Nutrinews
RunningNews.gr Forum
RunningNews.gr Forum
Αρχική | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
 Όλα τα Forums
 Διάφορα
 Γενική συζήτηση
 Περί ανταλλαγής απόψεων και πολιτισμού

Σημείωση: Πρέπει να είστε εγγεγραμένος για να δημοσιεύσετε.
Για να εγγραφείτε, κάντε κλικ εδώ. Η εγγραφή είναι ΔΩΡΕΑΝ!

Screensize:
Όνομα Χρήστη:
Κωδικός:
Κατάσταση μορφοποίησης:
Μορφοποίηση: BoldItalicizedUnderlineStrikethrough Align LeftCenteredAlign Right Horizontal Rule Insert HyperlinkInsert EmailInsert Image Insert CodeInsert QuoteInsert List
   
Μήνυμα:

* HTML is OFF
* Forum Code είναι ενεργοποιημένος
Smilies
Smile [:)] Big Smile [:D] Cool [8D] Blush [:I]
Tongue [:P] Evil [):] Wink [;)] Clown [:o)]
Black Eye [B)] Eight Ball [8] Frown [:(] Shy [8)]
Shocked [:0] Angry [:(!] Dead [xx(] Sleepy [|)]
Kisses [:X] Approve [^] Disapprove [V] Question [?]

 
   

ΠΡΟΕΠΙΣΚΟΠΗΣΗnbsp; ΘΕΜΑΤΟΣ
Koukouvagia Δημοσιευτηκε - 11/12/2014 : 14:06:07
Ένα άρθρο που βρίσκω εξαιρετικά εύστοχο και νομίζω ότι το βλέπουμε καθημερινά γύρω μας....


Το κτήνος του λαϊκισμού


Υπήρξε μια μεγάλη περίοδος της σύγχρονης ιστορίας μας, κατά την οποία απαιτείτο πιστοποιητικό κοινωνικών φρονημάτων για να προκόψει κάποιος στη ζωή του. Η ελεύθερη έκφραση απόψεων δεν ήταν μια εύκολη υπόθεση. Υποτίθεται ότι από το 1974 και μετά ο φόβος έφυγε, η ελευθερία έκφρασης καθιερώθηκε και η χώρα έκανε μεγάλη πρόοδο. Με ορισμένες εξαιρέσεις, π.χ. στα πανεπιστήμια, όπου η διατύπωση μη πολιτικώς ορθών απόψεων ακολουθείτο συνήθως από ύβρεις, τραμπουκισμούς και λοιδορίες.

Τον τελευταίο καιρό παρατηρείται, όμως, ένα νέο κύμα ιδεολογικού ισοπεδωτισμού, το οποίο θέλει να εμφανίσει όποιον διαφωνεί με ιερά στερεότυπα ως ακραίο ή και οπαδό του φασισμού. Αυτό το φαινόμενο έχει προσλάβει τη μορφή του bullying στον δημόσιο διάλογο, ειδικά δε στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης. Ποτέ τα άκρα δεν επέτρεπαν να διεξαχθεί διάλογος για οτιδήποτε φλέγον με πολιτισμένο τρόπο. Στα ζητήματα εξωτερικής πολιτικής όσοι τόλμησαν να εκφέρουν μια διαφορετική άποψη για το Κυπριακό ή το Σκοπιανό αφορίσθηκαν με τρόπο βάναυσο. Οταν ο Γιαννίτσης έκρουε τον κώδωνα κινδύνου για το ασφαλιστικό ήταν «νεοφιλελεύθερος φασίστας». Πώς, λοιπόν, να γίνει σοβαρή συζήτηση με αυτούς τους όρους, όταν η λογική συνθλίβεται από δεξιά και αριστερά;

Το ίδιο, βεβαίως, συνέβη και με την υπόθεση του Μνημονίου. Ο δημόσιος διάλογος γύρω από το θέμα αυτό έγινε πολύ γρήγορα οπαδικός, βαθιά συναισθηματικός και βασίσθηκε σε συνθήματα. Οσοι ανακάλυψαν ότι η αγανάκτηση πουλούσε οχυρώθηκαν πίσω από τον εύκολο αφορισμό όποιου είχε αντίθετη άποψη. Κανείς δεν έσκυψε να δει ποια ισχυρότατα συμφέροντα και προνόμια κρύφτηκαν πίσω από τον εμπρηστικό λόγο που έγινε της μόδας.

