| ΠΡΟΕΠΙΣΚΟΠΗΣΗnbsp; ΘΕΜΑΤΟΣ |
| Scrooge |
Δημοσιευτηκε - 24/08/2017 : 14:09:19
Είμαι σχετικά αρχάριος δρομέας και -μέχρι να επισκεφτώ τον καρδιολόγο μου- θα ήθελα εφόσον γνωρίζετε να μου λύσετε τις εξής απορίες:
1) Έχω χαμηλό αιματοκρίτη (γύρω στο 39) και πίεση (συνήθως 10,5/6,5) με αποτέλεσμα να μην μπορώ να δώσω αίμα.
Προπονούμαι τακτικά, τρέχοντας συνολικά περίπου 10-15 χλμ τη βδομάδα και συμμετέχω σε αγώνες των 5 χλμ.
Με δεδομένα τα παραπάνω στοιχεία, υπάρχει περίπτωση να αντιμετωπίσω καρδιακό πρόβλημα; Ρωτάω γιατί -απ' όσο γνωρίζω- τα ερυθρά αιμοσφαίρια είναι αυτά που μεταφέρουν το Ο2 στους ιστούς και επομένως κάποιος με χαμηλό αιματοκρίτη (δλδ λίγα ερυθρά) στην έντονη άσκηση λογικά θα ζορίζει την καρδιά του περισσότερο ώστε να αντεπεξέλθει στις αυξημένες ανάγκες οξυγόνωσης. Σωστά;
2) Ποιο είναι γενικά το ανώτερο όριο καρδιακών παλμών το οποίο όταν ξεπεραστεί μπορεί να υπάρξει πρόβλημα στην καρδιακή λειτουργία, οπότε σε αυτή την περίπτωση θα πρέπει να μειώσουμε ρυθμό; |
| 15 ΤΕΛΕΥΤΑΙΕΣ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ (Πρώτα η πιο πρόσφατη) |
| soron80 |
Posted - 16/09/2017 : 15:55:18
quote:
Originally posted by todor
ωραία τα λέτε, αλλά όλα αυτά δείχνουν προδιάθεση (το κληρονομικό). Ενημερωτικά, οι εξετάσεις αίματος είναι κανονικότατες, το καρδιογράφημα κανονικότατο, χωρίς καμία άλλη ένδειξη (πόνος, λιποθυμία κτλ).... και έχω μεγάλο πρόβλημα που χρίζει επέμβασης!!!
μην αρχίσετε τα γνωστά ότι είναι λογικό το αποτέλεσμα με όλο το ιστορικό, γιατί έχω περιπτώσεις αντίστοιχες, με προβληματικές εξετάσεις, αλλά χωρίς κανένα πρόβλημα στην καρδιά....
ευτυχώς το βρήκα και προχωράμε... τρέξιμο από το 2018 και βλέπουμε ;)
Περαστικά και να επιστρέψεις δυνατός..
Οι ασυμπτωματικοί ασθενείς είναι το χειρότερο.
Είσαι τυχερός που το βρήκες! |
| todor |
Posted - 16/09/2017 : 15:18:21
ωραία τα λέτε, αλλά όλα αυτά δείχνουν προδιάθεση (το κληρονομικό). Ενημερωτικά, οι εξετάσεις αίματος είναι κανονικότατες, το καρδιογράφημα κανονικότατο, χωρίς καμία άλλη ένδειξη (πόνος, λιποθυμία κτλ).... και έχω μεγάλο πρόβλημα που χρίζει επέμβασης!!!
μην αρχίσετε τα γνωστά ότι είναι λογικό το αποτέλεσμα με όλο το ιστορικό, γιατί έχω περιπτώσεις αντίστοιχες, με προβληματικές εξετάσεις, αλλά χωρίς κανένα πρόβλημα στην καρδιά....
ευτυχώς το βρήκα και προχωράμε... τρέξιμο από το 2018 και βλέπουμε ;) |
| soron80 |
Posted - 15/09/2017 : 17:48:35
quote:
Originally posted by Scrooge
Σύμφωνα με έμπειρο γυμναστή, οι υψηλοί παλμοί μου μπορεί να σημαίνουν ότι πρέπει να ρίξω ρυθμό, αλλά μπορεί και να σημαίνουν ότι είναι εγγενές χαρακτηριστικό μου και δεν αποτελεί πρόβλημα.
