| ΠΡΟΕΠΙΣΚΟΠΗΣΗnbsp; ΘΕΜΑΤΟΣ |
| Balglo |
Δημοσιευτηκε - 28/05/2014 : 11:18:21
Μιας και δεν υπήρχε ήδη επίσημο θέμα (πέραν αυτού των ομίλων) είπα να
το φτιαξώ για να πούμε γνώμες και απόψεις σχετικά με την ομάδαρα μας
και γενικά το Μουντιαλ στην Βραζιλία. Προσωπικά, είμαι αισιόδοξος και
δεν θέλω να λέω μεγάλα λόγια θεωρώ οτι θα τα πάμε συμπαθητικά.Έιδα
πάντως και το βιντεάκι αυτό και θύμηθηκα το 2004 και σκέφτηκα μακάρι
να γινόταν και φέτος κάτι αντίστοιχο.
https://www.youtube.com/watch?v=uBs8FvoTe_c
|
| 15 ΤΕΛΕΥΤΑΙΕΣ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ (Πρώτα η πιο πρόσφατη) |
| GLOU GLOU |
Posted - 20/07/2014 : 23:01:19
quote:
Originally posted by GERMANOS
Και στα 5.000 γυναικών είχε καλή κούρσα
με μεγάλη διαφορά η νικήτρια 16.24'' περίπου!
το έχασα |
| GERMANOS |
Posted - 20/07/2014 : 22:06:11
Και στα 5.000 γυναικών είχε καλή κούρσα
με μεγάλη διαφορά η νικήτρια 16.24'' περίπου! |
| GLOU GLOU |
Posted - 20/07/2014 : 22:05:21
πάντως από τα 5000 είδαμε...2-3 λεπτά. Αλλά η 3 στο άλμα ήταν πολύ όμορφη ε |
| Fidelio |
Posted - 20/07/2014 : 21:55:58
Πολυ καλοί αγώνες, ωραίες εμφανήσεις πολλά νέα παιδά..
Ομορφος και επεισοδιακός τελικός 800 μέτρων από τα κορίτσια.
People make life so much worse than it has to be and believe me, it's a nightmare without their help. ~ Boris Yelnikoff |
| GERMANOS |
Posted - 20/07/2014 : 21:53:11
Ξέχασα και τον Τσιάμη χθες στο τριπλούν |
| GERMANOS |
Posted - 20/07/2014 : 21:52:10
Εμείς τακτικοί τα τελευταία χρόνια
αρχίσαμε να ''αραιώνουμε'' σιγά-σιγά
και είδαμε κάποια αγωνίσματα τουλάχιστον απ' την Τιβή
Φιλιππίδης -Τσάτουμας-Μαγγίνας στα 5000μ
κλπ |
| Fidelio |
Posted - 20/07/2014 : 21:38:56
Σήμερα είχε πανελλήνιο πρωτάθλημα στίβου και οι κερκίδες του ολυμπιακού σταδίου ήταν ΑΔΕΙΕΣ ΤΕΛΕΙΩΣ. Γιατί άραγες..;;
Αν έπαιζε όμως ο κανένας παοκ , ή κανένας ...γαύρος θα είχαμε ωραία ατμόσφαιρα. Γιατί το ποδόσφαιρο ειναι ο βασιλιάς των σπορ....
People make life so much worse than it has to be and believe me, it's a nightmare without their help. ~ Boris Yelnikoff |
| Fidelio |
Posted - 19/07/2014 : 12:54:42
...ναι , ο αθλητισμος εκφράζει και αναπαριστά την ίδια την επιβίωση. Αυτό είναι θεμελιώδες, αλλά όχι πάντα αποδεκτό. Κάι τέλος πάντων μετά από τα τελευατία 60 χρόνια απότομης αλλαγής αυτου του πολιτισμου κάπου πρέπει να δούμε που ακριβώς είμαστε.
