| Συγγραφέας |
 Θέμα  |
|
nimi
Advanced Forum-Runner
Greece
281 Δημοσιεύσεις |
 Δημοσιεύθηκε - 05/04/2015 : 07:08:12
|
Αυτό ακριβώς εννοώ παραπάνω. Ότι ανεξαρτήτα από τα πιστεύω του καθενός, για χάρη της συζήτησης (ασχέτως που προέκυψε γιατί ήθελε να μοιραστεί τη γνώση του μαζί μας και όχι να κάνει φιλοσοφική συζήτηση) αν κάποιος δεν έφερνε ως εχθρό την επιστήμη αλλά την έβλεπε καλόπιστα που προσπαθεί να εξηγήσει το "έργο του Θεού" κανένας δεν θα είχε πρόβλημα. Το να προσπαθεί όμως να βγάλει σκάρτο όλο τον υπόλοιπο πλανήτη και να χρησιμοποιεί αυτή την ενέργεια ως απόδειξη για την αλήθεια του είναι εντελώς κουφό.
Και δε με νοιάζει προσωπικά τί πιστεύει και τί προσπαθεί να μοιραστεί μαζί μας. Εξάλλου είναι μεγάλο βάρος να αισθάνεσαι ότι κατέχεις την μία και μοναδική αλήθεια και είσαι μόνος σου. Θα μπορούσε να ξεκινήσει βέβαια από ήδη πιστούς ανθρώπους σε κάποιο άλλο κύκλο και όχι τρεξιματικό. Θα μπορούσε να ξεκινήσει από ένα θρησκευτικό κύκλο να δει τί ψάρια πιάνει και μετά να επεκταθεί. Γιατί μη τους έχετε και τους πιστούς τόσο εύκολους....μόνο οι θρησκόληπτοι είναι εύκολοι.
Φανταστείτε όμως το βάρος και την πίεση που νιώθει που δεν ενστερνίζονται οι υπόλοιποι τις "απτές" αποδείξεις του στυλ "ο Σαμ δεν τρέχει και γι'αυτό εγώ είμαι 200κιλά" |
 |
|
|
big-blue
Senior Forum-Runner
Greece
821 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 05/04/2015 : 17:31:49
|
Πάσχα των Ελλήνων που λένε και τα γαϊδούρια:
Αφηγείται ο Κύριος (Γιαχβέ) στο Μωυσή και στον Ααρών:
»Κι εγώ τη νύχτα εκείνη θα περάσω μέσα από την Αίγυπτο και θα θανατώσω κάθε πρωτότοκο στη χώρα: τα πρωτότοκα των ανθρώπων και τα πρωτογέννητα των ζώων. Εγώ ο Κύριος θα εκτελέσω την απόφασή μου ενάντια σ’ όλους τους θεούς της Αιγύπτου. (ΕΞΟΔΟΣ 12:12 TGV)
Αλλά στα σπίτια που θα βρίσκεστε εσείς, το αίμα θα είναι το σημάδι που θα σας προστατέψει. Θα το δω και θα σας προσπεράσω. Έτσι θα γλιτώσετε από το χτύπημα του θανάτου, όταν θα τιμωρώ την Αίγυπτο. Την ημέρα αυτή πρέπει να τη θυμάστε. Θα τη γιορτάζετε επίσημα για να τιμάτε εμένα, τον Κύριο. Αυτό θα είναι για σας νόμος αιώνιος σ’ όλες τις γενιές σας. (ΕΞΟΔΟΣ 12:13-14 TGV)
...
Τα μεσάνυχτα της ίδιας νύχτας, ο Κύριος θανάτωσε κάθε πρωτότοκο αγόρι στην Αίγυπτο: από τον πρωτότοκο γιο του Φαραώ, διάδοχο του θρόνου, ως τον πρωτότοκο γιο του αιχμαλώτου που ήταν στη φυλακή, καθώς και όλα τα πρωτογέννητα των ζώων. (ΕΞΟΔΟΣ 12:13-14, 29 TGV)
...