Δηλ. ότι εκ φύσεως η καρδιά μου λειτουργεί ψηλά.
Αν ισχύει αυτό όμως δεν θα έπρεπε και σε ηρεμία να έχω αρκετούς παλμούς; Όμως έχω κάτω από 60 bpm.
Έχω μαζέψει αρκετές απορίες για τον καρδιολόγο μου...
Ναι υπάρχει περίπτωση να έχεις 50-60 σφιγμούς σε ηρεμία και 180+ σε τρέξιμο και απλά έτσι να δουλεύει η καρδιά σου...
Δεν ξέρω αν ειναι καλό ή όχι, αλλά ισχύει και σε άλλους ανθρώπους.
Απλά πρέπει να πας σε καρδιολόγο (ους) για να επιβεβαιώσουν αυτό ότι ισχύει και σε σένα..
|
| Deorum |
Posted - 15/09/2017 : 00:54:02
Καρδιολόγος που ασχολείται με τα δρομικά μου έχει πει, ότι στο τέστ κοπώσεως πρέπει να φτάσεις στο μέγιστο για να έχεις καλή εικόνα. Αυτό είναι το νόημα, να δεις πως αντιδράει η καρδιά στο 100%, όχι στο 90%, εκεί ίσως δεν "βγάλει βλάβη" (δεν φανεί η βλάβη το σωστότερο).
Πως γίνεται αυτό?
Εύκολο, ανεβάζεις κλίση, και ανεβάζεις ταχύτητα. Ε δεν μπορεί θα τερματίσεις καρδιακά κάποια στιγμή. |
| ALEXANDRA |
Posted - 14/09/2017 : 23:22:05
quote:
Originally posted by prof
Πήγα πρόσφατα σε καρδιολόγο και στο τεστ κοπώσεως με σταμάτησε στο 13:36 στους 164 παλμούς. Δηλαδή δεν με πήγε στο ανώτατο όριο μου( είμαι 45 ετών). Πότε σε σταματαει ο καρδιολόγος; Του είπα ότι ήθελα να βγάλω και τα 15 λεπτά
Οταν βαρεθεί. 
Εγω μια φορα έτρεχα έτρεχα έτρεχα, καποια στιγμη του λέω, μπορω να σταματήσω; Εχω αγώνα μεθαύριο και δε θέλω να πιαστώ (ηταν και μεγαλη η κλίση). Μου λεει τι αγώνα; Του λέω τρεξιμο. Γενικως τρεχω. Τρεχω και μαραθώνιο. Μου λεει Ε πες το μου τόση ώρα!
Έτρεχα 18:30. |
| prof |
Posted - 14/09/2017 : 22:57:07
Πήγα πρόσφατα σε καρδιολόγο και στο τεστ κοπώσεως με σταμάτησε στο 13:36 στους 164 παλμούς. Δηλαδή δεν με πήγε στο ανώτατο όριο μου( είμαι 45 ετών). Πότε σε σταματαει ο καρδιολόγος; Του είπα ότι ήθελα να βγάλω και τα 15 λεπτά |
| Scrooge |
Posted - 14/09/2017 : 16:06:29
Todor, χωρίς να θέλω να σε τρομάξω, εκτιμώ ότι συγκεντρώνεις αρκετούς επιβαρυντικούς παράγοντες όσον αφορά την καρδιά:
Αρκετό βάρος (αν το ύψος σου δεν είναι αντίστοιχα μεγάλο), ιστορικό πατέρα, κάπνισμα (έστω και παλιότερα), ηλικία (στα 39 δεν είσαι και τόσο μικρός).
Η γνώμη μου είναι ότι θα έπρεπε να εξετάζεσαι τακτικά, μία φορά το χρόνο ας πούμε.
Με την ευκαιρία επανέρχομαι και στο θέμα που ξεκίνησα.
Όπως διάβασα σε κάποιο site, ο ακριβής προσδιορισμός του maximum heart rate (MHR) γίνεται με ειδικό καρδιολογικό τεστ.
Δεν ξέρω αν αναφέρεται στο τεστ κοπώσεως ή κάποιο άλλο πιο εξειδικευμένο.