Οταν παίζεις με φίλους ένα μονό μπασκετ διασκεδάζεις , δεν θες να πατήσεις στα κεφάλια τους για να βάλεις ένα καλάθι, ούτε όταν παίζεις με ένα γκρουπ γερμανών τουριστων να λύσεις τα εθνικά ζητήματα...
Οταν τρέχεις, όταν κάνεις ορειβασία , όταν κάνεις ιστιοπλοία , πλέον ΔΕΝ επιδίδεσαι σε αρχέγονες αναπαραστάσεις αλλά σε προσωπική αναζήτηση. Κάποτε οι δρομείς έτρεχαν γιατί είχαν έναν λειτουργικό ρόλο, ήσαν ημεροδρόμοι όχι επαγγελματίες αθλητές. Σήμερα όμως ο λαικός ας πουμε δρομέας δεν έχει λειτουργικό ρόλο μέσα από αυτο που κάνει, αν έχει σκεφτεί λίγο πως είναι τα πράγματα το κάνει γιατί έτσι εκπληρώνει μια βιωματική εμπειρία με νοήματα για τον εαυτό του πέρα από τα κλισε του ανταγωνισμου , της καλής υγείας κτλ.
Ο αθλητισμος αν θα πάει σε κάτι διαφορετικό από αυτο που βλέπουμε σήμερα, εκεί θα προσανατολιστεί. Εγώ βλέπω ήδη κάποια αλλαγή, κάποιους σπινθιρες τέλος πάντων προς τα εκει.
People make life so much worse than it has to be and believe me, it's a nightmare without their help. ~ Boris Yelnikoff |
| GERMANOS |
Posted - 19/07/2014 : 12:10:34
Να αναφέρω και τον Κόσμο Των Καλών Τεχνών
Εκεί τα πράματα είναι πολύ χειρότερα! |
| GERMANOS |
Posted - 19/07/2014 : 12:07:36
Εγώ τα έγραψα για να δείξω πως
ναι μεν το ποδόσφαιρο είναι ΠΙΟ ΜΑΖΙΚΟ
και φαίνεται περισσότερο ο χαρακτήρας του ανθρώπου
αλλά για να φανεί ότι
με το ίδιο πάθος και την ίδια ένταση
και οι υπόλοιπες ομάδες ανθρώπων
υποστηρίζουν τα αθλήματά τους
Ακόμα και ένας αγώνας σκακιού
είναι Ένας Σκληρός Αγώνας Επιβίωσης
ή ακόμα και ενός μπιλιάρδου-σνούκερ
όταν ενδιαφέρεσαι πολύ για το άθλημα
και πρέπει να κερδίσεις
ή να κερδίσει το άλογο που ποντάρεις |
| Fidelio |
Posted - 19/07/2014 : 11:51:57
Τίμο πουθενά ΜΑ πουθενά δεν υπέδειξα με ποιον τρόπο πρέπει εσύ ή ο άλλος να αξιολογείτε ένα σπορ και πως να βλέπετε τον εαυτό σας μέσα από αυτό. Παραθέτω μια άποψη για το φαινόμενο του ποδοσφαίρου συγκεκριμένα. Εν πάση περιπτώση είναι μια άποψη που την συμμερίζομαι μέσα απο θεωρία και πράξη και είναι στοιχειώδεις αναλύσεις που τις έχουν κάνει πιο πριν απο μένα άλλοι. Εδώ στην ελλάδα ωστόσο, τουλάχιστον μέχρι και το 2000 περίπου , κοτζάμ πανεπιστήμια για την αθλητική έρευνα ΚΑΙ δεν έχουμε αξιωθεί να κάνουμε μια σοβαρή κριτική για το ποδοσφαιρο, δεν υπάρχει ουτε μια εργασία-έρευνα. Μόνο περιστασιακά μερικά άρθρα και τα αυτονόητα συναισθήματα του κόσμου που έχει σιχαθεί αυτό το πράμα..
