| Συγγραφέας |
 Θέμα  |
|
kanivallos
Elite Forum-Runner
Greece
1857 Δημοσιεύσεις |
 Δημοσιεύθηκε - 18/08/2015 : 20:01:02
|
Συμφωνώ Κώστα μαζί σου.
Πες μου όμως ποιο κόμμα έχει στην ατζέντα του την ακύρωση του Δουβλίνο 2? |
 |
|
|
Rigelian
Master Forum-Runner
Greece
10616 Δημοσιεύσεις |
|
|
P.D.etl
Forum-Runner
Greece
190 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 18/08/2015 : 22:13:21
|
Ε και τί να κάνουμε τώρα; Ούτε εγώ έχω σχέση  |
|
|
|
Deorum
Moderator
Greece
7283 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 18/08/2015 : 23:12:06
|
Nek τώρα το είδα.
Δεν θέλω να ακουστώ απαξιωτικός, αλλά το long Run στο 5'00" είναι λίγο υπερβολικό, εκτός αν πηγαίνεις πχ για 3.05' ή κάτι τέτοιο στο Μαραθώνιο. |
|
|
|
KostasPVol
Moderator
Greece
3992 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 19/08/2015 : 00:41:26
|
quote:
Originally posted by kanivallos
Συμφωνώ Κώστα μαζί σου.
Πες μου όμως ποιο κόμμα έχει στην ατζέντα του την ακύρωση του Δουβλίνο 2?
Αν δεν έχει λοιπόν Χρήστο κάποιο κόμμα στην ατζέντα του την ακύρωση, με το κόμμα πρέπει να τα βάζουμε. Να σταματήσουμε να βρίζουμε τους μετανάστες που είναι ο τελευταίος τροχός της αμάξης (και ούτε), και όλη αυτή η αντίδραση και η οργή να πηγαίνει εναντίον των κομμάτων και της ΕΕ.
Φίλος στο φμπ απ'τη μία βρίζει τους μετανάστες κι απ'την άλλη μου γράφει ότι όλα αυτά τα κάνει η "Νέα Τάξη Πραγμάτων" όπως την ονομάζει. Ε, όσο θύμα της ΝΤΠ είναι η Ελλάδα, άλλο τόσο είναι και οι πρόσφυγες. Μας βάζουνε να τρωγόμαστε μεταξύ μας και να αλληλοαντιπαθούμαστε (τουλάχιστον οι Έλληνες το κάνουν αυτό), αντί να κατανοήσουμε ότι κοινός εχθρός μας είναι η ΝΤΠ όπως την αποκαλεί, και να ξεσηκωθούμε εναντίον αυτού που ονομάζει Νέα Τάξη Πραγμάτων.
Επιστρέφοντας στο αρχικό σου ερώτημα. Από τα κόμματα της Βουλής, υποτίθεται ότι αυτό θα το έκανε το κκε. Αλλά καθόλου βέβαιος δεν είμαι, από λόγια εκ του ασφαλούς έχουμε χορτάσει.
Το δε άλλο κόμμα ΧΑ (το οποίο απεχθάνομαι, και πως να μη το έκανα όταν εκτός όλων των άλλων, ακόμα και ο αρχηγός του έγραψε βιβλίο που εξυμνεί αυτόν που σκότωσε 1.000.000 Έλληνες), το οποίο θα έπρεπε μόνο για την ακύρωση του Δουβλίνου 2 να μιλούσε συνέχεια, κι αυτό την εύκολη λύση διαλέγει (από αφέλεια ή από δόλο? Τι ρωτάω αλήθεια...) και χτυπάει και αυτό το σαμάρι αντί τον γάιδαρο.