Τελευταία το φαινόμενο έχει επεκταθεί σε κάθε ζήτημα που απασχολεί την κοινή γνώμη, από τον Νίκο Ρωμανό έως τον εμφύλιο. Είναι πολύ ανησυχητικό να βλέπεις ανθρώπους που ξέρεις τις ευαισθησίες τους, τις μετριοπαθείς τους απόψεις και το ήθος τους να γίνονται στόχοι σκληρών, σχεδόν αλήτικων, επιθέσεων. Οι επιθέσεις μίσους και το κυριολεκτικό ή μεταφορικό λιντσάρισμα ανθρώπων με διαφορετική άποψη θα έχει πολύ τραγικά αποτελέσματα. Οποιος έχει διαβάσει λίγη Ιστορία ξέρει ότι αυτά τα ανεξέλεγκτα φαινόμενα έχουν απρόσμενες συνέπειες, οδηγούν τις κοινωνίες σε σκοτεινές ατραπούς. Οταν μάλιστα στόχοι γίνονται οι άνθρωποι που κρατάνε τα μπόσικα της αξιοπρέπειας και του κοινού νου στη χώρα θα πρέπει όλοι να αντιδράσουμε. Ζούμε τώρα ένα ξέσπασμα ακραίου λαϊκισμού. Ο χουλιγκανισμός κάποιων δεν μπορεί όμως να μας κάνει όλους χούλιγκαν. Τα νέα παιδιά που παλεύουν για ανοικτά πανεπιστήμια δεν είναι φασίστες, ούτε όργανα κανενός. Οσοι θεωρούν ότι ο νόμος πρέπει να εφαρμόζεται και ταυτόχρονα να γίνονται απολύτως σεβαστά τα ανθρώπινα δικαιώματα δεν υποστηρίζουν κάτι παράλογο. Υπάρχουν αριστεροί, κεντροαριστεροί, κεντροδεξιοί, δεξιοί που αγωνιούν γι’ αυτό τον τόπο, πιστεύουν στο κίνημα του αυτονόητου και νιώθουν αηδία από την πλήρη απαξίωση του δημόσιου διαλόγου, από όπου και αν προέρχεται. Δεν θέλουν να βλέπουν τον κόσμο μαύρο-άσπρο, δεν θέλουν ένα νέο διχασμό μεταξύ «κομμουνιστών» και «φασιστών». Την ευθύνη βεβαίως για όλα αυτά τη φέρει πρωτίστως η απελπιστικά χαλασμένη «ηγέτιδα» τάξη αυτής της χώρας. Ροκάνισε τα ηθικά δοκάρια πάνω στα οποία στεκόταν με τα ρουσφέτια, τα σκάνδαλα, τις άθλιες επιλογές προσώπων, τον λούμπεν λαϊκισμό της. Οταν εσύ ο ίδιος δεν σέβεσαι τους κανόνες, είναι δύσκολο να απαιτήσεις από τους υπόλοιπους να το κάνουν. Ανέχθηκε ή και κρύφτηκε πίσω από τον λαϊκισμό έτσι ώστε να μπορεί να κάνει απλά «τη δουλειά της» και γι’ αυτό έχουμε όλοι ευθύνη.

Και κάτι τελευταίο, που δεν θα σταματήσουμε να το λέμε. Οποιος ταΐζει για δικούς του λόγους το κτήνος του λαϊκισμού πρέπει να ξέρει ότι θα δαγκώσει και το δικό του χέρι. Πάντοτε έτσι συμβαίνει... Ας το θυμούνται όσοι φέρονται σήμερα με αλαζονικό τσαμπουκά και μηδενική ανοχή σε οιαδήποτε άλλη άποψη, πλην της δικής τους.

Αλέξης Παπαχελάς

http://www.kathimerini.gr/795317/opinion/epikairothta/politikh/to-kthnos-toy-laikismoy

________________________

Το δε θες και γίνεται, θέλε το σα γίνεται...
15   ΤΕΛΕΥΤΑΙΕΣ    ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ    (Πρώτα η πιο πρόσφατη)
GERMANOS Posted - 20/01/2015 : 11:19:50
Φιντ...
εγώ δεν έχω να φοβηθώ τίποτα
ούτε μου πέρασε η ιδέα!!!