Δεν θέλω τώρα να ανακατέψω τα άλλα αθλήματα αλλά γενικά ΝΑΙ , ο αθλητισμός δυστυχώς έχει ενισχύσει το νόημα που έχει δοθεί από την μορφή εξέλιξης του πολιτισμού μας, οπερ πάθος για επικράτηση, υπεροχή, χρήμα. Είτε μιλάμε για τέννις, είτε μιλάμε για φόρμουλα, είτε για μπάσκετ, είτε για ποδόσφαιρο , είτε μιλάμε για ολυμπιακούς αγώνες.
Εμείς που αγαπάμε τα σπορ, είμαστε παγιδευμένοι κατα τροπον τινά ανάμεσα στα θεάματα αυτά με τους συμβολισμούς τους και τις προσωπικές ηδονές που πέρνουμε μέσα από κει, οι αφορμές δηλαδή για την εξελιξη της προσωπικότητάς μας..
Αποψη μου επισης όμως ειναι πως αν το κοιτάξεις καλά όλα οδηγούν στον ίδιο δρόμο ΕΞΟΔΟΥ από αυτήν την κατάσταση.
People make life so much worse than it has to be and believe me, it's a nightmare without their help. ~ Boris Yelnikoff |
| GERMANOS |
Posted - 19/07/2014 : 11:33:29
Πρέπει να καταλάβεις Φιντέ
ότι διαφέρουμε από τους ανεγκέφαλους πωρωμένους χούλιγκαν
και στο ότι Δεν Έχουμε Μόνο Το Ποδόσφαιρο
Βλέπουμε το κάθε άθλημα
από διαφορετική οπτική γωνία
και μας ενδιαφέρει μόνο ο αγώνας
Πχ εγώ:
Πριν από χρόνια στην Φόρμουλα 1 όταν στου Χάκινεν
του πήρε φωτιά η μηχανή στον τελευταίο γύρο
και τον πέρασε ο Σουμάχερ παίρνοντας και το πρωτάθλημα
δεν πανηγύρισα καθόλου και είπα:
''Ρε συ!τι κρίμα στον Χάκινεν να του συμβεί αυτό το πράγμα!''
Στο καλλιτεχνικό πατινάζ επίσης:
Ποτέ δεν σκέφτηκα για τον Μπράϊαν Ζουμπέρ να κάνει μία πτώση σε ένα άλμα
και να τον περάσει ο Πλουσένκο
Στο μπάσκετ ποτέ δε σκέφτηκα για έναν Έλληνα σέντερ
να καρφώσει τόσο δυνατά ακόμα και σπάζοντας το χέρι του αντιπάλου
Να μην αναφέρω το τέννις φυσικά
Εκεί είμαι η προσωποποίηση της ευγένειας
όταν ο Φέντερερ χάνει από το κωλοπαίδι τον Ναδάλ
και λέω: ''Έχασε αλλά ΚΑΤΑΧΑΡΗΚΑ ΤΟΝ ΑΓΩΝΑ!''
|
| Fidelio |
Posted - 19/07/2014 : 10:47:00
Τα της πλειοψηφείας / μειοψηφίας και το ρητά του Ιψεν δεν τα έμπελξα εγώ, εκείνο που ήθελα να σχολιάσω αναφορικά με την συγκεκριμένη παράθεση είναι πως όχλος νοείται ακόμα και ένα σύνολο ανθρώπων που βλέπουν το ίδιο πράγμα στις τηλεοράσεις τους! Ως δέκτες των ΜΜΕ γινόμαστε ΚΑΙ όχλος. Οχλος Είναι και αυτοί στην κερκίδα λοιπον που πετάνε χαρτί υγείας και φωτοβολίδες στα κεφάλια των υπολοιπων, θεατών , ποδοασφαιριστών , διαιτητών και όποιων παρατρεχάμενων βρεθούν στο διάβα τους Είναι και αυτοί που επηρεάζουν με ..ευγενικά επιφωνήματα τις αποφάσεις, που επιβραβεύουν το θέατρο του ψέματος ενός ηθοποιού-αθλητή για να κερδίσει η ομάδας τους ένα φάουλ, ένα πεναλτυ, για να επηρεάσει την διαιτησία , για να εκφοβίσει τον αντίπαλο , να τον μειώσει κτλ. Δεν γίνεται όχλος μόνον αυτοί που κάνουν διαμρτυρίες βγαίνοντας στους δρόμους! Μάλλον πρέπει να συμφωνείς καθώς διαβάζω παραπάνω. Δεν καταλαβαίνω όμως γιατί ταυτόχρονα διαφωνείς...
