quote:

---

Originally posted by Deorum

Αυτοπροσδιοριζομαστε ναι, απλα εδω κανεις λαθος. Εξηγησα γιατι κ που απαντησα, μεγα σφαλμα τελικα οι προθεσεις ειναι το παν, το αλλοθι οτι οι προθεσεις ηταν καλες, ειναι αφελες κ εφερα ενα παραδειγμα. Δεν παρομοιασα , κ το διευκρινησα κιολας. Τωρα εσεις μπορειτε να συνεχισετε να σκεφτεστε προεκτασεις που δεν υπαρχουν.
Ολα τα αλλα ειναι παραφιλογιες.

---

quote:

---

Α, γι αυτό εκατομμύρια άνθρωποι ήθελαν να φύγουν από τις κομμουνιστικές χώρες και να πάνε στις ΗΠΑ, στην Δυτική Ευρώπη, στη Δύση γενικότερα;
Και ακόμα θέλουν! (οκ, μια Κούβα (η οποία αν άνοιγε τα σύνορα θα άδειαζε το νησί και θα πήγαιναν στο Μιάμι) και μια Βόρεια Κορέα έχουν μείνει! Α, και η ...Κίνα, υπό μια έννοια.)
(είμαστε και συνομήλικοι, αν κρίνω από τα φλιπεράκια, άρα ξέρουμε τι γίνοταν τότε στην Ανατολική Ευρώπη. Βέβαια, δεν θα κατέρρεε η ΕΣΣΔ αν δεν βρισκοταν στο τιμόνι της ο πιτσαδόρος αλλά αυτό είναι μια άλλη ιστορία.)
ΥΓ: Ωραίο το υπουργιλίκι στην Αβάνα, σύντροφοι, αλλά μια βόλτα από τη Βολιβία, τη Βενεζουέλα, την Κολομβία, το Περού και τον Ισημερινό, θα την έκανα να απολαύσω ένα Inmensas στις πλατείες που φέρουν το όνομα του μεγάλου απελευθερωτή Simón José Antonio de la Santísima Trinidad Bolívar y Palacios Ponte y Blanco!

---

quote:

---

Originally posted by big-blue

Κοίταξε, μόνο το ότι κατατάσσεις τη Β. Κορέα στις κομμουνιστικές χώρες σε φέρνει επάξια δίπλα σε τζήμερο, βούλτεψη και το επικοινωνιακό τιμ του Αντωνάκη. Διάνα που λένε.
Προφανώς δεν ξέρουμε ακριβώς τι γινόταν εκεί στις Σοβιετικές Χώρες. Όποιος θέλει μαθαίνει βέβαια, αλλά στο περιβάλλον που ζούμε μάλλον στάνταρ πληροφορίες θα πάρουμε επιπέδου Σκάι και Καθημερινής...
σίγουρα όμως ξέρουμε τι συμβαίνει σήμερα, παγκοσμίως κάτι για το οποίο φταίει το σύστημά σας όσο και να χτυπιέστε κάτω...
Αν είχε εφαρμοστεί ο κομμουνισμός παγκοσμίως όπως εφαρμόστηκε ο καπιταλισμός, τότε ναι θα είχαμε τα συμπεράσματά μας. Τώρα κάνουμε εικασίες και αναπαράγουμε παπαριές τις οποίες τις άφησε ο συγχωρεμένος ο γκέμπελς, τις πήραν οι ''σύμμαχοι'' και τις καραμελίζουμε.
Πάντως σε αυτά που αναφέρθηκα δεν απάντησες, την έκανες απ τη στροφή;)

quote:

---

Originally posted by Rigelian

quote:

---

Originally posted by big-blue

quote:

---

Διαμαντή, κι εγώ εμπνέομαι από τον Τσε, αν είχα γεννηθεί όπως αυτός, την πολύ ωραία, πολυτελή και μέσα στις ζούγκλες, εξαιρετικά ενδιαφέρουσα ζωή θα ήθελα να ζήσω.

Όσο για τις ιδέες του, όπου εφαρμόστηκαν, πείνα, φτώχια και δυστυχία. Τα "κομμουνιστικά" καθεστώτα κατέρρευσαν, ο "καπιταλισμός" όχι.

