Nutrinews
RunningNews.gr Forum
RunningNews.gr Forum
Αρχική | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα χρήστη:
Κωδικός:
Αποθήκευση Κωδικού
Ξεχάσατε Κωδικό?

 Όλα τα Forum
 Διάφορα
 Γενική συζήτηση
 Πολιτικό καφενείο
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο θέμα
 Εκτυπώσιμη μορφή
Previous Page | Next Page
Συγγραφέας  Θέμα Επόμενο Θέμα
Page: of 186

Rigelian
Master Forum-Runner

Greece
10529 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 15/10/2015 :  23:27:00  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση σε αποστρόφους
Ναι, έχω αυτήν την απορία. Όχι μόνο για το ΚΚΕ, για όλα τα κόμματα. Δεν χρειάζεται να ακολουθήσεις τον συλλογισμό μου, πες πώς είναι παράλογος. Απάντηση έχεις; Θέλω να πω ότι και το "δεν γουστάρουμε να μας ελέγχουν", μια απάντηση είναι και αυτό.
(δεν οργανώνει αγώνα ενάντια στο κεφάλαιο, αλλά ενάντια στο κεφάλαιο που δεν το χρηματοδοτεί!)

Deorum, η διαφάνεια στα οικονομικά των κομμάτων είναι βασικό στοιχείο του κοινοβουλευτισμού. Στις ΗΠΑ όλα είναι απόλυτα διαφανή.

Edited by - Rigelian on 15/10/2015 23:33:54
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

Rigelian
Master Forum-Runner

Greece
10529 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 15/10/2015 :  23:31:47  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση σε αποστρόφους
quote:
Originally posted by Deorum


Αν είναι απλά για να δούμε ποια μέλη κρύβονται από πίσω, ή αν έχουν cone με επιχειρήσεις, δεν πρέπει να μας ενδιαφέρει. Δικαίωμά τους.



Δεν συμφωνώ. Είναι σαν να επιτρέπεις θεσμικά τη διαπλοκή. Αν το θέλουμε, βέβαια, να δουλεύει έτσι το σύστημα, οκ!
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

Diamantis
Lost Poet of Forum

Greece


1846 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 15/10/2015 :  23:47:44  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση σε αποστρόφους
Επειδή ακολούθησα τον συλλογισμό σου λοιπόν,
για αυτό λέω οτι είναι παράλογος.

Απάντηση - που όπως λες θα σε καλύπτει -
είναι κι αυτή που εδωσε ο Κουτσούμπας.

(Μα τι κορόιδο που είναι το... μισό κεφάλαιο
- αυτό ντε που δεν χρηματοδοτεί το ΚΚΕ -
και υπομένει τους διωγμούς του,
όταν το άλλο μισό κεφάλαιο
- αυτό ντε που χρηματοδοτεί το ΚΚΕ -
έχει το κεφάλι του ήσυχο
και τους κομμουνιστές με το μέρος του!!!)

Σαν το ανέκδοτο με την πόντια πουτάνα...
Ρε τι διαβάζουμε νυχτιάτικα!
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

Diamantis
Lost Poet of Forum

Greece


1846 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 15/10/2015 :  23:50:54  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση σε αποστρόφους
quote:
Originally posted by Rigelian

quote:
Originally posted by Deorum


Αν είναι απλά για να δούμε ποια μέλη κρύβονται από πίσω, ή αν έχουν cone με επιχειρήσεις, δεν πρέπει να μας ενδιαφέρει. Δικαίωμά τους.



Δεν συμφωνώ. Είναι σαν να επιτρέπεις θεσμικά τη διαπλοκή. Αν το θέλουμε, βέβαια, να δουλεύει έτσι το σύστημα, οκ!

Όποιον τον ενοχλεί η ακαταστασία
ξεκινάει από το σπίτι του
και μετά ασκεί κριτική
για το σπίτι του άλλου.
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

Aroulio
Elite Forum-Runner

1525 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 16/10/2015 :  08:39:44  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση σε αποστρόφους
Τελικά τις απολύσεις στον 902 αριστερά στα FM τις έκανε το ξένο μεταπραττικό κεφάλαιο?
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

Rigelian
Master Forum-Runner

Greece
10529 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 16/10/2015 :  09:16:18  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση σε αποστρόφους
Διαμαντή, δεν μας τα λες καλά...

Αναλώνεσαι σε φληναφήματα και πομφόλυγες, σε λογικά παιχνιδάκια αλλά για την ταμπακιέρα μηδέν. Η απάντηση του Κουτσιούμπα προφανώς και δεν με καλύπτει.