Δεν έχει να φοβηθεί όμως τίποτα
και το σύστημα των ΗΠΑ........!
Fidelio Posted - 19/01/2015 : 19:57:17
Κουκουβάγια, γενικότερα η δύση σε σπουδάζει να μην έχεις ψευδαισθήσεις. Αλλά και αυτο μια ψευδαίσθηση είναι και μάλιστα αυτήν που τους βολεύει. Δεν συμφέρει για αυτους να έχεις μύθους, ωριμότητα είναι να είσαι συναισθηματικά ουδέτερος. (στην ουσία νεκρός...).

Μέσα σε 15' (δεν χρειάζοντε τα 70') χωράνε τα killing in the name of, bullet in the head, fistfull of steal. Δεν χρειάζομαι παραπάνω και αμά θέλω μόνο να κουνηθώ μπορώ να πάω να γραφτώ σε κανά τρέντι γυμναστήριο να κάνω αερόμπικςς.., αλλά εδώ καθρεπτίζεται η αλήθεια και η οργή μέσα μου.

Δείξε μου έναν πολιτικό που μπορεί να το καταφέρει αυτο. ΕΝΑΝ!... Αυτους και τους παπαχελάδες πως τους πληρώνουμε ακριβώς; Με τον χρόνο;

Τίμο, βασικά εσύ δεν έχεις να φοβηθείς κάτι. Εχεις; Ο Z. de la rocha είναι μεξικανικής καταγωγής, μεγάλωσε στην αμερική μέσα στον ρατσισμό και απο μικρος είχε την νοημοσύνη να καταλάβει τον μηχανισμο με τον οποίο λειτουργεί το σύστημα των ΗΠΑ και τις καταστροφικές τους πολιτικές όχι μόνο για την χώρα αυτή αλλά ολάκερο τον πλανήτη. Το ονομα της μπαντας δεν είναι τυχαίο, ουτε πιασάρικο. Είναι το πραγματικό. Ουτε φώτα, ουτε κινητά, ουτε καμερες, ουτε υπολογιστές, ουτε σπονσορες, μόνο πηγαία και αληθινή οργή.



People make life so much worse than it has to be and believe me, it's a nightmare without their help. ~ Boris Yelnikoff
GERMANOS Posted - 19/01/2015 : 14:12:23
...πολύ... μα πάρα πολύ....................................επαναστάτες!

Χριστούλη μου!
Είναι να φοβηθεί το μάτι σου
μ' αυτούς!
Koukouvagia Posted - 19/01/2015 : 14:07:08
Κάτι άλλο που πολεμάς/με, συνήθως αντανακλαστικά, είναι η διάλυση των "μύθων", με την άρνηση...

________________________

Το δε θες και γίνεται, θέλε το σα γίνεται...
Fidelio Posted - 19/01/2015 : 13:55:02
Κουκουβάγια απο την στιγμή που μετράς λεπτά το έχεις χάσει το παιχνίδι. Γενικότερα οι "μετρήσεις", το "ζυγισμα" και πως θα εξασφαλίσουμε το value for money είναι αυτο ακριβώς για το οποίο σαν νέος πολεμάς. Μετά σου μαθαίνουν οτι ειναι η βασική ουσία της ζωής, μιας ζωής φυσικά για την οποία δεν αποφασίζεις εσύ... ενώ γεννήθηκες ελεύθερος.



People make life so much worse than it has to be and believe me, it's a nightmare without their help. ~ Boris Yelnikoff
GERMANOS Posted - 19/01/2015 : 12:59:36
Αυτοί πάντως με την 70λεπτη συναυλία
πιστεύω ό,τι θα είναι φουλ επαναστάτες

Την επαναστατικότητα θα την έχουν στον υπέρτατο βαθμό
Σίγουρα ξεχείλιζει από τις τσέπες τους
από τις κιθάρες τους από το καπέλο τους
από τα παπούτσια τους

Θα έλεγα Πολύ μα Πάρα-Πολύ Επαναστάτες
Γι' αυτό δεν είχαν ποτέ πρόβλημα με τα ματ-αστυνομίες κλπ
Πού να πλησιάσουν!
Να! τους πήγαινε!
Koukouvagia Posted - 19/01/2015 : 11:57:58
Με την ευκαιρία αυτής της μικρής μουσικής "παρέκκλισης" από το θέμα, συμπεραίνω ότι τελικά γενικά μας αρέσει το παραμύθι... Όχι μόνο στην πολιτική δηλαδή...

