| ΠΡΟΕΠΙΣΚΟΠΗΣΗnbsp; ΘΕΜΑΤΟΣ |
| avatos |
Δημοσιευτηκε - 03/04/2016 : 09:17:42
δεν εχω την εμπειρια μου ειπε φιλος οτι διατασεις πρεπει να γινονται μετα το τρεξιμο κ οχι πριν ,ζηταω την γνωμη σας |
| 15 ΤΕΛΕΥΤΑΙΕΣ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ (Πρώτα η πιο πρόσφατη) |
| n1kcha |
Posted - 19/04/2016 : 17:50:32
@v_run
Βρήκα ένα πολύ καλό άρθρο του Phil Maffetone που παρουσιάζει όλα τα τελευταία επιστημονικά δεδομένα για το θέμα.
Περιληπτικά:
α)Έχει δειχθεί σε μελέτες παρατήρησης ότι αυτοί που κάνουν διατάσεις έχουν περισσότερους τραυματισμούς στους επίμαχους μύες (χωρίζουν τους αθλητές σε 2 γκρουπ και τους παρακολουθούν για ένα διάστημα)
β)Οι διατάσεις προκαλούν ελάττωση της δύναμης του μυός. Αυτό έχει δειχθεί σε μελέτες με πραγματικές μετρήσεις (electromyographic, dynamometer, mechanomyographic)
γ)Λόγω τις πολυπλοκότητας του νευρικού συστήματος δεν επηρεάζονται αρνητικά μόνο οι μύες στους οποίους κάνουμε διατάσεις αλλά και άλλοι. πχ αν κάνουμε διατάσεις στους μύες του ενός ποδιού τα ίδια συμπτώματα αδυναμίας θα παρουσιάσουν και οι μύες του άλλου ποδιού που δεν κάνουμε διατάσεις (εκπληκτικό!)
δ)Μερικές μελέτες δείχνουν αύξηση της ελαστικότητας του μυός αλλά δεν υπολογίζουν πιο είναι το κόστος σε τραυματισμούς.
ε)Οι έρευνες στην μεγάλη τους πλειοψηφία είναι αρνητικές για το streching αλλά είναι δύσκολο να περάσει άμεσα αυτό το μήνυμα στον κόσμο λόγω καλά θεμελιωμένων αντιλήψεων
Νομίζω αξίζει να διαβαστεί από τους ενδιαφερόμενους:
http://philmaffetone.com/stretching/ |
| Rigelian |
Posted - 18/04/2016 : 21:21:59
Σας διαβάζω προσεκτικά και τείνω προς τις μη διατάσεις. Σε κάθε περίπτωση, για προπόνηση ή αγώνα από 20 χλμ και πάνω δεν κάνω ποτέ διατάσεις μετά. |
| v_run |
Posted - 17/04/2016 : 21:09:09
Χρησιμοποίησα αντιφλεγμονώδη και ταυτόχρονα σταμάτησα το τρέξιμο.
Δεν έφεραν κανένα αποτέλεσμα. Μετά από 3 εβδομάδες που δοκίμασα να ξανατρέξω ήταν σαν να έκανα μία τρύπα στο νερό. Ο πόνος ανυπόφορος.
Μετά διάβασα για το σύνδρομο του απιοειδούς και μόνο με διατάσεις το πρόβλημα λύθηκε.
Κρέμες δεν νομίζω να κάνουν κάτι..
Ελπίζω να βοήθησα.
quote:
Originally posted by KostasVer
Χρησιμοποιησατε κατα την διαρκεια της αποκαταστασης αντιφλεγμονωδη χαπια-αληφες ή καποια θερμαντικη κρεμα;Οταν ξεκινησατε ξανα το τρεξιμο βαζατε κατι στην περιοχη ή απλα ζεσταμα-προγραμμα-αποθεραπια;(μαζι με διατασεις)
Ευχαριστω για τις αμεσες απαντησεις!
quote:
Originally posted by v_run
Νομίζω ότι σε έχει πιάσει άγχος για να τρέξεις 
Όχι ότι και εγώ ήμουν αλλιώς..