Κι αυτό το κόμμα μια χαρά αποπροσανατολίζει, από τη πρώτη ημέρα που μπήκε στη Βουλή συνέχεια ασχολείται με τριτεύοντα ζητήματα, με Κανέλη, αριστερά, "πακιστανούς" και ανώδυνους στόχους, αντί μόνη του ασχολία να είναι να χτυπήσει τους ισχυρούς όπως υποτίθεται ότι έλεγε πως θα κάνει. |
|
|
|
Deorum
Moderator
Greece
7283 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 19/08/2015 : 00:57:12
|
http://news.in.gr/greece/article/?aid=1500019329
Με το «Ελευθέριος Βενιζέλος»
Χιλιάδες μετανάστες από Κω, Κάλυμνο, Λέρο φτάνουν το πρωί στον Πειραιά
Και όλοι αυτοί από τα νησιά (όπου γίνεται χαμός, και ας είναι υπο μια στοιχειώδη περιφρούρηση να το πω έτσι) θα ξεφορτωθούν σαν ανθρώπινα σακιά από ανατρεπόμενο φορτηγό στο κέντρο της Αθήνας.
Ξανά και ξανά.
Πείτε μου βρε παιδιά, τι θα γίνουν όλοι αυτοί?
ΘΑ εξαφανιστούν ΑΠΛΑ, όπως λέει η κυρά Τασία?
Πόσους να αντέξει η ομόνοια?
Νομίζω συμφωνούμε ότι είναι πεπερασμένος αριθμός. Ετσι δεν είναι?
10-20-30 χιλιάδες?
100-200-300?
1-2-3 εκ?
Πόσοι?
Ας βγάλουμε ένα νούμερο, να αρχίσουμε να προγραμματίζουμε τι θα κάνουμε.
Γιατί 2500 θέσεις στον Ελαιώνα, είναι μετανάστες 1 ημέρας περίπου. Όχι ενός έτους.
Και αν συνεχίσουμε έτσι, όλο το λεκανοπέδιο, ακόμα και αν φύγουμε όλοι εμείς, είναι ζήτημα μερικων μηνών να γεμίσει. |
|
|
|
Deorum
Moderator
Greece
7283 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 19/08/2015 : 01:10:31
|
O NEK υποστηρίζει, ότι το κύμα αύξησης είναι ανάλογο και στην Ιταλία και στην Γερμανία.
Όντως και στην Γερμανία υπάρχει 2.8 φορές περισσότερη εισροφή μεταναστών το πρώτο 6μηνο του 2015, ενώ στην Ελλάδα ήταν 3.8 φορές (δλδ είχαμε 40% μεγαλύτερη αύξηση).
Οπότε δύσκολο να φταίει ο ΣΥΡΙΖΑ στην Ελλάδα, αφού και στην Ιταλία πχ χωρίς ΣΥΡΙΖΑ υπάρχει τρελή αύξηση.
Όμως έχω την εντύπωση, ότι τον τελευταίο μήνα, η αύξηση στην Ελλάδα δεν ήταν απλά 3.8 φορές, αλλά 10-15-20 φορές, δεν ξέρω καν τι εκτίμηση να κάνω (όταν σε μια βδομάδα έφτασαν σχεδόν όσοι σε μισό χρόνο...), κάτι που αντίστοιχο δεν ΝΟΜΙΖΩ ότι έχει ξαναγίνει.
Και αφού ουσιαστικές εξελίξεις στην μέση ανατολή δεν είχαμε (όσο ξέρω δλδ) τότε τι μπορεί να άλλαξε, αν όχι η ουσιαστικά ΕΛΕΥΘΕΡΗ πρόσβαση (χαρτιά για ένα μήνα...) και έρχονται όσοι προλάβουν, για ένα καλύτερο αύριο μέχρι να αλλάξουμε γνώμη σαν κυβέρνηση?
Και ναι φυσικά και πιστεύω ότι είναι πρωτίστως οικονομικοι μετανάστες και μετά όλα τα άλλα.