Πάντως πέρυσι που έκανα τεστ κοπώσεως (και το έβγαλα χωρίς πρόβλημα), οι μέγιστοι παλμοί που κατέγραψε το μηχάνημα ήταν 170.
Σύμφωνα με κάποια sites, για μια εκτίμηση του MHR μπορείς να χρησιμοποιήσεις τον τύπο MHR = 220 - age ή, σύμφωνα με άλλη εκτίμηση, τον τύπο MHR = 208 - 0,7*age.
http://www.heart.org/HEARTORG/HealthyLiving/PhysicalActivity/FitnessBasics/Target-Heart-Rates_UCM_434341_Article.jsp#.WbofL7jv7Ls
https://www.runnersworld.com/ask-the-sports-doc/what-is-my-maximum-heart-rate
Για τη δική μου περίπτωση και οι δύο παραπάνω τύποι δίνουν περίπου 176 bpm.
Σε πρόσφατη προπόνηση, έτρεξα 9 γύρους σε γήπεδο με εναλλασσόμενο ρυθμό (2 γύροι με 6:25 min/km - 1 γύρος με 5:15 min/km, κοκ).
Στους «αργούς» γύρους οι παλμοί ήταν στους 150-160 bpm.
Στους «γρήγορους» γύρους οι παλμοί στιγμιαία άγγιζαν τους 180 bpm.
Ίσως αυτό σημαίνει ότι ο συγκεκριμένος ρυθμός ήταν πολύ γρήγορος για τις δυνατότητές μου.
Όμως σε πρόσφατο αγώνα 5 km, ο μέσος ρυθμός μου ήταν 4:50 min/km, άρα το 5:15 min/km δεν είναι υπερβολικό για μένα.
Θα ήθελα πολύ να έβλεπα τους παλμούς μου στον αγώνα, αλλά δυστυχώς τότε δεν είχα ακόμη τον παλμογράφο.
Υποψιάζομαι ότι σε κάποιες στιγμές ήταν αρκετά πάνω από 180 bpm.
Σύμφωνα με έμπειρο γυμναστή, οι υψηλοί παλμοί μου μπορεί να σημαίνουν ότι πρέπει να ρίξω ρυθμό, αλλά μπορεί και να σημαίνουν ότι είναι εγγενές χαρακτηριστικό μου και δεν αποτελεί πρόβλημα.
Δηλ. ότι εκ φύσεως η καρδιά μου λειτουργεί ψηλά.
Αν ισχύει αυτό όμως δεν θα έπρεπε και σε ηρεμία να έχω αρκετούς παλμούς; Όμως έχω κάτω από 60 bpm.
Έχω μαζέψει αρκετές απορίες για τον καρδιολόγο μου... |
| ioma |
Posted - 13/09/2017 : 12:54:44
quote:
Originally posted by todor
quote:
Originally posted by Deorum
Αν θες δώσε μας 2 στοιχεία παραπάνω, τι ήταν αυτό που προβλημάτισε τον γιατρό σου?
πριν πω, να αναφέρω ότι είμαι 100 κιλά, τρέχω (ξανά) εδώ και 1 μήνα και σε ρυθμούς κοντά στα 7 παρά λεπτά/χλμ...
Πήγα για εξέταση γιατί πλέον πιάνω και ρυθμό 5:30/χλμ και γενικά έχω "ανέβει" και επειδή έχω και 3-4 αγώνες μπροστά μου, είπα "τυπικά" ας με εξετάσει καρδιολόγος...
τα βασικά είναι τα εξής:
1) του ανέφερα ότι όταν ξεκινάω το τρέξιμο, κάποιες φορές, νιώθω σαν να έχω κάτι σαν κορσέ στο στήθος και δε μπορώ να αναπνεύσω, σα να μου κόβεται η ανάσα, χωρίς κανέναν πόνο, καμιά ενόχληση. Κάτι που αρκετό καιρό το απέδιδα στην αγυμνασιά μου και τα κιλά μου.