Κάνε 2-3 χαλαρά τρεξίματα και βλέπεις..
Κάνε μετά ένα μικρό τέμπο 5-6 Km θα καταλάβεις..
Νομίζω ότι αφού έφυγαν οι πόνοι, κάθε μέρα θα είσαι καλύτερα, σε εμένα έτσι λειτούργησε..
Περαστικά!
quote:
Originally posted by KostasVer
Ξεκινησα επιτελους να τρεχω χωρις πονους,απλα με ελαφρυ τσιμπιμα στους γλουτους απο την Παρασκευη.Μεσα σε αυτες τις 2 βδομαδες κανατε μονο ελευθερο τρεξιμο η βαλατε και διαλειματικη-τεμπο;
quote:
Originally posted by v_run
1-2 εβδομάδες "τσιμπούσε" αλλά με φθίνουσα ένταση
Σε εμένα πόναγε στο πίσω μέρος του ποδιού κάτω από τους γλουτούς, και σχεδόν εως το πίσω μέρος του γόνατου, στην μέση δεν αισθανόμουν τίποτα.
[quote]Originally posted by KostasVer
[Ποσο καιρό εκανε να περασει το σύνδρομο μετα τις διατασεις;οταν τρεχατε τσιμπουσε λιγο στο σημείο του γλουτου-μεσης;
Ευχαριστώ
|
| KostasVer |
Posted - 16/04/2016 : 22:48:58
Χρησιμοποιησατε κατα την διαρκεια της αποκαταστασης αντιφλεγμονωδη χαπια-αληφες ή καποια θερμαντικη κρεμα;Οταν ξεκινησατε ξανα το τρεξιμο βαζατε κατι στην περιοχη ή απλα ζεσταμα-προγραμμα-αποθεραπια;(μαζι με διατασεις)
Ευχαριστω για τις αμεσες απαντησεις!
quote:
Originally posted by v_run
Νομίζω ότι σε έχει πιάσει άγχος για να τρέξεις
Όχι ότι και εγώ ήμουν αλλιώς..
Κάνε 2-3 χαλαρά τρεξίματα και βλέπεις..
Κάνε μετά ένα μικρό τέμπο 5-6 Km θα καταλάβεις..
Νομίζω ότι αφού έφυγαν οι πόνοι, κάθε μέρα θα είσαι καλύτερα, σε εμένα έτσι λειτούργησε..
Περαστικά!
quote:
Originally posted by KostasVer
Ξεκινησα επιτελους να τρεχω χωρις πονους,απλα με ελαφρυ τσιμπιμα στους γλουτους απο την Παρασκευη.Μεσα σε αυτες τις 2 βδομαδες κανατε μονο ελευθερο τρεξιμο η βαλατε και διαλειματικη-τεμπο;
quote:
Originally posted by v_run
1-2 εβδομάδες "τσιμπούσε" αλλά με φθίνουσα ένταση
Σε εμένα πόναγε στο πίσω μέρος του ποδιού κάτω από τους γλουτούς, και σχεδόν εως το πίσω μέρος του γόνατου, στην μέση δεν αισθανόμουν τίποτα.
[quote]Originally posted by KostasVer
[Ποσο καιρό εκανε να περασει το σύνδρομο μετα τις διατασεις;οταν τρεχατε τσιμπουσε λιγο στο σημείο του γλουτου-μεσης;
Ευχαριστώ
|
| v_run |
Posted - 16/04/2016 : 21:11:58
Νομίζω ότι σε έχει πιάσει άγχος για να τρέξεις
Όχι ότι και εγώ ήμουν αλλιώς..
Κάνε 2-3 χαλαρά τρεξίματα και βλέπεις..
Κάνε μετά ένα μικρό τέμπο 5-6 Km θα καταλάβεις..
Νομίζω ότι αφού έφυγαν οι πόνοι, κάθε μέρα θα είσαι καλύτερα, σε εμένα έτσι λειτούργησε..