Έτσι, πήρε ο λαός στους ώμους τις γαβάθες με το ζυμάρι, πριν προλάβει να φουσκώσει, τυλιγμένες στα πανωφόρια τους. Και έκαναν όπως τους είχε πει ο Μωυσής: Ζήτησαν από τους Αιγύπτιους ασημένια και χρυσά αντικείμενα, και ρούχα. Ο Κύριος διέθεσε ευνοϊκά τους Αιγύπτιους να τους δώσουν ό,τι ζήτησαν· κι έτσι τους έγδυσαν τους Αιγύπτιους. (ΕΞΟΔΟΣ 12:34-36 TGV)
Όλο το κατακάθι, όλο το έγκλημα, όλη η μούργα μαζεμένη. Τους σκότωσαν, τους κατακλεψαν κιόλας! |
|
|
|
Petros_1
Forum-Runner
50 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 05/04/2015 : 18:16:10
|
quote:
Originally posted by nimi
Αν εγώ πιστεύω στη δημιουργία του Θεού δεν βρίσκω το λόγο να πολεμώ την επιστήμη που στο κάτω-κάτω να ερευνήσει φαινόμενα θέλει
Συμφωνούμε απόλυτα. Και εγώ το ίδιο κάνω. Δεν βρίσκω το λόγο να πολεμώ την επιστήμη που στο κάτω-κάτω να ερευνήσει φαινόμενα θέλει.
Ε, αυτό το έκανε η επιστήμη. Ερεύνησε τα φαινόμενα. Και για να μη τα επαναλαμβάνω
παραπέμπω εδώ http://forum.runningnews.gr/topic.asp?TOPIC_ID=10533&whichpage=9
όπου η επιστήμη ερεύνησε εξονυχιστικά τα φαινόμενα, και τελικά έβγαλε το ακόλουθο αποδεικτικό αποτέλεσμα:
η αρχική πρόταση = της Ορθόδοξης Χριστιανικής Αποδοχής που εξαγγέλλει βάσει των περιγραφών της Αγίας Γραφής, για το πώς, και πριν πόσο χρόνο, ο χωρίς αρχή και τέλος Θεός, δημιούργησε τη ζωή καθώς και τα πάντα, είναι αληθής
|
|
|
|
echetlos
Master Forum-Runner
9191 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 05/04/2015 : 18:26:34
|
Αχαχαχαχα...
"My sport is your sport's punishment" |
|
|
|
nimi
Advanced Forum-Runner
Greece
281 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 05/04/2015 : 19:03:42
|
Ε εντάξει τώρα.... Παραδέξου το! Τα γράφεις μπάς και τα πιστέψεις! Παραδέξου ότι είσαι ένας άπιστος Τομας και προσπαθείς να πείσεις τον εαυτό σου ( γιατί για άλλους χλωμό σε βλέπω) για να γυρίσεις στον ίσιο δρόμο που δεν ειναι δογματικός αλλα πλήρως αποδεδειγμένος επειδή έφαγες φασόλαδα το μεσημέρι. Δε βγάζει νόημα ρε μάνα μου, δε το καταλαβαίνεις;
Εγώ το χρέος μου το κανα να σου δώσω ένα άλλοθι που θα μπορούσες να πιστέψεις και να ζήσεις μ'αυτο ότι δεν ειναι φουλ δογματικό αφού σε ενοχλεί τόσο σαν πιστό, απο κει και πέρα πίστευε ότι θες αλλα να ξέρεις ότι ο προσηλυτισμος απαγορεύεται
http://www.hellenicparliament.gr/Vouli-ton-Ellinon/To-Politevma/Syntagma/article-13/
|
|
|
|
big-blue
Senior Forum-Runner
Greece
821 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 05/04/2015 : 19:59:44
|
Αμ εγώ δεν το έκανα το χρέος μου;
Συνεχή update με τας γραφάς σας έχω!
Εσύ φιλαράκι με τη μαγκούρα γιατί γελάς;
Έλα να σοβαρευτούμε από αύριο, μπαίνουμε στο ''κάθε χρόνο το ίδιο έργο...'' |
|
|
|
echetlos
Master Forum-Runner
9191 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 05/04/2015 : 20:13:47
|
Γιατί μαγκούρα..;
"My sport is your sport's punishment" |
|
|
|
big-blue
Senior Forum-Runner
Greece
821 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 05/04/2015 : 20:47:29
|
quote:
Originally posted by echetlos
Γιατί μαγκούρα..;
"My sport is your sport's punishment"
Σαν ανάποδη μαγκούρα είναι στη φωτογραφία το όπλο του Εχετλού:) |
|
|
|
echetlos
Master Forum-Runner
9191 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 05/04/2015 : 21:01:40
|
Δεν είναι όπλο, είναι εχέτλη...
