| Συγγραφέας |
 Θέμα  |
|
Deorum
Moderator
Greece
7283 Δημοσιεύσεις |
 Δημοσιεύθηκε - 30/04/2015 : 16:15:19
|
Δλδ να καταλάβω.
Τι τους έπιασε όλους, και έψαχναν τα ΑΤΜ για τις συντάξει μια μέρα νωρίτερα?
Ίδια η κυβέρνηση, από επίσημο στόμα, τους ξεφεύγουν δεξιά αριστερα, ότι μας λείπουν 300-400εκ. για τις πληρωμές σε 10 μέρες.
Μετά τα μαζεύουν.
Ή ψηφίζουν άρον άρον ΠνΠ.
Εσύ πιστεύεις ότι υπάρχουν χρήματα ή δεν υπάρχει σάλιο, σε κατάσταση πολύ πιο δραματική από ποτέ?
Γιατί δεν κοιτάς την ουσία και ψάχνεις να πιαστείς από κάποια αμφιβολία για να αρνηθείς την πραγματικότητα?
Κάποτε με χώριζε μια κοπελιά, μου πέταγε το ένα σκατό μετά το άλλο για μήνες, αλλά εγώ σαν πολύ εξυπνάκιας που ήμουν, στο πρώτο -όχι θετικό σημάδι, ούτε καν, απλά όχι τόσο άσχημο όσο τα προηγούμενα- έλεγα, ΝΑ έχω ελπίδες, κάτι αλλάζει. |
 |
|
|
Nek2000
Elite Forum-Runner
Greece
1276 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 30/04/2015 : 16:39:12
|
"But an official with knowledge of the government's cash position denied that a technical hitch had occurred."
Όνομα δεν έχει αυτός;
"Another official said" . Άλλος ένας χωρίς όνομα!
Να και ένας τρίτος!
"The liquidity squeeze has become especially acute this month because of shrinking cash reserves and a sharp decline in tax revenues, according to a finance ministry official."
Λίγο πιο κάτω γράφει:
"Η Ελλάδα στηρίζεται στις δικές της δυνάμεις χρηματοδότησης από τον Αύγουστο (2014), λόγω του παρατεταμένου αδιεξόδου με τους πιστωτές αναφορικά με τις διαρθρωτικές μεταρρυθμίσεις, όπου περιλαμβάνονται περαιτέρω μειώσεις στις συντάξεις, αύξηση του ΦΠΑ και πλήρης απελευθέρωση της αγοράς εργασίας."
Δηλαδή σχεδόν 1 χρόνο αυτοχρηματοδοτούμαστε ενώ έχουμε ακούσει χιλιάδες φορές κάθε μήνα ότι τα λεφτά φτάνουν μέχρι το τέλους του τρέχοντος μήνα.
Ποιος γράφει το άρθρο των ft; Κάποια Kerin Hope. Να δούμε τι έγραφε η ίδια τον Σεπτέμβριο του 2013; Financial Times: Μετά από έξι χρόνια ύφεσης, η Ελλάδα βγαίνει από τον πάτο
Τότε όμως είχαμε την κυβέρνηση πού ήθελαν επειδή την έλεγχαν αυτοί και ήταν όλα ωραία και καλά. Τώρα χρεωκοπούμε (για 35η φορά) |
|
|
|
Deorum
Moderator
Greece
7283 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 30/04/2015 : 16:48:59
|
Βασικά έχει σκεφτεί ότι μπορεί όντως τότε να βγαίναμε από τον πάτο?
Και όχι άδικα, καθώς την επόμενη χρονιά είχαμε μια αχνή ανάπτυξη (πες το και σταθεροποιήση, δεν θα διαφωνήσω), όχι έλλειμα, και δανειστήκαμε επιτυχώς από τις αγορές. (χωρίς δλδ επιπλέον όρους, και μνημόνια).
Δεν ξέρω, γιατί, αλλά καλά μου φαίνονται αυτά που λέει. Από τότε είμασταν σταθεροί, ή και οριακά ανοδικοί.