Περαστικά!
quote:
Originally posted by KostasVer
Ξεκινησα επιτελους να τρεχω χωρις πονους,απλα με ελαφρυ τσιμπιμα στους γλουτους απο την Παρασκευη.Μεσα σε αυτες τις 2 βδομαδες κανατε μονο ελευθερο τρεξιμο η βαλατε και διαλειματικη-τεμπο;
quote:
Originally posted by v_run
1-2 εβδομάδες "τσιμπούσε" αλλά με φθίνουσα ένταση
Σε εμένα πόναγε στο πίσω μέρος του ποδιού κάτω από τους γλουτούς, και σχεδόν εως το πίσω μέρος του γόνατου, στην μέση δεν αισθανόμουν τίποτα.
[quote]Originally posted by KostasVer
[Ποσο καιρό εκανε να περασει το σύνδρομο μετα τις διατασεις;οταν τρεχατε τσιμπουσε λιγο στο σημείο του γλουτου-μεσης;
Ευχαριστώ
|
| KostasVer |
Posted - 16/04/2016 : 19:43:30
Ξεκινησα επιτελους να τρεχω χωρις πονους,απλα με ελαφρυ τσιμπιμα στους γλουτους απο την Παρασκευη.Μεσα σε αυτες τις 2 βδομαδες κανατε μονο ελευθερο τρεξιμο η βαλατε και διαλειματικη-τεμπο;
quote:
Originally posted by v_run
1-2 εβδομάδες "τσιμπούσε" αλλά με φθίνουσα ένταση
Σε εμένα πόναγε στο πίσω μέρος του ποδιού κάτω από τους γλουτούς, και σχεδόν εως το πίσω μέρος του γόνατου, στην μέση δεν αισθανόμουν τίποτα.
[quote]Originally posted by KostasVer
[Ποσο καιρό εκανε να περασει το σύνδρομο μετα τις διατασεις;οταν τρεχατε τσιμπουσε λιγο στο σημείο του γλουτου-μεσης;
Ευχαριστώ
|
| v_run |
Posted - 16/04/2016 : 19:25:25
1-2 εβδομάδες "τσιμπούσε" αλλά με φθίνουσα ένταση
Σε εμένα πόναγε στο πίσω μέρος του ποδιού κάτω από τους γλουτούς, και σχεδόν εως το πίσω μέρος του γόνατου, στην μέση δεν αισθανόμουν τίποτα.
[quote]Originally posted by KostasVer
[Ποσο καιρό εκανε να περασει το σύνδρομο μετα τις διατασεις;οταν τρεχατε τσιμπουσε λιγο στο σημείο του γλουτου-μεσης;
Ευχαριστώ
|
| KostasVer |
Posted - 15/04/2016 : 23:18:50
[Ποσο καιρό εκανε να περασει το σύνδρομο μετα τις διατασεις;οταν τρεχατε τσιμπουσε λιγο στο σημείο του γλουτου-μεσης;
Ευχαριστώ
quote]Originally posted by v_run
Μεγάλο μέρος της επιχειρηματολογίας είναι φαινόμενο placebo
Εάν έχω πειστεί ότι οι διατάσεις κάνουν καλό, εάν δεν κάνω, όλα μου φταίνε και άρα επιβεβαιώνω ότι πρέπει να κάνω.
Εάν έχω πειστεί ότι δεν κάνουν καλό, μου συμβαίνει το αντίθετο.
Και πολλά από τα παραπάνω είναι φθηνά λογοπαίγνια. πχ The day I see my dog holding a static stretch is the day I’ll start stretching too.
Άρα όταν δείτε σκύλο να τρέχει ξαφνικά μόνος του μαραθώνιο, τότε ξεκινήστε και εσείς να το κάνετε, αλλιώς όχι, δεν πρέπει...
Εγώ κλίνω στο ότι πρέπει να γίνονται. Επιχειρήματα;
Πριν χρόνια έπαθα σύνδρομο απιοειδούς μυός, πήγα σε γιατρό, δεν το διέγνωσε, αντιφλεγμονώδη, πόνοι κλπ για κάνα μήνα. Διατάσεις στο σημείο (τις συγκεκριμένες είναι πιο εξειδικευμένες, οι περισσότεροι δεν τις κάνουμε, σε μία 2 φορές ο πόνος καθάρισε, ως δια μαγείας. Εάν έκανα από τα πριν υποθέτω ότι θα το είχα αποφύγει.