Τι γιατί γελάω, τι άλλο να κάνω με τον τύπο..;;;
"My sport is your sport's punishment" |
|
|
|
xipolitos
Elite Forum-Runner
Greece
1954 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 05/04/2015 : 21:07:42
|
Petros_1 ή Vassilis_1 κ.λ.π... εχω την εντύπωση οτι μιλάμε με ένα κομπιούτερ που είναι προγραμματισμένο να επαναλαμβάνει (copy paste) τα ίδια και έχει κολλήσει ο "σκληρός"..
Ας to προχωρήσουμε λοιπόν θέτοντας κάπποια ερωτήματα.
Μπορεί η ηθική στάση να απελευθερώσει τον άνθρωπο μέσα στην υλιστική κοινωνία;
Ποιός ο ρόλος της διαλεκτικής ούτως ώστε να διαμρφώσει τις συνθήκες που θα οδηγήσουν στην αταξική κοινωνία;
Ποιά είναι τα όρια της φιλοσοφικής σκέψης;
|
|
|
|
than
Senior Forum-Runner
Greece
474 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 05/04/2015 : 22:04:32
|
quote:
Originally posted by echetlos
Δεν είναι όπλο, είναι εχέτλη...
Τι γιατί γελάω, τι άλλο να κάνω με τον τύπο..;;;
"My sport is your sport's punishment"
Φίλε είσαι επισήμως ο δρομέας με τη μαγκούρα!!!!
Χάρηκα που τα είπαμε στην Καλλιθέα! Καλή συνέχεια! |
|
|
|
echetlos
Master Forum-Runner
9191 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 05/04/2015 : 22:36:29
|
Να 'σαι καλά, Θανάση.
Κι εγώ χάρηκα!
"My sport is your sport's punishment" |
|
|
|
Nek2000
Elite Forum-Runner
Greece
1276 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 06/04/2015 : 11:35:02
|
 |
|
|
|
skiritis
Advanced Forum-Runner
401 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 06/04/2015 : 12:01:21
|
Με ανακοίνωση που έστειλε η Ένωση Αθέων στα υπουργεία Οικονομικών, Εξωτερικών, Εθνικής Άμυνας και Παιδείας η Ένωση, Ζητά την κατάργηση της μεταφοράς και διανομής του υποτιθέμενου «Αγίου φωτός» με έξοδα του Ελληνικού Κράτους.
Ενσυνεχεία υποστηρίζει πως «Σε μία περίοδο που ο Έλληνες φορολογούμενοι δοκιμάζονται από περικοπές σε μισθούς και συντάξεις, βαρύτατη φορολογία, ανεργία και συμπίεση του πραγματικού τους εισοδήματος, θεωρούμε αδιανόητο να δίνεται έστω κι ένα ευρώ για τη μεταφορά του υποτιθέμενου «Αγίου φωτός» από το Ελληνικό Κράτος και κατ” επέκταση τον Έλληνα φορολογούμενο».
Διαβάστε ολόκληρη την ανακοίνωση:
«Τα τελευταία χρόνια κάθε Σάββατο πριν την Κυριακή του χριστιανικού Πάσχα μεταφέρεται αεροπορικώς στην Ελλάδα το λεγόμενο «Άγιο φως» από την Ιερουσαλήμ και γίνεται δεκτό με τιμές αρχηγού κράτους.
Ανεξάρτητα αν κάποιος είναι πιστός ή όχι αντιλαμβάνεται ότι η αεροπορική μεταφορά του «Αγίου φωτός» είναι μία μη απαραίτητη πολυτέλεια. Η μη αναγκαιότητά της καταδεικνύεται από το γεγονός ότι για πρώτη φορά αυτό συνέβη μόλις το 1988 με πρωτοβουλία ιδιώτη, αφού μέχρι τότε το «Άγιο φως» μεταφερόταν με πλοίο. Σύμφωνα με δημοσίευμα της Κυριακάτικης Ελευθεροτυπίας (24-04-2005) ο συγκεκριμένος ιδιώτης είχε αναλάβει τη μεταφορά μέχρι και το 2000 (με εξαίρεση το 1998).