(αν ήμουν πλούσιος, με λυμένο το βιοποριστικό μου ώστε να μην χρειάζεται να δουλεύω, σαν κάτι τσε και τσιπροαλαβάνους, κομμουνιστή θα ήμουν κι εγώ! "Από τους πιο πορωμένους", όπως έλεγε ο βοηθός στον Μπεϊζάνη! )

τα υπόλοιπα στο τρέξιμο μας δίπλα στη θάλασσα!

---

Το κάψαμε εντελώς σύντρολε ε; (αυτό πάει στα Bold)
Μόλις θα έπιανες την καρεκλίτσα στην Κούβα, Υπουργάραααααααα...Πούρα αβάνας και αραλίκι...Που να τρέχουμε τώρα στους μαύρους στην Αφρική, που να πάμε στη Βολιβία...
Οι ιδέες του προφανώς και δεν έφεραν μεγαλύτερη πείνα φτώχεια και δυστυχία απ΄ότι αυτών που ασπάζεσαι, το αντίθετο μάλιστα.
Ο καπιταλισμός καταρρέει συνεχώς επειδή αυτός είναι ο ρόλος του. Να καταρρέει ο λαός και μετά να ''έρχεται η ανάπτυξη''...Μόνο που έρχεται για τους πολύ λίγους. Παρόντες είμαστε και τα ζούμε πλέον, δεν έχει αποτέλεσμα η τακτική του Γκέμπελς...
Πάντως είναι γεγονός πως οι πλούσιοι με λυμένο το βιοποριστικό τους είναι όλοι κομμουνισταί! Όλη η Φιλοθέη, όλη η Κηφισιά ΚΚΕ ψηφίζει!
TILT που έλεγαν και τα φλιπεράκια!

---

Πολύ συντηρητικές απόψεις για την πολυτέλεια έχετε!

Α, γι αυτό εκατομμύρια άνθρωποι ήθελαν να φύγουν από τις κομμουνιστικές χώρες και να πάνε στις ΗΠΑ, στην Δυτική Ευρώπη, στη Δύση γενικότερα;

Και ακόμα θέλουν! (οκ, μια Κούβα (η οποία αν άνοιγε τα σύνορα θα άδειαζε το νησί και θα πήγαιναν στο Μιάμι) και μια Βόρεια Κορέα έχουν μείνει! Α, και η ...Κίνα, υπό μια έννοια.)

(είμαστε και συνομήλικοι, αν κρίνω από τα φλιπεράκια, άρα ξέρουμε τι γίνοταν τότε στην Ανατολική Ευρώπη. Βέβαια, δεν θα κατέρρεε η ΕΣΣΔ αν δεν βρισκοταν στο τιμόνι της ο πιτσαδόρος αλλά αυτό είναι μια άλλη ιστορία.)

ΥΓ: Ωραίο το υπουργιλίκι στην Αβάνα, σύντροφοι, αλλά μια βόλτα από τη Βολιβία, τη Βενεζουέλα, την Κολομβία, το Περού και τον Ισημερινό, θα την έκανα να απολαύσω ένα Inmensas στις πλατείες που φέρουν το όνομα του μεγάλου απελευθερωτή Simón José Antonio de la Santísima Trinidad Bolívar y Palacios Ponte y Blanco!

---

---

quote:

---

Originally posted by big-blue

quote:

---

Originally posted by Gypaetos

quote:

---

Originally posted by big-blue

quote:

---

Originally posted by Gypaetos

Τι να θέλει να πει ο ποιητής άραγε; Θα βάλεις ταμπέλα και στον Deorum σύντροφε; Με την καλή έννοια πάντα...

---

Απλά τα πράγματα, τι δεν καταλαβαίνεις. Αυτοπροσδιοριζόμαστε μέσα από τα λεγόμενα και τις πράξεις μας, δε χρειάζονται οι ταμπέλες. Εσύ τι λες για τα παραπάνω;
(Δε νομίζω οι χίτες να φώναζαν τους εαμίτες σύντροφε:) )

---

Οι χίτες;;;!!! Α το χεις κάψει εντελώς εσύ...