Άλλο: χωρίς διατάσεις το πόδι σου μπορεί να "ανοίξει" πχ 50 μοίρες. Με διατάσεις πχ 90 μοίρες.
Να δεχτώ ότι καλύτερο για το τρέξιμο είναι το πρώτο;
Προσωπικά όχι, προτιμώ το δεύτερο.
Προφανώς η όποια διαφορά στο αποτέλεσμα είναι μικρή και σίγουρα μικρότερη από αυτή που όλοι μας θεωρούμε (placebo)
[/quote] |
| v_run |
Posted - 15/04/2016 : 22:34:24
Φίλε n1kcha,
Εντάξει για τον σκύλο μπορεί να έκανε πλάκα, αλλά και εγώ με χιουμοριστική διάθεση απάντησα :)
Όμως το επιχείρημα έχει γραφτεί και αλλού στα σοβαρά. Δηλαδή τα ζώα στην φύση τρέχουν, αλλά δεν κάνουν διατάσεις. Άρα οι διατάσεις δεν χρειάζονται.
Το link που "μιλάει αναλυτικά και σοβαρά για το θέμα" το διάβασα, όσο μπόρεσα τουλάχιστον γιατί κάπου με κούρασε, γενικότητες, και επαναλήψεις και πράγματα που αυτός τα θεωρεί δεδομένα, εγώ όμως όχι.
πχ γράφει στο ξεκίνημα stretching is one of the worst activities you can partake in
Ακραίο δεν νομίζεις; Για δεκαετίες όλοι οι αθλητές έκαναν μία από τις χειρότερες(!) δραστηριότητες.
Να μου πεις ότι δεν βελτιώνει την ταχύτητα και τις επιδόσεις άντε να το δεχτώ, παρόλο που και αυτό θέλει συζήτηση, αλλά μία από τις χειρότερες (!) δραστηριότητες.
Αφού όμως έχεις την (σεβαστή) άποψη ότι οι διατάσεις είναι άχρηστες, εάν είναι εύκολο πες μου το εξής:
Στους περισσότερους τραυματισμούς (ή και σε όλους, απλά δεν είμαι ειδικός), που αφορούν μυείς, από ότι ξέρω οι προτεινόμενες ασκήσεις για αποκατάσταση είναι ενδυνάμωση στο συγκεκριμένο σημείο και ευλυγισία (διατάσεις).
Εκτός και εάν έχει αλλάξει και αυτό, αλλά δεν το έχω δει..
Εάν λοιπόν μία περισσότερη ευλυγισία είναι ζητούμενο στην αποκατάσταση (γενικά μιλάω, μην μου αναφέρεις περιπτώσεις που μπορεί να μην είναι ακριβώς όπως τα γράφω, δεν είμαι γιατρός)
τότε γιατί, μία κάπως περισσότερη ευλυγισία των μυών γιατί να μην βοηθάει (έστω και λίγο) στην πρόληψη κάποιων έστω τραυματισμών;
|
| n1kcha |
Posted - 15/04/2016 : 17:43:54
quote:
Originally posted by v_run
Και πολλά από τα παραπάνω είναι φθηνά λογοπαίγνια. πχ The day I see my dog holding a static stretch is the day I’ll start stretching too.
Άρα όταν δείτε σκύλο να τρέχει ξαφνικά μόνος του μαραθώνιο, τότε ξεκινήστε και εσείς να το κάνετε, αλλιώς όχι, δεν πρέπει...
λέει ότι μερικοί λόγοι είναι fun reasons (δηλαδή κάνει πλάκα):
quote:
Here’s some fun reasons not to stretch; some more serious than others.