Σκοτώνονται να έρθουν στην Ευρώπη που μερικοί βρίζουμε, και θεωρούμε ότι εμείς περνάμε ανθρωπιστική κρίση. |
|
|
|
Deorum
Moderator
Greece
7283 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 19/08/2015 : 01:20:03
|
http://www.bbc.com/news/world-europe-24583286
Και όπως βλέπουμε εδώ, στο πρώτο εξάμηνο (χωρίς να υπολογίζουμε τι έγινε τον Ιούλιο ή την τελευταία εβδομάδα που ήρθαν όσοι δεν ήρθαν όλον τον χρόνο...) στην Ιταλία είχαμε αύξηση 20%, στην Ελλάδα ...
Γίνεται ακριβώς αυτά που έλεγαν μερικοί, ότι θα γίνουν αν κάνατε όσα λέγατε. Και τώρα δεν θέλετε να το πιστέψετε ότι ευθύνονται αυτές οι πρακτικές.
(όπως πχ για το ότι θα κλείσουν οι τράπεζες, τις έκλεισαν οι ευρωπαίοι ναι, λες και υπήρχε περίπτωση άνθρωπος να αφήσει τα λεφτά του μέσα, όταν η κυβέρνηση εξέταζε εστω και για εφεδρικό σενάριο... εναλλακτικό νόμισμα. Κοροιδευόμαστε).
http://www.unhcr.org/55d32dcf6.html
http://www.unhcr.org/55c4d1fc2.html
Το δεύτερο link (λίγο πιο παλιό από την τελευταία κρίσιμη βδομάδα που έφτασαν όσοι δεν έφτασαν στον μισό χρόνο)... είναι 750% αύξηση.
Αν υπολογίσουμε και την τελευταία βδομάδα ... |
Edited by - Deorum on 19/08/2015 01:27:35 |
|
|
|
Rigelian
Master Forum-Runner
Greece
10616 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 19/08/2015 : 09:13:48
|
Συμφωνώ απόλυτα με τον Γιώργο!
Κώστα, ποιος σκότωσε 1,000,000 έλληνες;;; |
|
|
|
Rigelian
Master Forum-Runner
Greece
10616 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 19/08/2015 : 11:14:39
|
Το σχόλιο εδώ από τις συνταγές:
quote:
Originally posted by xipolitos
Υ΄Γ. Τώρα Rigelian περιμένω να τηρήσεις την υπόσχεση σου...
Όπως είπε και ο κ. Υπουργός: "θα έπρεπε να ήμασταν πιο φειδωλοί".
"Είναι αχαρτογράφητα νερά το να φύγεις από ένα σκληρό νόμισμα σε ένα εθνικό νόμισμα".
"Το μνημόνιο αφήνει περιθώρια για να δούμε πράγματα που δεν είχαμε δει μέχρι τώρα".
Σε επισήμανση δε για τους ρητορικούς τόνους που είχαν χρησιμοποιηθεί στο διαχωρισμό «μνημονιακών και αντιμνημονιακών», ζήτησε «συγγνώμη για τις υπερβολές που ακούστηκαν προεκλογικά».
πηγή: http://news.in.gr/greece/article/?aid=1500019353
|
|
|
|
xipolitos
Elite Forum-Runner
Greece
1954 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 19/08/2015 : 13:28:24
|
quote:
Originally posted by Rigelian
Όπως είπε και ο κ. Υπουργός: "θα έπρεπε να ήμασταν πιο φειδωλοί".
"Είναι αχαρτογράφητα νερά το να φύγεις από ένα σκληρό νόμισμα σε ένα εθνικό νόμισμα".
"Το μνημόνιο αφήνει περιθώρια για να δούμε πράγματα που δεν είχαμε δει μέχρι τώρα".
Σε επισήμανση δε για τους ρητορικούς τόνους που είχαν χρησιμοποιηθεί στο διαχωρισμό «μνημονιακών και αντιμνημονιακών», ζήτησε «συγγνώμη για τις υπερβολές που ακούστηκαν προεκλογικά».