Άρα παραδέχεσαι ότι όλα τα σπίτια είναι ακατάστατα;

Άρη, τι είναι αυτά που λες; Θέλεις να σε πουν αντικομμουνιστή; Ποιες απολύσεις; Διάβασες κάτι στον Ριζοσπάστη;
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

kanivallos
Elite Forum-Runner

Greece


1855 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 16/10/2015 :  09:20:24  Εμφάνιση Προφίλ  Visit kanivallos Προσωπική Σελίδα  Απάντηση σε αποστρόφους
Με τη νομιμοποίηση του ΚΚΕ (1974) προδόθηκαν όλοι οι πατριώτες αγνοί κομμουνιστές από την ηγεσία τους.
Από τότε (με εξαίρεση το Φλωράκη επί Μητσοτάκη) το ΚΚΕ θα ήταν πάντα η αντιπολίτευση του 4-6% και η χρησιμότητα του ήταν να περιφρουρεί τους αντιδραστικούς μέσω των δικών του προγραμματισμένων διαδηλώσεων.
Αν είσαι αντιδραστικός ΠΡΕΠΕΙ να ανήκεις κάπου για να σε ελέγχουμε, οι μεμονωμένες κινήσεις είναι επικίνδυνες γιατί είναι απρόσμενες. (Το ίδιο ισχύει βέβαια και για τη ΧΑ)
Οι κεφαλαιοκράτες ΠΑΝΤΑ χρηματοδοτούσαν τα πολιτικά κόμματα και φυσικά ΚΑΙ το ΚΚΕ.
Τα 2 μεγάλα (τότε) κόμματα για να τα ελέγχουν και το ΚΚΕ για να μην τους οργανώνει παρατεταμένες απεργίες.
Άρα ΟΛΟΙ ήταν βολεμένοι.
Απομένει η ψευτοδιαμάχη στα έδρανα του κοινοβουλίου μεταξύ των βουλευτών (μέχρι την ανακωχή και τα γελάκια στο καφενείο της Βουλής) για τα μάτια των ψηφοφόρων.
ΤΙ ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΤΕ?

Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

Savvas
Master Forum-Runner

Greece
4318 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 16/10/2015 :  09:38:36  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση σε αποστρόφους
quote:
Originally posted by Aroulio

Τελικά τις απολύσεις στον 902 αριστερά στα FM τις έκανε το ξένο μεταπραττικό κεφάλαιο?




Θα μπορουσε απλα να κλεισει και να μην επαιρναν καν αποζημιωσεις οι εργαζομενοι, θα το προτιμουσες?
Εντος των νομων του Καπιταλιστικου συστηματος υποκεινται και οι επιχειρησεις του ΚΚΕ και αναγκαστηκε τελικα να την πουλησει αφου εμπαινε μεσα και ετρεχαν οι υποχρεωσεις,με την πωληση ομως ολοι οι εργαζομενοι αποζημιωθηκαν μεχρι τελευταιου σεντς.
Και στον Ριζοσπαστη τις καλες εποχες οι εργαζομενοι επαιρναν τρελους μισθους, πανω απο τις Συλλογικες συμβασεις και ετρωγε η εφημεριδα και προστιμα γι'αυτο.
Στα χρονια της Κρισης ομως δεν γινοταν να δινει τους ιδιους μισθους δηλαδη 3,000+ ευρω και αποφασιστηκε στο τελευταιο συνεδριο ολα τα μελη, στελεχη και εργαζομενοι στο ΚΚΕ να παιρνουν 800 ευρω μισθο, αφου
τα εσοδα σε σχεση με τις αναγκες ηταν περιορισμενα, η κρατικη επιχορηγηση ειναι πολυ μικρη για να καλυφτουν ολα τα εξοδα ενος κομματος.
Πχ η ΧΑ ειπαμε απο ποιους χρηματοδοτειται και για ποιους σκοπους, αλλα αυτο δεν σε ενδιεφερε φανταζομαι.
Τωρα επειδη θα μου πεις το κλασικο "γιατι το ΚΚΕ φωναζει για τις επιχειρησεις που κανουν απολυσεις", θα σου πω οτι οι επιχειρησεις για τις οποιες φωναζει το ΚΚΕ ειναι αυτες που απολυουν οχι επειδη μπαινουν μεσα και κινδυνευουν με κλεισιμο (και οχι μονο αυτο αλλα στο τελος δεν δινουν καν αποζημιωσεις) αλλα επειδη μειωνονται τα κερδη τους, τα οποια ειχαν υπερσυσσωρευθει τα προηγουμενα χρονια.
Επισης οι επιχειρηματιες που απολυουν, δεν ζουν τον λιτο βιο που ευαγγελιζοταν ο Βαρουφακης, οπως τα μελη και τα στελεχη που ζουν με 800 ευρω.
Αλλη διαφορα ειναι οτι το ΚΚΕ λεει ακριβως αυτο το πραγμα, οτι το Καπιταλιστικο συστημα λογω της αναρχης παραγωγης και αναπτυξης που ακολουθει, ερχεται αντιμετωπο αργα ή γρηγορα με συστημικες κρισεις, οι οποιες πληρωνονται παντα απο τα γνωστα υποζυγια, οποτε ουσιαστικα ειναι ενα αχρηστο και ξεπερασμενο συστημα που πρεπει να αντικατασταθει.
Αντιθετως η αλλη πλευρα το υπερασπιζεται γιατι ουσιαστικα οταν κερδιζει ειναι καλα και οταν χανει, παλι καλα ειναι.