στο σύνδεσμο που δίνω στο προηγούμενο ποστ μιλάει αναλυτικά και σοβαρά για το θέμα:
quote:
If you’re overly sensitive about stretching, (noted in #2), you can catch-up on the Sock Doc \“Stop Stretching!”\ – or continue to stretch.
|
| jeremyalfisti |
Posted - 15/04/2016 : 09:48:56
Το σύνδρομο απιοειδούς και εμένα με έπεισε για τις διατάσεις. Είναι και ο τρόπος που το ξεπέρασα και που μπορούσα να κάνω κάποια χμ ενεργητικής αποκατάστασης που έκανα όσο είχα τον τραυματισμό. Με προβλημάτισαν όσα γράψατε και γενικά εδώ και καιρό μια έκανα μια δεν έκανα διατάσεις γιατί είχα διαβάσει πόσες γνώμες υπήρχαν γύρω από αυτές! Αλλά πλέον κάνω στο τέλος τις πολύ βασικές και χαλαρές για να μην διακινδυνέψω οτιδήποτε!
quote:
Originally posted by v_run
Μεγάλο μέρος της επιχειρηματολογίας είναι φαινόμενο placebo
Εάν έχω πειστεί ότι οι διατάσεις κάνουν καλό, εάν δεν κάνω, όλα μου φταίνε και άρα επιβεβαιώνω ότι πρέπει να κάνω.
Εάν έχω πειστεί ότι δεν κάνουν καλό, μου συμβαίνει το αντίθετο.
Και πολλά από τα παραπάνω είναι φθηνά λογοπαίγνια. πχ The day I see my dog holding a static stretch is the day I’ll start stretching too.
Άρα όταν δείτε σκύλο να τρέχει ξαφνικά μόνος του μαραθώνιο, τότε ξεκινήστε και εσείς να το κάνετε, αλλιώς όχι, δεν πρέπει...
Εγώ κλίνω στο ότι πρέπει να γίνονται. Επιχειρήματα;
Πριν χρόνια έπαθα σύνδρομο απιοειδούς μυός, πήγα σε γιατρό, δεν το διέγνωσε, αντιφλεγμονώδη, πόνοι κλπ για κάνα μήνα. Διατάσεις στο σημείο (τις συγκεκριμένες είναι πιο εξειδικευμένες, οι περισσότεροι δεν τις κάνουμε, σε μία 2 φορές ο πόνος καθάρισε, ως δια μαγείας. Εάν έκανα από τα πριν υποθέτω ότι θα το είχα αποφύγει.
Άλλο: χωρίς διατάσεις το πόδι σου μπορεί να "ανοίξει" πχ 50 μοίρες. Με διατάσεις πχ 90 μοίρες.
Να δεχτώ ότι καλύτερο για το τρέξιμο είναι το πρώτο;
Προσωπικά όχι, προτιμώ το δεύτερο.
Προφανώς η όποια διαφορά στο αποτέλεσμα είναι μικρή και σίγουρα μικρότερη από αυτή που όλοι μας θεωρούμε (placebo)
|
| v_run |
Posted - 15/04/2016 : 09:14:20
Και όσον αφορά το διατάσεις πριν ή μετά.
Θα έλεγα μετά ή σίγουρα μετά από καλό ζέσταμα.
Όσοι πιστεύουμε στις διατάσεις νομίζω ότι στο παραπάνω συμφωνούμε :) |
| v_run |
Posted - 15/04/2016 : 08:57:23
Μεγάλο μέρος της επιχειρηματολογίας είναι φαινόμενο placebo
Εάν έχω πειστεί ότι οι διατάσεις κάνουν καλό, εάν δεν κάνω, όλα μου φταίνε και άρα επιβεβαιώνω ότι πρέπει να κάνω.
Εάν έχω πειστεί ότι δεν κάνουν καλό, μου συμβαίνει το αντίθετο.
Και πολλά από τα παραπάνω είναι φθηνά λογοπαίγνια. πχ The day I see my dog holding a static stretch is the day I’ll start stretching too.
Άρα όταν δείτε σκύλο να τρέχει ξαφνικά μόνος του μαραθώνιο, τότε ξεκινήστε και εσείς να το κάνετε, αλλιώς όχι, δεν πρέπει...