________________________

Το δε θες και γίνεται, θέλε το σα γίνεται...
Koukouvagia Posted - 19/01/2015 : 11:45:58
Δεν ξέρω σε πόσες συναυλίες στο λονδίνο έχεις πάει, ή με ποιό άλλο κριτήριο συμπεραίνεις ότι τα 70 λεπτά ήταν πολλά... Δεν ήταν όμως! Όταν ακόμα και μικρά συγκροτήματα έκαναν τουλάχιστον 2ωρες συναυλίες και μεγάλα ονόματα 2μιση και 3 ώρες, τα 70 λεπτά είναι εξαιρετικά λίγα!! Ακόμα και οι "Τρύπες" που έρχονταν από Ελλάδα και έπαιζαν για τους Έλληνες σε κάτι ... τρύπες (γιατί ποιός άλλος τους ήξερε εκεί) δεν έπαιζαν κάτω από 1:45 - 2 ώρες.

Πήγα σε 10άδες συναυλίες από 1997-2001, αυτή ήταν με διαφορά η μικρότερη σε διάρκεια. Με διαφορά! Δεν υπήρξε άλλη που ούτε την πλησίασε σε τόσο μικρή διάρκεια! Ακόμα και κάποια σαπόρτ συγκροτήματα από άλλες μεγάλες μπάντες (δηλαδή μικρά άγνωστα συγκροτήματα που έπαιζαν πριν το "μεγάλο όνομα") μπορεί να έπαιζαν από 30', 45' ή 60' λεπτά σε κάποιες περιπτώσεις!! Επίσης έχε υπόψιν σου, ότι το 1999-2000 ο εν λόγω κύριος ήταν 30 χρονών. Η ηλικία λοιπόν δεν είναι δικαιολογία όταν οι τότε 45ρηδες iron maiden έπαιζάν κοντά 2μιση χαλαρά ή οι "παππούδες" Deep Purple και Jethro Tull τουλάχιστον 2-2μιση ώρες!

Από τοτε οι RATM έφαγαν ένα μεγάλο Χ από μένα (δεν νομίζω να σκοτίστηκαν ιδιαίτερα βέβαια...)... Έδειξαν ότι δεν σέβονται στο ελάχιστο το κοινό τους, ότι πήγαιναν για ξεπέτα, μόνο και μόνο για να τα τσεπώσουν...

________________________

Το δε θες και γίνεται, θέλε το σα γίνεται...
Fidelio Posted - 19/01/2015 : 11:06:28
..70 λεπτα ειναι πολλά - το οτι δεν σου ήταν αρκετό αυτο σημαίνει οτι τότε έβραζε το αίμα σου. Το παραπάνω βίντεο είναι απο μια εκδήλωση το ΄93 και είναι οτι πιο δυνατό έχω δει αν αναλογιστεί κανείς το ύφος και τον λόγο για τον οποιο έκαναν αυτό που έκαναν. Διαλήθηκαν και ξαναέσμειξαν , το 2000 και το 2007 αντίστοιχα. Σήμερα ο Zack de la rocka ειναι 45 ετών, δεν έχει την ίδια ενέργεια όταν ήταν 25. Λογικό , ο χρόνος βλέπεις....

People make life so much worse than it has to be and believe me, it's a nightmare without their help. ~ Boris Yelnikoff
Koukouvagia Posted - 19/01/2015 : 09:32:28
Τους είχα δει σε συναυλία προς τα τέλη της 10ετίας του '90 στο Λονδίνο. Είχα δει πολλά συγκροτήματα live όσο ήμουν φοιτητής, αυτοί μου έκαναν την χειρότερη -με διαφορά- εντύπωση!

Ο λόγος; Ένα συγκρότημα του βεληνεκούς τους (τότε ήταν στα "ντουζένια" τους), να βγαίνει στην σκηνή σε μια από τις μεγαλύτερες ευρωπαϊκες προτεύουσες για μόλις 70 λεπτά!!