2) ο πατέρας μου στα 40κάτι έκανε (πριν από 30 χρόνια) 3πλο Bypass, άρα υπάρχει ένα σχετικό ιστορικό στην οικογένεια
3) ήμουν παλιός καπνιστής (όπως είπε κατά λέξη ο γιατρός, κουβαλάω την αμαρτία του τσιγάρου)
4) είμαι 39 χρονών, "μικρός δλδ", άρα αν κάτι δούμε, το ψάχνουμε παραπάνω
Συγγνώμη φίλε μου,αλλά εσύ πληροίς τις μισές προϋποθέσεις για στεφανιαία νόσο,συν ότι είχες σφίξιμο στο στήθος ένας ακόμα πολύ σοβαρός παράγοντας και νόμιζες ότι πας για μια τυπική εξέταση;
|
| todor |
Posted - 13/09/2017 : 06:57:02
quote:
Originally posted by Deorum
Αν θες δώσε μας 2 στοιχεία παραπάνω, τι ήταν αυτό που προβλημάτισε τον γιατρό σου?
πριν πω, να αναφέρω ότι είμαι 100 κιλά, τρέχω (ξανά) εδώ και 1 μήνα και σε ρυθμούς κοντά στα 7 παρά λεπτά/χλμ...
Πήγα για εξέταση γιατί πλέον πιάνω και ρυθμό 5:30/χλμ και γενικά έχω "ανέβει" και επειδή έχω και 3-4 αγώνες μπροστά μου, είπα "τυπικά" ας με εξετάσει καρδιολόγος...
τα βασικά είναι τα εξής:
1) του ανέφερα ότι όταν ξεκινάω το τρέξιμο, κάποιες φορές, νιώθω σαν να έχω κάτι σαν κορσέ στο στήθος και δε μπορώ να αναπνεύσω, σα να μου κόβεται η ανάσα, χωρίς κανέναν πόνο, καμιά ενόχληση. Κάτι που αρκετό καιρό το απέδιδα στην αγυμνασιά μου και τα κιλά μου.
2) ο πατέρας μου στα 40κάτι έκανε (πριν από 30 χρόνια) 3πλο Bypass, άρα υπάρχει ένα σχετικό ιστορικό στην οικογένεια
3) ήμουν παλιός καπνιστής (όπως είπε κατά λέξη ο γιατρός, κουβαλάω την αμαρτία του τσιγάρου)
4) είμαι 39 χρονών, "μικρός δλδ", άρα αν κάτι δούμε, το ψάχνουμε παραπάνω |
| konkarien |
Posted - 12/09/2017 : 21:25:16
Καλησπέρα.
Το βιβλίο του ''Πως να ζήσεις 150 χρόνια με υγεία'' το έχω διαβάσει (δύο φορές μάλιστα), είναι πολύ ενδιαφέρον και σας το προτείνω
Το 85% της χοληστερίνης παράγεται απ' τον οργανισμό και μόνο ένα 25% απ' τις τροφές.
Το πρόβλημα είναι,όταν η χοληστερίνη στο σώμα μας,είναι οξειδωμένη.
Η χοληστερίνη θεωρείται η βασικότερη απ' τις ορμόνες που παράγει ο ανθρώπινος οργανισμός.
ΤΕΤΡΑΚΕΦΑΛΟΣ,στηρίζει την κίνησή σου
ΚΑΡΔΙΑ,στέλνει αίμα στο σώμα σου
ΑΝΑΣΑ,οξυγονώνει τα κυτταρά σου
αυτό όμως που σε κινεί ως το τέρμα είναι ένα.
Η ΨΥΧΗ |
| Deorum |
Posted - 12/09/2017 : 16:25:18
Μεταβολομική ιατρική... Μάλιστα! |
| Deorum |
Posted - 12/09/2017 : 16:20:35
Χωρίς να το έχω ψάξει, το θέμα της χοληστερίνης δεν είναι ακριβώς μύθος καθεαυτό. Ίσως οι στατίνες δεν βοηθάνε τόσο όσο νομίζαν, γιατί χοληστερίνη (που κατακάθεται στις αρτηρίες σταδιακά) αποκτάς με 2 τρόπους, παράγει το συκώτι (αυτό μπλοκάρουν οι στατίνες) και από το φαγητό. Αλλά όχι ότι η χοληστερίνη είναι κάτι αδιάφορο. Τελικά ίσως είναι περισσότερη αυτή που παράγει ο οργανισμός από μόνος του, παρά αυτό που λαμβάνουμε από εξωτερικές πηγές.