Εγώ κλίνω στο ότι πρέπει να γίνονται. Επιχειρήματα;
Πριν χρόνια έπαθα σύνδρομο απιοειδούς μυός, πήγα σε γιατρό, δεν το διέγνωσε, αντιφλεγμονώδη, πόνοι κλπ για κάνα μήνα. Διατάσεις στο σημείο (τις συγκεκριμένες είναι πιο εξειδικευμένες, οι περισσότεροι δεν τις κάνουμε, σε μία 2 φορές ο πόνος καθάρισε, ως δια μαγείας. Εάν έκανα από τα πριν υποθέτω ότι θα το είχα αποφύγει.
Άλλο: χωρίς διατάσεις το πόδι σου μπορεί να "ανοίξει" πχ 50 μοίρες. Με διατάσεις πχ 90 μοίρες.
Να δεχτώ ότι καλύτερο για το τρέξιμο είναι το πρώτο;
Προσωπικά όχι, προτιμώ το δεύτερο.
Προφανώς η όποια διαφορά στο αποτέλεσμα είναι μικρή και σίγουρα μικρότερη από αυτή που όλοι μας θεωρούμε (placebo)
|
| n1kcha |
Posted - 14/04/2016 : 20:04:43
10 λόγοι για να μην κάνεις καθόλου διατάσεις από τον Sock Doc (Steve Gangemi)
http://sock-doc.com/can-you-stretch-too-much/
quote:
Here’s some fun reasons not to stretch; some more serious than others. If you’re overly sensitive about stretching, (noted in #2), you can catch-up on the Sock Doc “Stop Stretching!” – or continue to stretch.
- Stretching is exercise for the muscles like sea water is hydration for the body. When you’re desperate for relief, it feels so right but it’s just so wrong.
- All athletes, especially runners, are so passionate about stretching. They defend it like their political association, religion, or family. I think many of them may have pictures of their kids in their wallets doing all types of cool stretches that they show their coworkers every day at the water cooler. “Look at my little one sitting on both his elbows!”
- Runners will follow any trend they think will make them run faster. Whether it’s a new supplement, pair of socks, pair or shoes, custom orthotics, or stretching. They’re the first in line for Kool-Aid.
- Stretching is a conditioned behavior, not one we are innately born with. I see my kids run, jump, climb, throw things, and carry objects of all sizes. They move well, and efficiently. I’ve never seen them stretch. Their developing nervous systems know better.
- The day I see my dog holding a static stretch is the day I’ll start stretching too. Animals are actually contracting muscle groups when they look like they’re holding a “stretch”.
- Flexibility is a reflection of overall health and fitness. Stretching does absolutely nothing for health or fitness. It’s not exercise. It’s not a warm-up or a cool-down. And it definitely doesn’t substitute for restful sleep or a wholesome diet which will lead to natural flexibility.
- Yoga is not stretching. Stretching is not yoga. Enough of that claim.
- Make sure you stretch if you want to weaken muscles, promote injuries, decrease performance, delay tissue healing, and have absolutely way too much free time.
- Stretching reduces injuries and improves endurance performance just like certain shoes will make you run or jump faster. Neither claim is true.
- I enjoy watching runners stretch. They must stretch because they think they will run faster. I bet they believe in unicorns too.
πιο αναλυτικά επί του θέματος:
http://sock-doc.com/stop-stretching/
|
| tzatzikis90 |
Posted - 12/04/2016 : 19:38:23
παλιότερα έκανα διατάσεις πριν και μετά. τελικά διάβασα πως δεν είναι και τόσο χρήσιμες σύμφωνα με έρευνες κι έτσι έκατσα να δω αν με βοηθούν καθόλου ή όχι.
πλέον πριν την κυρίως προπόνηση (σε δύσκολες μόνο) και μετά από το ζέσταμα (χαλαρο τρέξιμο) κάνω δρομικές ασκήσεις για να μπω πιο εύκολα στην προπόνηση και τίποτα άλλο.
μετά την προπόνηση όμως με βοηθάνε αρκετά οι διατάσεις επομένως αφήνω στο τέλος γύρω στο 10λεπτο για να ασχοληθώ και με αυτές. χέρια-μέση-πόδια.
Τάσος
know your limits. then destroy them. |
|
|