Εσύ μπορείς να θεωρείς ότι οι Financial times είναι και αυτοί στο κόλπο, με κυβερνήσεις που ελέγχουν και ελέγχονται από τα ΜΜΕ, σε όλον τον κόσμο όμως. Έφτασαν εκεί οι Σαμαροβενιζέλοι, και μας πολεμάει όλος ο πλανήτης. Και εκεί, και στους οίκους αξιολόγησης, και στο eurogroup, και παντού. |
|
|
|
Nek2000
Elite Forum-Runner
Greece
1276 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 30/04/2015 : 17:22:47
|
Όσο δραματικά ήταν τα τελευταία 5 χρόνια τόσο είναι και τώρα. Αφου αποδεδειγμένα όλα τα δανεικά που μας δίνουν πηγαίνουν για να πληρώνουμε τα χρέη και όχι για να πληρώνονται μισθοί και συντάξεις, όσο δεν μας δίνουν απλά αυτοί δεν παίρνουν και αυτά που τους χρωστάμε. Απλά οι τραπεζίτες εκβιάζουν τώρα. όπως και η κυβέρνηση. Μέρος της διαπραγμάτευσης είναι και περιμένουν και οι δυο πλευρές να δουν ποιος θα κάνει πρώτος πίσω.
Αν διαφωνεις, δεν έχει σημασία γιατί αυτό ήθελε ο κόσμος που τους ψήφισε. Και ας λέτε εσείς ΄'οτι κάνουν τα ίδια με τους άλλους, ότι δεν σκίσανε μνημόνια κλπ. Τουλάχιστον προσπαθούνε. Αν θα πετύχουν θα το δούμε. Έχουν πετύχει όμως πολλά περρισσότερα από τους Σαμαράδες με το ΝΑΙ σε ΟΛΑ που δεν πέτυχαν τίποτα από αυτά που έλεγαν προεκλογικά (ούτε και προσπάθησαν).
Έχεις καταλάβει τι μας λες εσυ και ο Rigelian εδώ και 3 μήνες για τη νέα κυβέρνηση;
α) Συνεχίζει την ίδια πολιτική με τη ΝΔ-ΠΑΣΟΚ (νέα μνημόνια, νέα δάνεια, περικοπες, μειωσεις κλπ) με την οποία συμφωνείς
β) Παράπονα γιατί ανοίγει ξανά την ΕΡΤ, καθαριστριες που σημαίνει νέες προσλήψεις. Άρα δεν ισχύει το (α)
γ) δεν έχει χρήματα. Γιατί; Γιατί προφανώς δεν ισχύει το (α)
δ) Διαμαρτύρεσαι για οποιαδήποτε απόφαση πάρει ή προαναγγείλει ή απλά λένε οι φήμες ακόμα και αν είναι καλή και θα έπρεπε να συμφωνείς (αφού πριν μερικούς μήνες συμφωνούσες). Γιατί λες ότι δεν σου αρέσει; Επειδή άλλα έλεγε προεκλογικά
ε) Κάνει αυτά που έλεγε προεκλογικά; Πάλι γκρίνια
ζ) Δεν φοράει γραβάτα ο Μπαρουφάκης; Απαράδεκτο. Έχει ακριβό στιλό ο Τσίπρας; Πάλι απαράδεκτο
η) Κάνει αυτά που θέλετε; Είναι κωλοτούμπας. Φωνάζεις δηλαδή για κάτι που θεωρείς ότι είναι σωστό.
1) Στηρίζεις την κυβέρνηση
2) Διαφωνείς και διαμαρτύρεσαι για όλα. Προφανώς δεν ισχύει το (1)
Μέχρι και σε θέματα που αφορούν τη θρησκεία και το ποδόσφαιρό προσπαθείτε να προκαλέσετε με σχόλια για τον σύριζα.
Ξέρεις πώς λέγεται αυτό; ΤΡΟΛΑΡΙΣΜΑ!!!
Ψάξε και σε ένα λεξικό την έννοια του τρολ και θα καταλάβεις
Σας το λέγαμε και πριν, σας το λέμε και τώρα. Εγώ το είχα ξαναπεί στον Rigelian ότι για ΕΜΕΝΑ έχει χάσει το δικαίωμα να διαμαρτύρεται για την κυβέρνηση αφού πριν δεν τον ενοχλούσε τίποτα. Το ίδιο ισχύει και για όσους υποστήριζαν τόσα χρόνια όσα γινόταν.