Τα κεντρικά καρδιολογικά site πάντως, δεν έχουν υιοθετήσει κάποια νέα "επαναστατική" άποψη αναφορικά με την χοληστερίνη πάντως.
http://www.heart.org/HEARTORG/Conditions/Cholesterol/AboutCholesterol/About-Cholesterol_UCM_001220_Article.jsp#.Wbfceqi0M2w
Ενώ εδώ είναι η πηγή, που επικαλούνται διάφοροι (όπως ο κος. Τσουκαλάς που βάλατε πιο πάνω), και σόρυ κάτι δεν μου κάθεται καλά. (ας πουμε έχει βιβλίο πως να ζήσετε με υγεία 150 χρόνια...)
http://www.nytimes.com/2013/11/13/health/new-guidelines-redefine-use-of-statins.html?pagewanted=all
http://www.tovima.gr/science/article/?aid=558309
Το ότι έχουν υπάρξει μερικές εξελίξεις και βελτιώσεις, δεν σημαίνει ότι έχει ανατραπεί όλη η μέχρι τώρα κατάσταση. Πάλι είναι μια τιμή που την παρακολουθούμε, και πάλι οι στατίνες σε γενικές γραμμές προτείνονται, έχει αναθεωρηθεί ίσως ο τρόπος και το πότε πρέπει να χορηγούνται.
|
| Deorum |
Posted - 12/09/2017 : 16:06:07
quote:
Originally posted by todor
τα πράγματα είναι πολύ απλά... όσο γνώστες και αν είναι όλοι (με τον δικό τους τρόπο, μη προβάλλω κανέναν σας), πρέπει πας στον καρδιολόγο σου και να σου απαντήσει τα πάντα και να βεβαιωθείς ότι όλα είναι εντάξει (στο εύχομαι κι όλας)
Χθες, που πηγα σε καρδιολόγο, πιστεύοντας τυπικά, γιατί έχω 4 αγώνες μπροστά μου και είπα να μη το αφήσω όπως πέρυσι (έχω τρέξει συνολικά 6-7 αγώνας από πέρυσι, έστω και στον δικό μου αργό ρυθμό), μου έδωσε ΑΠΑΓΟΡΕΥΤΙΚΟ για τρέξιμο (για την ώρα) καιμέσα στη βδομάδα κατεβαίνω Αθήνα για στεφανιογράφημα... έτσι απλά!!!!
ΠΡΕΠΕΙ μια φορά τον χρόνο να κάνετε ένα καρδιολογικό έλεγχο, όσο καλά κι αν πιστεύετε ότι είστε...
Αν θες δώσε μας 2 στοιχεία παραπάνω, τι ήταν αυτό που προβλημάτισε τον γιατρό σου?
|
| prof |
Posted - 10/09/2017 : 18:07:07
Έλεγχο καρωτίδας κάνετε και αν ναι κάθε πότε; |
| giakos |
Posted - 10/09/2017 : 16:16:43
Καταρχάς ευχομαι τα καλυτερα!!!! αλλα για πες αληθεια τι εξεταση εκανες και σε εστειλε ο γιατρος για στεφανιογραφια;;;;
quote:
Originally posted by todor
τα πράγματα είναι πολύ απλά... όσο γνώστες και αν είναι όλοι (με τον δικό τους τρόπο, μη προβάλλω κανέναν σας), πρέπει πας στον καρδιολόγο σου και να σου απαντήσει τα πάντα και να βεβαιωθείς ότι όλα είναι εντάξει (στο εύχομαι κι όλας)
Χθες, που πηγα σε καρδιολόγο, πιστεύοντας τυπικά, γιατί έχω 4 αγώνες μπροστά μου και είπα να μη το αφήσω όπως πέρυσι (έχω τρέξει συνολικά 6-7 αγώνας από πέρυσι, έστω και στον δικό μου αργό ρυθμό), μου έδωσε ΑΠΑΓΟΡΕΥΤΙΚΟ για τρέξιμο (για την ώρα) καιμέσα στη βδομάδα κατεβαίνω Αθήνα για στεφανιογράφημα... έτσι απλά!!!!
ΠΡΕΠΕΙ μια φορά τον χρόνο να κάνετε ένα καρδιολογικό έλεγχο, όσο καλά κι αν πιστεύετε ότι είστε...
Δεν προλαβαίνω....... |
|
|