---

ή είσαι αδιάβαστος, ή πρέπει να αλλάξεις το nickname σε στρουθοκάμηλο ή και τα δυο. Δε μπορώ να σε βοηθήσω άλλο

---

quote:

---

Originally posted by big-blue

Κοίταξε, μόνο το ότι κατατάσσεις τη Β. Κορέα στις κομμουνιστικές χώρες σε φέρνει επάξια δίπλα σε τζήμερο, βούλτεψη και το επικοινωνιακό τιμ του Αντωνάκη. Διάνα που λένε.
Προφανώς δεν ξέρουμε ακριβώς τι γινόταν εκεί στις Σοβιετικές Χώρες. Όποιος θέλει μαθαίνει βέβαια, αλλά στο περιβάλλον που ζούμε μάλλον στάνταρ πληροφορίες θα πάρουμε επιπέδου Σκάι και Καθημερινής...
σίγουρα όμως ξέρουμε τι συμβαίνει σήμερα, παγκοσμίως κάτι για το οποίο φταίει το σύστημά σας όσο και να χτυπιέστε κάτω...
Αν είχε εφαρμοστεί ο κομμουνισμός παγκοσμίως όπως εφαρμόστηκε ο καπιταλισμός, τότε ναι θα είχαμε τα συμπεράσματά μας. Τώρα κάνουμε εικασίες και αναπαράγουμε παπαριές τις οποίες τις άφησε ο συγχωρεμένος ο γκέμπελς, τις πήραν οι ''σύμμαχοι'' και τις καραμελίζουμε.
Πάντως σε αυτά που αναφέρθηκα δεν απάντησες, την έκανες απ τη στροφή;)

quote:

---

Originally posted by Rigelian

quote:

---

Originally posted by big-blue

quote:

---

Διαμαντή, κι εγώ εμπνέομαι από τον Τσε, αν είχα γεννηθεί όπως αυτός, την πολύ ωραία, πολυτελή και μέσα στις ζούγκλες, εξαιρετικά ενδιαφέρουσα ζωή θα ήθελα να ζήσω.

Όσο για τις ιδέες του, όπου εφαρμόστηκαν, πείνα, φτώχια και δυστυχία. Τα "κομμουνιστικά" καθεστώτα κατέρρευσαν, ο "καπιταλισμός" όχι.

(αν ήμουν πλούσιος, με λυμένο το βιοποριστικό μου ώστε να μην χρειάζεται να δουλεύω, σαν κάτι τσε και τσιπροαλαβάνους, κομμουνιστή θα ήμουν κι εγώ! "Από τους πιο πορωμένους", όπως έλεγε ο βοηθός στον Μπεϊζάνη! )

τα υπόλοιπα στο τρέξιμο μας δίπλα στη θάλασσα!

---

Το κάψαμε εντελώς σύντρολε ε; (αυτό πάει στα Bold)
Μόλις θα έπιανες την καρεκλίτσα στην Κούβα, Υπουργάραααααααα...Πούρα αβάνας και αραλίκι...Που να τρέχουμε τώρα στους μαύρους στην Αφρική, που να πάμε στη Βολιβία...
Οι ιδέες του προφανώς και δεν έφεραν μεγαλύτερη πείνα φτώχεια και δυστυχία απ΄ότι αυτών που ασπάζεσαι, το αντίθετο μάλιστα.
Ο καπιταλισμός καταρρέει συνεχώς επειδή αυτός είναι ο ρόλος του. Να καταρρέει ο λαός και μετά να ''έρχεται η ανάπτυξη''...Μόνο που έρχεται για τους πολύ λίγους. Παρόντες είμαστε και τα ζούμε πλέον, δεν έχει αποτέλεσμα η τακτική του Γκέμπελς...
Πάντως είναι γεγονός πως οι πλούσιοι με λυμένο το βιοποριστικό τους είναι όλοι κομμουνισταί! Όλη η Φιλοθέη, όλη η Κηφισιά ΚΚΕ ψηφίζει!
TILT που έλεγαν και τα φλιπεράκια!

---

Πολύ συντηρητικές απόψεις για την πολυτέλεια έχετε!

Α, γι αυτό εκατομμύρια άνθρωποι ήθελαν να φύγουν από τις κομμουνιστικές χώρες και να πάνε στις ΗΠΑ, στην Δυτική Ευρώπη, στη Δύση γενικότερα;

Και ακόμα θέλουν! (οκ, μια Κούβα (η οποία αν άνοιγε τα σύνορα θα άδειαζε το νησί και θα πήγαιναν στο Μιάμι) και μια Βόρεια Κορέα έχουν μείνει! Α, και η ...Κίνα, υπό μια έννοια.)

(είμαστε και συνομήλικοι, αν κρίνω από τα φλιπεράκια, άρα ξέρουμε τι γίνοταν τότε στην Ανατολική Ευρώπη. Βέβαια, δεν θα κατέρρεε η ΕΣΣΔ αν δεν βρισκοταν στο τιμόνι της ο πιτσαδόρος αλλά αυτό είναι μια άλλη ιστορία.)