Συνεχίστε πάντως. Εμείς διασκεδάζουμε
|
|
|
|
Nek2000
Elite Forum-Runner
Greece
1276 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 30/04/2015 : 17:29:45
|
| Δεν είναι όλος ο πλανήτης αυτός. Αυτοί που ανέφερες μας πολεμάνε. Αυτοί έχουν το χρήμα όμως. Για εμέναο πλανήτης είναι οι άνθρωποι. Οι Αφρικανοί, οι Ασιάτες, οι Αμερικανοί, οι Ευρωπαίοι. Αυτοί δεν μας πολεμάνε . Οι Τράπεζες μας πολεμάνε. Δεν καταλαβαίνεις τι σου λέω όμως. Οι Σαμαροβενιζέλοι δεν ελέγχουν τους άλλους και μας πολεμάνε. Αυτοί που μας πολεμάνε (και όχι μόνο εμάς) ελέγχουν και τους Σαμαροβενιζέλους |
|
|
|
Deorum
Moderator
Greece
7283 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 30/04/2015 : 17:40:13
|
ΝΕΚ αυτό που ισχύει πως ότι και να γίνει εσυ υποστηρίζεις την κυβέρνηση σου, ο κόσμος να χαλάσει εσύ εκεί κουνάς το σημαιάκι ρυθμικά.
Ας μιλήσω για μένα, δεν έχω όρεξη να απαντήσω στα 1) 2) 3) αναλυτικά (νομίζω πως δεν διαφωνείς ότι μπορώ να το κάνω) αλλά θα πω επιγραμματικά.
1) Η κυβέρνηση είναι νόμιμη, όσο και να διαφωνούμε με τις κινήσεις της, φυσικά και ο κόσμος την ψήφισε. Δεν διαφωνούμε σε αυτό. ΚΑι ότι και να κάνει, έχει δικαίωμα να το κάνει.
Είναι σε αδιέξοδο, αναγκαστικά θα εκτεθεί σε μερικά πράγματα, και ναι όπως και να γίνει, από κάποια άποψη θα χάσει. Δεν τις φταίμε εμείς.
Είτε θα αθετήσει τα προεκλογικά της τσιτάτα και θα κάνει το σωστό τώρα (γιατί δεν γίνεται αλλιώς)
Είτε θα κάνει λάθος τώρα, για να τηρήσει τα προεκλογικά της τσιτάτα.
Δεν γίνεται αλλιώς, δεν είμαι εγώ ο οπαδός, εσύ είσαι και αρνείσαι να το καταλάβεις.
Δες τον ΕΝΦΙΑ. πόσες δεσμεύσεις είχαμε ότι δεν θα πληρωθεί το 2015?
Τι μας είπε τώρα? Θα πληρωθεί και βλέπουμε.
Έκανε καλά?
ΚΑΛΑ ΕΚΑΝΕ, από το να σκάσουμε σαν καρπούζι, καλά έκανε.
Δες το ΠνΠ.
Έκανε καλά? ΚΑΛΑ ΕΚΑΝΕ. από το να σκάσουμε σαν καρπούζι, ΚΑΛΑ ΕΚΑΝΕ. Και το έγραψα και πριν.
Αλλά ότι για τότε θα τον κράξουμε με αυτές τις υποσχέσεις που έλεγε, θα τον κράξουμε και εμείς είμαστε που αν θέλουμε να το διασκεδάσουμε μπορούμε πολύ καλύτερα. Αλλά δεν το θεωρώ αντικείμενο διασκέδασης πραγματικά.
Αλλά επι της ουσίας δεν θα απαντήσεις ποτέ. Γιατί θες πιστοποιητικό πολιτικών φρονημάτων πριν εξετάσεις την ουσία ή την απορρίψεις προκαταβολικά. Ποιος μιλάει εσύ? Εσύ δεν δικαιούσαι να μιλάς.
Και ξέρεις πως θα το έλεγα αυτό, αν εσύ με κατηγορείς ως τρόλ?
Φασιστικό.
Έτσι απλά και όμορφα.
Εγώ προσωπικά, σε οτιδήποτε έχω ακούσει σαν επιχείρημα, έχω κάτσει (αν έχω χρόνο και όρεξη φυσικά) να το δω, και να απαντήσω με επιχειρήματα. Δεν έχω πει ποτέ, τι μιλάς εσύ? Δεν απαντάω στο σκεπτικό σου.
Πολέμαω σκεπτικό με σκεπτικό. Όχι σκεπτικό με ... προσωπικότητα. |
|
|
|
Nek2000
Elite Forum-Runner
Greece
1276 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 30/04/2015 : 18:13:43
|
Ποιο ακριβώς είναι το φασιστικό; Επειδή το έχετε πει πολλές φορές; Δεν σου απαγόρευσα να τα λες. Σου λέω πες τα. Δεν είμαι υποχρεωμένος ούτε να σου απαντάω, ούτε να σε διαβάζω. Φασιστικό είναι να μου ες ότι είμαι υποχρεωμένος να σε διαβάζω.