Το άλλο εξής ΑΠΛΟ που λέω τόσες φορές είναι πως το ποδοσφαιρο ευνοεί την παράκρουση αυτη που ΟΛΟΙ βλέπουμε λόγω ακριβώς ΑΥΤΗΣ της ρωμαικής της ατμόσφαιρας και του θέματος που παρακολουθείς ΜΕΣΑ σε αυτήν(χειζελ με 40 νεκρούς ΜΟΝΟ στο ποδοσφαιρο θα μπορούσαμε να δούμε ΠΟΥΘΕΝΑ ΑΛΛΟΥ). Ολα τα σπορ έχουν μια προέλευση ιστορικά και έχουν εξελιχθεί βάση κοινωνικού συμβολισμού. Δεν είναι τυχαία ο "βασιλιάς" των σπορ γιατί εδώ και 100 χρόνια περίπου εκφράστηκαν μέσα από αυτό οι κοινωνικές αντιθέσεις! και γιατί έγινε βασικό εργαλείο της πολιτικής προπαγάνδας και τελευταία της βιομηχανίας που αναπτύχθηκε στην βάση του Κέρδους.
Μα καλά δεν είναι προφανές; Ποιο ακριβώς είναι το προβλημα που σε απασχολεί ; Μοιάζεις σαν να θες να διαχωρίζεις την θέση σου ως θεατής ποδοσφαίρου, αυτό το δίλλημα δεν στο έθεσα εγώ, μόνος σου τρώγεσε στην κλίτσα. :p Μα τι διάβολο,μετοχές έχεις στον παναθηναικό και χαλιέσαι;
People make life so much worse than it has to be and believe me, it's a nightmare without their help. ~ Boris Yelnikoff |
| Gypaetos |
Posted - 19/07/2014 : 08:14:39
[quote]Originally posted by Fidelio
Γυπαετέ, έχεις αναρωτηθεί γιατί αυτοί οι "φίλαθλοι" πάνε μόνο σε ποδοσφαιρικούς (και μπασκετικούς ) αγώνες; Εχεις δει εσύ ποτέ φαινόμενα όχλου σε αγώνες στίβου; ΟΧΙ δεν έχεις δει γιατί δεν είναι το ίδιο πράμα. Αυτό για προβληματισμό ως προς την φύση της μπαλίτσας.
...δεν μπορεί τώρα να ονομάζουμε οχλο, επειδή είμαστε ερωτευμένοι με την μπάλα και τις παιδικές αναμνήσεις , 100 χιλιάδες βραζιλιάνους που βγαίνουν στον δρόμο και φωνάζουν πως δεν θέλουν μουντιάλ στην χώρα τους και τα φράγκα της FIFA να περνάνε απο κει ΚΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΜΕΝΟΥΝ ΕΚΕΙ. Οταν μάλιστα ο ίδιος ο Ριβάλντο το έχει πει πριν από όλους, που ειναι και ποδοσφαιριστής (έπρεπε να πάει 50 χρονών...) και δεν μπορείς αυτόν τον κόσμο να το ονομάζεις όχλο όταν αντι για μπαλίτσα να προτιμάει σχολεία , νοσκομεία για να ξεφύγουν από την μιζέρια της φαβέλας!!! Δεν είναι όχλος αυτός, είναι κόσμος ΠΟΥ ΞΥΠΝΗΣΕ...