Από το 2002 το Ελληνικό κράτος (και πιο συγκεκριμένα το Υπουργείο Εξωτερικών) ανέλαβε την οργάνωση αλλά και το οικονομικό κόστος της αεροπορικής μεταφοράς του «Αγίου φωτός» με ειδική πτήση και το υποδέχεται με τιμές αρχηγού κράτους στην Αθήνα. Από την Αθήνα το «Άγιο φως» μεταφέρεται πάλι με ειδικές πτήσεις της πολιτικής και πολεμικής αεροπορίας σε διάφορες Μητροπόλεις ανά την Ελλάδα που σημαίνει ακόμα μεγαλύτερη οικονομική επιβάρυνση.
Σημειώνεται ακόμη πως κανένα άλλο κράτος στον κόσμο (από αυτά που θεωρούνται πως έχουν σημαντικό ποσοστό ορθόδοξων πιστών π.χ. Ρωσία, Σερβία, Αρμενία) δεν ναυλώνει αεροσκάφος για να μεταφέρει το φως, ούτε το υποδέχεται ως αρχηγό κράτους.
Σε μία περίοδο που ο Έλληνες φορολογούμενοι δοκιμάζονται από περικοπές σε μισθούς και συντάξεις, βαρύτατη φορολογία, ανεργία και συμπίεση του πραγματικού τους εισοδήματος, θεωρούμε αδιανόητο να δίνεται έστω κι ένα ευρώ για τη μεταφορά του υποτιθέμενου «Αγίου φωτός» από το Ελληνικό Κράτος και κατ” επέκταση τον Έλληνα φορολογούμενο.
Zητάμε από τα αρμόδια υπουργεία να ενημερώσουν τους Έλληνες φορολογούμενους πόσο έχει κοστίσει στο Ελληνικό Κράτος η μεταφορά του ονομαζόμενου «Αγίου φωτός» στην Ελλάδα και η διανομή του στις ανά τη χώρα Μητροπόλεις από το 1988 μέχρι σήμερα. Ειδικότερα για:
1. Το κόστος της ειδικής πτήσης για τη μεταφορά του Υπουργού Εξωτερικών και των άλλων επιβατών της πτήσης προς την Ιερουσαλήμ και πίσω.
2. Το κόστος διαμονής των παραπάνω και άλλα έξοδα διαβίωσης.
3. Το κόστος των αγημάτων και άλλων τελετών και εκδηλώσεων κατά την υποδοχή του «Αγίου φωτός».
4. Το κόστος των ειδικών πτήσεων (με αεροπλάνα της πολιτικής και πολεμικής αεροπορίας) για τη διανομή του «Αγίου φωτός» στις Μητροπόλεις της χώρας.
5. Το κόστος άλλων σχετικών με τη μεταφορά και διανομή του «Αγίου φωτός» εξόδων.
Τέλος ζητάμε την κατάργηση της μεταφοράς και διανομής του υποτιθέμενου «Αγίου φωτός» με έξοδα του Ελληνικού Κράτους».
madata.gr |
|
|
|
Petros_1
Forum-Runner
50 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 06/04/2015 : 18:33:51
|
quote:
Originally posted by roberto4carlos
Γιατί λοιπόν εμείς οι άνθρωποι πρέπει να βάζουμε πάντα απέναντι τον Θεό και την επιστήμη;
Αγαπητέ roberto4carlos, εγώ δεν βάζω την επιστήμη απέναντι από το Θεό
quote:
Originally posted by roberto4carlos
Γιατί (π.χ) το Bing Bang να μην είναι η δράση του Θεού για την γέννηση του κόσμου αυτού και πρέπει οπωσδήποτε να είναι κάτι άλλο
Μια και αναφέρεσαι στο Bing Bang:
quote:
http://www.enet.gr/?i=news.el.article&id=64620
Ποιες είναι όμως οι βασικές παραδοχές του Big Bang; Πριν από την έκρηξη δεν υπήρχε ούτε ο χώρος ούτε ο χρόνος. Η ύλη του Σύμπαντος περιοριζόταν σε μια σημειακή ιδιομορφία, δηλαδή μια κατάσταση μηδενικού όγκου και άπειρης θερμοκρασίας. Αν πάρουμε στα σοβαρά αυτά τα αξιώματα, τότε το Σύμπαν γεννήθηκε στο ποτέ και στο πουθενά και έκτοτε διαστέλλεται. Σας θυμίζω ότι και κατά τον Ιερό Αυγουστίνο, ο Θεός δημιούργησε το Σύμπαν "ουχί εν χώρω και χρόνω, αλλά μετά του χώρου και του χρόνου". Τα δύο πρώτα αξιώματα στερούνται νοήματος.