Οπαδός κόμματος δεν υπήρξα ούτε θα υπάρξω ποτέ. Μόνο αθλητικής ομάδας είμαι κάτι το οποίο δεν επηρεάζει τις ζωές των άλλων. Εγώ δεν υποστηρίζω την κυβέρνηση από όσο υποστήριζες εσύ την προηγούμενη. Δεν γίνεται ούτε να συμφωνείς με τα πάντα αλλά ούτε και να συμφωνείς.
Παλιότερα ανοίγαμε ένα θέμα που αφορούσε την τότε κυβέρνηση μία φορά το μήνα. Πρώτα από όλα όμως για να κρίνω μία νέα κυβέρνηση αφήνω να περάσει λίγος καιρός. Αν θυμάσαι καλά, όταν βγήκε ο ΓΑΠ, είχε ζητήσει 100 μέρες δουλειάς. Σε αυτές τις 100 μέρες δεν έγινε τίποτα, δεν υπήρχε όμως και καμία αρνητική στάση από τους υπόλοιπους. Ούτε και τις επόμενες 100 μέρες, μέχρι να αναγγείλει το ΔΝΤ
Εσείς τώρα βρίσκεται 5 θέματα κάθε μέρα. Ε δεν γίνεται αυτό, πώς να το κάνουμε. Κάθε δήλωση, κάθε είδηση που ακούγεται (οι μισές αναιρούνται μετά) μας την γράφετε και περιμένετε να απαντήσουμε. Έχουμε φτάσει στις 33 σελίδες και κάθε σελίδα αφορά 3-4 διαφορετικές "ειδήσεις" που σας ενοχλούν. 120 δηλαδή συνολικά σε λιγότερο από 100 μέρες.
|
|
|
|
Nek2000
Elite Forum-Runner
Greece
1276 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 30/04/2015 : 18:19:28
|
| Και ναι, όταν κάποιος μου έχει πει 100 φορές ότι συμφωνεί με το μνημόνιο σε όλα, τότε δεν μπορει να μου γκρινιάζει επειδή η νέα κυβέρνηση εφαρμόζει το μνημόνιο. Το μόνο που μπορεί να κάνει είναι να πει ότι έκανε λάθος που συμφωνούσε, και είναι κακά τα μνημόνια. Αλλιώς να πει ένα μεγάλο μπράβο στη νέα κυβέρνηση. Αν δεν κάνεις τίποτα από τα δυο, πιστεύω ότι μας κοροιδεύεις |
|
|
|
Nek2000
Elite Forum-Runner
Greece
1276 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 30/04/2015 : 18:26:08
|
Και διόρθωσε το Ξυπόλιτος στο θέμα του Αλμυρού γιατί θα σε μαλώσει η κοπελιά  |
|
|
|
Deorum
Moderator
Greece
7283 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 30/04/2015 : 18:35:53
|
| Δεν πειράζει, εγώ σε αγαπάω ακόμα και αν δεν είσαι με τον Στέφανο (τον Μάνο ντε! ) :P |
|
|
|
Nek2000
Elite Forum-Runner
Greece
1276 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 30/04/2015 : 18:59:07
|
| Υπουργός κύβερνησης που μας έφερε σε αυτό το χάλι δεν ήταν και αυτός; |
|
|
|
Deorum
Moderator
Greece
7283 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 30/04/2015 : 19:18:54
|
| Οπως και οι μισοι στον συριζα! |
|
|
|
Nek2000
Elite Forum-Runner
Greece
1276 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 30/04/2015 : 19:28:51
|
| Όπως; Μπορείς να μου πεις δηλαδή 74 βουλευτές του συριζα που ήταν υπουργοί σε προηγούμενες κυβερνήσεις; Άντε για να σε διευκολύνω, ας ήταν μόνο βουλευτές |
|
|
|
Rigelian
Master Forum-Runner
Greece
10616 Δημοσιεύσεις |
|
|
Nek2000
Elite Forum-Runner
Greece
1276 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 01/05/2015 : 13:56:33
|
Να σας το κάνω ακόμα πιο εύκολο; 10 μου φτάνουν. Και βούλευτες, όχι υπουργοί πασοκ. Λοιπόν πείτε μου 10 βουλευτές του τωρινού σύριζα που ήταν πριν βουλευτές με το πασοκ.
Ονόματα θέλω. Ηταν βουλευτής στο πασοκ τότε, είναι βουλευτής με τον συριζα τώρα |
|
|
|
Θέμα |
|
Καφενείο - μετεκλογικών πολιτικών συζητήσεων
