΡΕΠΕΙ να περιέχει ΜΜΕ
γ) Σημαντικότερο όλων η ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΗΣΗ του θέματος. Στην αρχή δεν γίνεται τίποτα, ξανά μετά απο 30 ημέρες, ξανά και ξανά και ξανά κλπ. κάποια στιγμή κάποιος κρίκος θα σπάσει

Θέλω να επισημάνω τη δυσκολία του εγχειρήματος. Τίποτα δεν αλλάζει από τη μία ημέρα στην άλλη. Οι Άγγλοι λένε "Rome was not built in a day".

Διάβασα σε ένα σημερινό γράμμα του NIKATS "Δεν ξέρω για σας, αλλά όταν κατεβαίνοντας τη Λ. Μεσογείων βλέπω 3-4 διαφημίσεις παπουτσιών για τρέξιμο εκεί που υπήρχαν διαφημίσεις τσιγάρων, μπορώ να πω από μέσα μου πως "κάτι πετύχαμε εμείς οι τρελοί του δρόμου"!". Ναι Νίκο έχεις απόλυτο δίκαιο σε όλα όσα καταγράφεις στο γράμμα σου, παίρνει πολύ χρόνο για να γίνει κάτι. Πρέπει όχι μόνο να έχουμε υπομονή για να περιμένουμε αλλά και να χαιρόμαστε όταν βλέπουμε σημάδια προόδου.

Τέλος θέλω να αποτυπώσω μία πτυχή της σύγχρονης Ελληνικής Ιστορίας που θα κλείσει την Κυριακή το Βράδυ 20 χρόνια. Ναι φίλοι μου 20 χρόνια για να γίνει κάτι απλό, σκεφτείτε το ... Η ιστορία εν συντομία έχει ως εξής:

Το 1987 μία χούφτα παιδιά (ο μεγαλύτερος ήταν ο Γκάλης και ήταν τότε 28 ετών) οδήγησε μία ολόκληρη χώρα σε ντελίριο κερδίζοντας το Πανευρωπαϊκό στο Μπάσκετ. Τη δεκαετία του 80 για τους μεγαλύτερους, τα σημαντικότερα πράγματα που έγιναν στην Ελλάδα ήταν η κατασκευή του Ολυμπιακού Σταδίου, του ΣΕΦ και του πύργου του ΟΤΕ ο οποίος θεωρήθηκε πολύ πρωτοποριακό έργο τον καιρό εκείνο. Η Ελλαδίτσα έτρωγε σφαλιάρες παντού και ο Έλληνας δε μπορούσε να σηκώσει κεφάλι ΠΟΥΘΕΝΑ, απλά δε θέλω να επεκταθώ.

Υπάρχει αυτό που λένε defining moment, το κρίσιμο σημείο που η ροή των πραγμάτων αλλάζει γιατί κάποιοι άνθρωποι απλά πιστεύουν σε ένα διαφορετικό μέλλον. To defining moment το 87 δεν ήταν στις 14/6 που πήραμε το τρόπαιο αλλά στις 10/6 που νικήσαμε την Ιταλία για τις θέσεις 1-4 / 5-8 αγώνας ΝΟΚ-ΑΟΥΤ. Αυτός ήταν και ο ανομολόγητος πόθων όλων πριν τους αγώνες, να μπούμε στην τετράδα (παραπέμπω στον τύπο της εποχής). Όπως ήταν φυσικό στα αποδυτήρια γινόταν χαμός, αλλά ο παίκτης που ήταν πιο σοβαρός και αναχώρησε πρώτος από τα αποδυτήρια ενώ οι υπόλοιποι πανηγύριζαν ήταν ο Γκάλης. Τον βλέπει λοιπόν ο Σκουντής και του λέει "Νίκο είναι η πιο ευτυχισμένη στιγμή της καριέρας σου;", αυτός γυρίζει ΣΟΒΑΡΑ και του λέει "Είναι μέχρι το επόμενο παιχνίδι". Το καταλάβαμε όλοι εκ του αποτελέσματος.