ΥΓ: Ωραίο το υπουργιλίκι στην Αβάνα, σύντροφοι, αλλά μια βόλτα από τη Βολιβία, τη Βενεζουέλα, την Κολομβία, το Περού και τον Ισημερινό, θα την έκανα να απολαύσω ένα Inmensas στις πλατείες που φέρουν το όνομα του μεγάλου απελευθερωτή Simón José Antonio de la Santísima Trinidad Bolívar y Palacios Ponte y Blanco!

---

---

quote:

---

Originally posted by Deorum


Και συγγνώμη που πάει να εξελιχθεί σε άλλο ένα θέμα ΚΚ - vs Δύσης (δεν θα το πω καπιταλισμός ούτε νεοφιλελευθερισμό, γιατί δεν πιστεύω ότι είναι έτσι, η Γερμανία ή η Γαλλία δεν είναι έτσι, και καπιταλισμός είναι αυστηρά το οικονομικό και όχι το γενικότερο πολιτικό σύστημα το οποίο μπορεί κάλλιστα να είναι σοσιαλιστικό ή προνοιακό).

---

quote:

---

Originally posted by sam

quote:

---

Originally posted by Deorum


Και συγγνώμη που πάει να εξελιχθεί σε άλλο ένα θέμα ΚΚ - vs Δύσης (δεν θα το πω καπιταλισμός ούτε νεοφιλελευθερισμό, γιατί δεν πιστεύω ότι είναι έτσι, η Γερμανία ή η Γαλλία δεν είναι έτσι, και καπιταλισμός είναι αυστηρά το οικονομικό και όχι το γενικότερο πολιτικό σύστημα το οποίο μπορεί κάλλιστα να είναι σοσιαλιστικό ή προνοιακό).

---

Την εξέλιξη κάθε θέματος στο ΚΚ vs "Δυσης" φίλε Γιώργο, μόνο συγκεκριμένα μέλη προσπαθούν να την επιβάλουν εδω μέσα...

Αδυνατώ να θυμηθώ έστω και μια φορά για παράδειγμα τον kpVol ή τον Διαμαντή να έχουν προσπαθήσει να "εξυμνήσουν" κάποιο πολιτικό σύστημα... Παρόλα αυτά στο πλαίσιο της γενικής ισοπέδωσης σχεδόν πάντα οι απαντήσεις των τρολς είναι "Ο στάλιν τι έκανε...?", "Οι κουμουνιστές πηδάν τα σύνορα" και άλλα τέτοια τραφελαφικά...

Πως να γίνει κουβέντα λοιπόν...

---

quote:

---

Originally posted by xipolitos

"Σας πιάνει τρόμος γιατί θέλουμε να καταργήσουμε την ατομική ιδιοκτησία. Όμως στη σημερινή σας κοινωνία, η ατομική ιδιοκτησία έχει καταργηθεί για τα εννιά δέκατα τωv μελών της. Και υπάρχει ίσα-ίσα, γιατί δεν υπάρχει για τα εννιά δέκατα. Μας κατηγορείτε, λοιπόν, γιατί θέλουμε να καταργήσουμε μια ιδιοκτησία που προϋποθέτει σαν απαραίτητο όρο την έλλειψη ιδιοκτησίας για την τεράστια πλειοψηφία της κοινωνίας. Με μια λέξη, μας κατηγορείτε γιατί θέλουμε να καταργήσουμε τη δική σας ιδιοκτησία. Ναι, πραγματικά αυτό θέλουμε. Από τη στιγμή που η εργασία δεν θα μπορεί πια να μετατρέπεται σε κεφάλαιο, σε χρήμα, σε γαιοπρόσοδο, με μια λέξη, σε κοινωνική δύναμη που μπορεί να μονοπωληθεί, δηλαδή από τη στιγμή που η προσωπική ιδιοκτησία δεν θα μπορεί πια να μεταβάλλεται σε αστική ιδιοκτησία, απ' αυτήν τη στιγμή διακηρύσετε ότι καταργείται το άτομο. Ομολογείτε, λοιπόν, πως με τη λέξη άτομο δεν εννοείτε παρά μονάχα τον αστό, μονάχα τον αστό ιδιοκτήτη. Κι αυτό το άτομο πρέπει πραγματικά να εξαλειφθεί."
Καρλ Μαρξ - Μανιφέστο

---