Ξέρεις αγαπητέ roberto4carlos ποια είναι τα δύο πρώτα αξιώματα που στερούνται νοήματος; Είναι αυτά που υιοθετούν οι βασικές παραδοχές του Big Bang, ήτοι: Πριν από την έκρηξη δεν υπήρχε ούτε ο χώρος ούτε ο χρόνος.
αυτά τα δύο αξιώματα διακωμωδήθηκαν ως εξής:
quote:
“Αν πάρουμε στα σοβαρά αυτά τα αξιώματα, τότε το Σύμπαν γεννήθηκε στο ποτέ και στο πουθενά”
Κατάλαβες τώρα φίλε roberto4carlos; Οι ίδιες οι περιγραφές της θεωρίας απέρριψαν το Big Bang!
Μη ξεχνάς ότι ο βασικός λόγος που κατέρρευσε η θεωρία του Big Bang, όπως και οι άλλες θεωρίες της «επιστήμης», όπως του πρώτου μορίου, της εξέλιξης, και της χρονολόγησης, είναι το ότι αυτό το αποσχισθέν από την επιστήμη τμήμα, δηλαδή η «επιστήμη», προτίμησε να χρησιμοποιήσει τα πειράματα στην προσπάθειά της να εξιχνιάσει τα θέματα της κοσμογονίας στα οποία απουσιάζει παντελώς η άμεση παρατήρηση (= μη παρατηρούμενα).
Ως γνωστό, η χρησιμοποίηση των πειραμάτων σχετικά με την εξιχνίαση των πάνω θεμάτων έχει απορριφθεί από την επιστήμη δια της μεθόδου της “Επαγωγική λογική”. Οπότε, όχι μόνο οι προαναφερόμενες, αλλά και οι μελλοντικές «επιστημονικές» θεωρίες που δεν γνωρίζουμε, επειδή ακριβώς θα βασίζονται στα αποκλεισθέντα από την επιστήμη πειράματα, μοιραία και αυτές οι θεωρίες, απριόρι απορρίπτονται από την επιστήμη.
Τώρα έγινε σαφές το εξής: Οποιαδήποτε θεωρία να εκφράσει η «επιστήμη», αποκλείεται να ερμηνεύει τη δράση του Θεού για την γέννηση του κόσμου.
Τα θέματα που απαρτίζουν τις κοσμογονικές προτάσεις είναι αυτά: Πώς ξεκίνησε το σύμπαν, πώς ξεκίνησε η ζωή, πριν πόσο χρόνο ξεκίνησε το σύμπαν, πριν πόσο χρόνο ξεκίνησε η ζωή. Με δεδομένο ότι για την εξιχνίαση τέτοιου είδους θεμάτων, δεν μπορούν να χρησιμοποιηθούν τα αποκλεισθέντα από την επιστήμη πειράματα, αναγκαστικά η εξιχνίαση τέτοιου είδους θεμάτων πραγματοποιείται μόνο δια της επιστημονικής μεθόδου “Εις άτοπον απαγωγή”, στην οποία αντιπαρατίθενται οι επικρατέστερες αξιωματικές κοσμογονικές προτάσεις.
Λοιπόν, εδώ http://forum.runningnews.gr/topic.asp?TOPIC_ID=10533&whichpage=9 χρησιμοποιήθηκε η επιστημονική μέθοδος “Εις άτοπον απαγωγή”. Αντιπαρατέθηκαν σε αυτήν, οι σχετικές κοσμογονικές προτάσεις αντικειμενικά. Ήτοι: Η βάσει των περιγραφών της Αγίας Γραφής, πρόταση της Ορθόδοξης Εκκλησίας, και η βάσει των περιγραφών της «επιστήμης» πρόταση.
Το αναμφισβήτητο αποδεικτικό συμπέρασμα που έδωσε η επιστημονική μέθοδος είναι προφανές:
η αρχική πρόταση = της Ορθόδοξης Χριστιανικής Αποδοχής που εξαγγέλλει βάσει των περιγραφών της Αγίας Γραφής, για το πώς, και πριν πόσο χρόνο, ο χωρίς αρχή και τέλος Θεός, δημιούργησε τη ζωή καθώς και τα πάντα, είναι αληθής |
|
|
|
Θέμα |
|
Περί Πάσχα
Κλειδωμένο Θέμα