Η αρπαχτή, της αρπαχτής... Το ευκολότερο είναι να το παίζεις επαναστάτης, να λες μεγάλα λόγια, εξαγγελίες που χαϊδεύουν αυτιά και ακόμα και "ξεσηκωτικούς" στίχους... Αρπακολλατζήδες υπάρχουνε πολλοί, και στην πολιτική, και στην μουσική βεβαίως βεβαίως...

________________________

Το δε θες και γίνεται, θέλε το σα γίνεται...
Fidelio Posted - 18/01/2015 : 18:25:22
...καλά εντάξει, μου θυμίζετε τον καινουριο παπανδρέου. Το είδατε σήμερα; Μου έσπασε τα νεύρα... :p

Τίμο περισσότερη βία μου προκαλει όταν μιλάει ο σαμαρο-βενιζέλος παρά ο zacκ de la rocka. Αυτή η μπάντα δημιουργήθηκε πριν 20 plus χρόνια και σήμερα η οργή τους (παράσταση κάνουν) είναι εξίσου επικαιρη, διαχρονικοί. Πως γίνεται μερικοί μουσικοί να μένουν διαχρονικοί; Δεν υπάρχει συνταγή, μια αρχή μόνο, να ειναι αληθινοί. Ετσι θα έπρεπε να ειναι και οι πολιτικοί....

People make life so much worse than it has to be and believe me, it's a nightmare without their help. ~ Boris Yelnikoff
GERMANOS Posted - 18/01/2015 : 16:39:53
Δε μας λείπουν οι πολιτικοί ΣΤΙΧΟΙ
αλλά οι πολιτικοί ΣΤΟΧΟΙ!

...και εδώ είναι το ΔΥΣΚΟΛΟ!

Προς τα πού να πας και να μη...
gargadua Posted - 18/01/2015 : 16:08:52
Φιντ
ακόμα και στο βιντεάκι που πόσταρες υπάρχει ΚΑΘΟΔΗΓΗΤΗΣ. Ο όχλος(συγνώμην λαός) από κάτω αρκείται στο να παπαγαλίζει τους στίχους και να νομίζει ότι η συμμετοχή του σε 1 συναυλία θα αλλάξει τα πράγματα. Βέβαια το επόμενο πρωί θα έρθρι πάλι αντιμέτωπος με την σκληρή πραγματικότητα.
Δεν μας λείπουν οι πολιτικοί στίχοι αλλά τα ΕΡΓΑ.

Ηττημένος δεν είναι αυτός που χάνει αλλά αυτός που παραιτείται.
GERMANOS Posted - 18/01/2015 : 14:36:54
Φιντέ
Πολλά ξένα συγκροτήματα λένε σπουδαία πράματα
περί αγάπης, ζωής, ψυχολογίας, διαμαρτυρίας και... αντίδρασης
στα κακώς κείμενα
Εγώ μη ξέροντας την γλώσσα, αρκούμαι μόνο στη δύναμη της μουσικής
περιμένοντας να με συγκινήσει ή να με ταξιδέψει ανάλογα

Εδώ δεν βλέπω και δεν αισθάνομαι κάτι ανάλογο
παρά μόνο φωνασκούσα νεολαία εν μέσω θορύβων και σκόνης
τόσο από το συγκρότημα ψηλά όσο και από το έξαλλο ακροατήριο
κάτω στην πλατεία
Fidelio Posted - 18/01/2015 : 11:31:57
Τίμο πως σου φαίνεται η παρακάτω άποψη ως προς το ύφος της ως "πολιτισμένη" , απέναντι όμως σε σαμαρο-βενιζέλους;

Εγώ την βρίσκω αρκετά εύστοχη θα έλεγα με εκφράζει απόλυτα. Δες το βίντεο απο το σημείο που το έχω βάλει να παίξει, δηλαδή προς το τέλος της άποψης. Το γκρουπ αυτο γράφει μόνο πολιτικό στίχο γενικά και λέγεται η οργή ενάντια στην μηχανή. ΟΡΓΗ απέναντι σε ιμπεριαλιστές, νεοφιλελεύθερους και διάφορους "άλλους"...

Το κομμάτι λέγεται ... Μια σφαίρα στο κεφάλι.

http://youtu.be/fI677jYfKz0?t=3m50s



People make life so much worse than it has to be and believe me, it's a nightmare without their help. ~ Boris Yelnikoff

RunningNews.gr Forum © RunningNews.gr Go To Top Of Page
Snitz Forums 2000