πηγή: http://news.in.gr/greece/article/?aid=1500019353
«Είναι αχαρτογράφητα νερά το να φύγεις από ένα σκληρό νόμισμα σε ένα εθνικό νόμισμα» ανέφερε ..
Είναι αχαρτογράφητα νερά το να φύγεις από τις πρεκλογικές σου διακυρήξεις - δεσμεύσεις και απο τα σκληρά μνημόνια σε πιο σκληρά μνημόνια!
Καλή η ηθοποιία αλλά για το σανίδι...
"πριν τις εκλογές «και από τον ΣΥΡΙΖΑ και από τους ΑΝΕΛ ειπώθηκαν αρκετά», λέγοντας πως «θα έπρεπε να ήμασταν πιο φειδωλοί».
Εννοεί προφανώς τα ψέμματα και κάνει την αυτοκριτική του..;'
Εντάξει οι ΑΝ.ΕΛ. είναι ενα μίγμα απο δεξιούς και οσον νάναι εχουν παράδοση στην απάτη και στο ψέμα ..αλλά ο Συριζα που έβγαινε απο τ΄αριστερά και κατα των μνημονίων έκανε στροφή 360 μοιρών επι το δεξιότερον! Οχι τίποτε αλλο αλλά ντροπιάζει το όνομα και τους αγώνες της αριστεράς. Είχα τοποθετηθεί εξ αρχής βάζοντας σε εισαγωγικά την "αριστερή" κυβέρνηση μέχρι να με πείσουν οτι δεν χρειάζονται. τώρα οχι μόνο παραμένουν τα εισαγωγικά αλλά βγάζω και τη λέξη αριστερά.
«Το μνημόνιο αφήνει περιθώρια για να δούμε πράγματα που δεν είχαμε δει μέχρι τώρα» είπε...
Τι εννοεί ο ποιητής..;
Μήπως μιλά εκ μέρους του λαού οτι θα δει "πράγματα και θαύματα" απο τις επαίσχυντες πολιτικές εξαθλίωσης..;
ή οτι ξαφνικά ανακάλυψαν αυτοί και οι συν αυτώ την αμερική..;
Σε επισήμανση δε για τους ρητορικούς τόνους που είχαν χρησιμοποιηθεί στο διαχωρισμό «μνημονιακών και αντιμνημονιακών», ζήτησε «συγγνώμη για τις υπερβολές που ακούστηκαν προεκλογικά».
Εδω δεν πρόκειται έτσι απλά περι ρητορικών τόνων αλλά για δόλια αγυρτεία!
Σε ερώτηση για «πού βρίσκεται τώρα η διαφορά από τη ΝΔ και το ΠΑΣΟΚ», ο Π.Χαϊκάλης απάντησε: «Στην πολιτική αντίληψη και τον τρόπο αντιμετώπιση». «Τρώμε την λάσπη του τσουνάμι που είχε ξεκινήσει τα προηγούμενα χρόνια, το θέμα είναι πώς αντιδράς, η αντίδραση είναι που κάνει τη διαφορά» είπε.
Μας δουλεύουν ψιλό γαζί και απροκάλυπτα! Ποιά πολιτική αντίληψη και ποιό τρόπο αντιμετώπισης αφού οι πολιτικές είναι ίδιες και χειρότερες με την ΝΔ και το ΠΑΣΟΚ και ανταγωνίζονται στην σκληρότητα!
Την λάσπη και το τσουνάμι απ΄ότι φαίνεται την συνεχίζουν διεκδικώντας μάλιστα και τα πρωτεία της υπεροχής ως προστάτες του διεφθαρμένου καπιταλιστικού συστήματος!