Τι σχέση έχει αυτό με την περίπτωσή μας;

Ο Διαμαντίδης (ο θεωρούμενος και πιο ολοκληρωμένος παίκτης που παίζει στην Ευρώπη) δήλωσε πριν από 1 εβδομάδα σε συνέντευξη στον Επενδυτή «Η γενιά μου και εγώ ξεκινήσαμε να ζούμε από το Θρίαμβο του 1987» Είναι αλήθεια, τα παιδιά αυτά τότε ήταν 5-10 χρονών. Στα δικά τους καθαρά μυαλά η ιστορία γράφεται με άλλο τρόπο. Τα δεδομένα αποκτούν άλλη υπόσταση.

Την Κυριακή το βράδυ λοιπόν (τη βραδιά που ο ΠΑΟ θα παίξει τον τελικό μέσα στην έδρα του και πολύ πιθανόν να σηκώσει την κούπα) η Ελληνική Πολιτεία έχει αποφασίσει να τιμήσει το ΦΥΣΙΚΟ ΗΓΕΤΗ, τον άνθρωπο που συνέβαλε όσο κανένας άλλος για αυτό, τον Νίκο Γκάλη. Για την αποφυγή παρεξηγήσεων ο Γιαννάκης ο οποίος ήταν πάντα ο Νο 2 έχει τιμηθεί/αναγνωριστεί όσο κανένας άλλος από αυτή την ομάδα, Ο Γκάλης όμως ΠΟΤΕ. Για όσους θυμούνται όταν στις αρχές του 90 φτιάχτηκε το κλειστό στο ΟΑΚΑ υπήρχε η σκέψη να ονομαστεί "ΝΙΚΟΣ ΓΚΑΛΗΣ" αλλά δυστυχώς οι συνθήκες δεν το επέτρεψαν. Κάλιο αργά λοιπόν παρά ποτέ.

Το ηθικό δίδαγμα από την ιστοριούλα μας:
1) Μην περιμένετε ΑΜΕΣΗ αντίδραση από ανθρώπους που έχουν μάθει να κάθονται και να μην κάνουν τίποτα.
2) Η παραμικρή αντίδραση ΒΟΗΘΑ να καταλάβουν και οι άλλοι το πρόβλημά μας. :
3) Υπάρχουν πάντα νεώτεροι από εμάς που έχοντας απογοητευτεί λιγότερο από τα απανωτά χαστούκια της ζωής έχουν την όρεξη να πάνα παραπέρα

Δουλειά όλων μας ΕΙΝΑΙ:
- Να ΑΝΤΙΔΡΑΜΕ σε ότι μας χαλάει
- Να βοηθάμε στη διάδοση των παραπόνων με κάθε τρόπο με σκοπό την άμεση και πλήρη ενημέρωση ΟΛΩΝ. Όσο περισσότεροι γνωρίζουν τόσο το καλύτερο για όλους μας.
- Να γίνουμε αρωγοί στην προσπάθεια άλλων να διεκδικήσουν ένα καλύτερο αύριο. Ναι φίλε NIKATS κάθε διαφημιστικό πλαίσιο με μία διαφήμιση Αθλητικού περιεχομένου είναι πολύ καλύτερο από ένα πλαίο με διαφήμιση τσιγάρων, αλκοόλ κλπ. Είναι ένα κέρδος για εμάς και τα ΠΑΙΔΙΑ μας.
- Να έχουμε υπομονή και να μη μας πτοεί η Ελληνική Πραγματικότητα. Είναι άστοχο να περιμένουμε άμεση αντίδραση από κηφήνες που το μόνο που έχουν μάθει είναι να ζουν εις βάρος άλλων. Μην ξεχνάτε ότι πολλά πράγματα έχουν βελτιωθεί τα τελευταία 10-20 χρόνια)

Είμαι βέβαιος ότι όσο περισσότεροι ενεργούμε σε αυτή την κατεύθυνση τόσο πιο γρήγορα θα βελτιωθούν τα πράγματα …

MANOLIS Posted - 05/05/2007 : 12:29:06
Γεια σου Σωτηρακη ορθολογιστικορεαλιστή δυστυχως εχεις δικιο το ζουμε στη Βουλιαγμενη εμεις οι <<προυχοντες>>

RunningNews.gr Forum © RunningNews.gr Go To Top Of Page
Snitz Forums 2000