Οτι μαλακίες γίνανε στην ελλάδα το 2004 με τα χρέη , με χρήματα δηλαδή που πέρασαν από την χώρα και δεν εμειναν έδώ, οι ίδιες πάνε να γίνουν και στην βραζιλία. Το έργο αυτό το έχουμε ξαναδεί ... κατα τ'αλλα μπαλίτσα, καταπληκτικό άθλημα.
People make life so much worse than it has to be and believe me, it's a nightmare without their help. ~ Boris Yelnikoff
[/quote
Έχω τη γνώμη ότι εξακολουθείς να μπλέκεις τα πράγματα. Επειδή στην Βραζιλία, κάποιοι Βραζιλιάνοι, όχι όλοι προφανώς, ούτε και ξέρουμε τη γνώμη της πλειοψηφίας, δεν ήθελαν το Μουντιάλ, για οικονομικούς λόγους φυσικά και όχι γιατί ξαφνικά μίσησαν το άθλημα, σημαίνει ότι φταίει το ποδόσφαιρο; Τι συμπέρασμα είναι αυτό; Στην Ελλάδα που το 2004 όλοι σχεδόν υποστήριζαν την ανάληψη των Ολυμπιακών Αγώνων, έχει καμία σχέση με την αξία του στίβου, της κολύμβησης κλπ; Είχαμε (!) χρήματα τότε, ο κόσμος δεν ήταν άνεργος κλπ και ήθελε και το ευ ζην. Είχε τον άρτο και ήθελε θεάματα. Οι Βραζιλιάνοι τώρα δεν τον έχουν, τους έχουν κάτσει και μαζεμένα το Μουντιάλ φέτος και οι Ολυμπιακοί το 2016 στο Ρίο και διαμαρτύρονται (όσοι διαμαρτύρονται εν πάση περιπτώσει). Τι σχέση έχουν όλα αυτά με τα αθλήματα αυτά καθεαυτά; Καμία!
Τώρα για τα φαινόμενα όχλου σε αγώνες στίβου να σου απαντήσω το εξής: όσο πιο ελιτίστικο είναι κάποιο άθλημα, τόσο λιγότερα τέτοια φαινόμενα θα συναντήσεις. Πχ άμα πας να δεις μπάντμιντον στην Ελλάδα, το αποκλείω να ανάψουν φωτοβολίδες οι θεατές! Στην Ινδονησία όμως, που είναι δημοφιλές το άθλημα, δεν αποκλείω να δεις το ο,τιδήποτε (σε συνδυασμό με την κουλτούρα του κάθε λαού και με άλλους παράγοντες). Για τον στίβο που ρωτάς είναι φαινόμενο όχλου πχ να γιουχάρουν το 2004 τους αθλητές των 200 μέτρων, επειδή τιμωρήθηκε ο Κεντέρης...
Επίσης προφανώς συμφωνώ ότι τα φαινόμενα όχλου είναι πιο συχνά σε ομαδικά αθλήματα που οι οπαδοί αισθάνονται ότι εντάσσονται σε μια ομάδα. Πιο συχνά στο ποδόσφαιρο επειδή είναι το δημοφιλέστερο άθλημα παγκοσμίως, είναι δηλαδή το πιο μαζικό. Τα εξηγώ ωραία;
Αλέφαντος!
 |
| Fidelio |
Posted - 19/07/2014 : 01:45:44
Αυτό βασικά ειναι κάτι που καποιος το αποφασίζει μόνος του. Αν θέλει να βλέπει ποδόσφαιρο δηλαδή και πως. Αυτό δεν σημαίνει όμως οτι δεν ασκουμε κριτική για το τι ακριβώς βλέπουμε.
Επίσης αθλητισμός χωρίς να μιλάμε για τέτοιες προεκτάσεις δεν είναι αθλητισμος, είναι "αθλητικά νέα" των 8 και μισή...
People make life so much worse than it has to be and believe me, it's a nightmare without their help. ~ Boris Yelnikoff |
|
|