...και φθάνοντας στον επίλογο των λεγόμενων του περισπούδαστου υφυπουργού θα χρησιμοποιήσω τις ίδιες του τις φράσεις "το θέμα είναι πώς αντιδράς, η αντίδραση είναι που κάνει τη διαφορά"
Με την ευχή να αντιδράσουμε στο μαύρο μέλλον που μας ετοιμάζουν..!
|
|
|
|
Rigelian
Master Forum-Runner
Greece
10616 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 19/08/2015 : 13:57:13
|
Δεν πειράζει, έτσι είναι τα πράγματα στην Ελλάδα, άλλα λες πριν άλλα κάνεις μετά, το είχαμε επισημάνει και κάποιοι περίμεναν τους νυν κυβερνώντες να είναι ...διαφορετικοί!
Στηρίζουμε τα μνημόνια απ' όπου κι αν προέρχονται, λέμε μπράβο για κάθε ιδιωτικοποίηση, σε κάθε μεταρρύθμιση και καλωσορίζουμε την στροφή προς τον ρεαλισμό και την ωριμότητα.
Θεωρούμε δε, αφού ψηφίστηκε το μηνμόνιο με την εκκωφαντική πλειοψηφία 222 βουλευτών, ότι δεν χρειάζεται να τεθεί προς ψήφιση κανένας εφαρμοστικός νόμος: Όλοι με ΠΝΠ. Άμεσα και αποτελεσματικά.
Ελπίζουμε ότι στο μέλλον θα αφαιρείται ακόμα περισσότερη πραγματική εξουσία από ελληνικές (αλλά και κάθε "εθνικές" άλλων χωρών) αρχές προς ενιαίες ευρωπαϊκές αντίστοιχες, εκλεγμένων αλλά και έμπειρων τεχνοκρατών. |
|
|
|
Aroulio
Elite Forum-Runner
1580 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 19/08/2015 : 14:19:23
|
Συμφωνώ γενικά με τον Κώστα, όπως και αν τα εννοεί.
Βεβαίως, δεν μπορεί να διατηρηθεί η ΕΕ με τέτοιες ανισότητες στα μακροοικονομικά δεδομένα, αλλά και στις νοοτροπίες μεταξύ Βορρά-Νότου και Δυτικής-Ανατολικής Ευρώπης.
Ή θα δοκιμάσουμε να προχωρήσουμε σε μεγαλύτερο βαθμό ολοκλήρωσης, γεγονός που προϋποθέτει -καλώς, ή κακώς- πραγματική σύγκλιση μεταξύ των χωρών, ή θα γυρίσουμε προς το παρελθόν μας. |
Edited by - Aroulio on 19/08/2015 14:21:30 |
|
|
|
Rigelian
Master Forum-Runner
Greece
10616 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 19/08/2015 : 14:29:01
|
quote:
Originally posted by Aroulio
Συμφωνώ γενικά με τον Κώστα, όπως και αν τα εννοεί.
Βεβαίως, δεν μπορεί να διατηρηθεί η ΕΕ με τέτοιες ανισότητες στα μακροοικονομικά δεδομένα, αλλά και στις νοοτροπίες μεταξύ Βορρά-Νότου και Δυτικής-Ανατολικής Ευρώπης.
Ή θα δοκιμάσουμε να προχωρήσουμε σε μεγαλύτερο βαθμό ολοκλήρωσης, γεγονός που προϋποθέτει -καλώς, ή κακώς- πραγματική σύγκλιση μεταξύ των χωρών, ή θα γυρίσουμε προς το παρελθόν μας.
Πολύ μεγάλη αλήθεια! Συμφωνώ απόλυτα! |
|
|
|
Deorum
Moderator
Greece
7283 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 19/08/2015 : 16:10:18
|
Για να πετύχουμε μεγαλύτερο βαθμό ολοκλήρωσης, πρέπει να αφαιρούνται σταδιακά εξουσίες από τις εθνικές κυβερνήσεις, και να γίνονται όλα σε πιο κεντρικό επίπεδο.
Άντε εξήγησε το αυτό. |
|
|
|
Θέμα |
|
Καφενείο - μετεκλογικών πολιτικών συζητήσεων