ΥΓ.Δεν μιλαμε για μικρομεσαιες επιχειρησεις που οντως δεν τα βγαζουν περα στην κριση, λογω του ανταγωνισμου και της μεγαλης φορολογιας.


Edited by - Savvas on 16/10/2015 10:06:32
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

Savvas
Master Forum-Runner

Greece
4318 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 16/10/2015 :  09:44:15  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση σε αποστρόφους
quote:
Originally posted by kanivallos

Με τη νομιμοποίηση του ΚΚΕ (1974) προδόθηκαν όλοι οι πατριώτες αγνοί κομμουνιστές από την ηγεσία τους.
Από τότε (με εξαίρεση το Φλωράκη επί Μητσοτάκη) το ΚΚΕ θα ήταν πάντα η αντιπολίτευση του 4-6% και η χρησιμότητα του ήταν να περιφρουρεί τους αντιδραστικούς μέσω των δικών του προγραμματισμένων διαδηλώσεων.
Αν είσαι αντιδραστικός ΠΡΕΠΕΙ να ανήκεις κάπου για να σε ελέγχουμε, οι μεμονωμένες κινήσεις είναι επικίνδυνες γιατί είναι απρόσμενες. (Το ίδιο ισχύει βέβαια και για τη ΧΑ)
Οι κεφαλαιοκράτες ΠΑΝΤΑ χρηματοδοτούσαν τα πολιτικά κόμματα και φυσικά ΚΑΙ το ΚΚΕ.
Τα 2 μεγάλα (τότε) κόμματα για να τα ελέγχουν και το ΚΚΕ για να μην τους οργανώνει παρατεταμένες απεργίες.
Άρα ΟΛΟΙ ήταν βολεμένοι.
Απομένει η ψευτοδιαμάχη στα έδρανα του κοινοβουλίου μεταξύ των βουλευτών (μέχρι την ανακωχή και τα γελάκια στο καφενείο της Βουλής) για τα μάτια των ψηφοφόρων.
ΤΙ ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΤΕ?







Στην Χαλυβουργια γιατι ηταν παρατεταμενη, δεν τα βρηκαν στην τελικη τιμη?

ΥΓ. Επισης ενταξει, εμεις ειμαστε προβατα του ΚΚΕ και μας ελεγχουν, εσεις που ειστε εξυπνοι και ΔΕΝ σας ελεγχουν, αντε καντε κατι αλλο ντε, να σας ακολουθησουμε κι εμεις.

Edited by - Savvas on 16/10/2015 09:46:45
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

Rigelian
Master Forum-Runner

Greece
10529 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 16/10/2015 :  09:46:52  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση σε αποστρόφους
Ακριβώς!
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

Savvas
Master Forum-Runner

Greece
4318 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 16/10/2015 :  12:18:51  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση σε αποστρόφους
Πάντως αυτό που ήθελε να κάνει απο την αρχή η ΧΑ το πέτυχε.
Αποπροσανατόλισε την όλη ιστορία του Πολυνομοσχεδίου, για την οποία φυσικά δεν είπε τίποτα αφού τα συμέροντα των αφεντικών της δεν θίγονται καθόλου.

http://www.902.gr/eidisi/voyli/77483/synehizetai-stin-olomeleia-tis-voylis-i-syzitisi-toy-polynomoshedioy-karmaniola
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

Aroulio
Elite Forum-Runner

1525 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 16/10/2015 :  12:26:40  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση σε αποστρόφους
quote:
Originally posted by Savvas

quote:
Originally posted by Aroulio

Τελικά τις απολύσεις στον 902 αριστερά στα FM τις έκανε το ξένο μεταπραττικό κεφάλαιο?




Θα μπορουσε απλα να κλεισει και να μην επαιρναν καν αποζημιωσεις οι εργαζομενοι, θα το προτιμουσες?
Εντος των νομων του Καπιταλιστικου συστηματος υποκεινται και οι επιχειρησεις του ΚΚΕ και αναγκαστηκε τελικα να την πουλησει αφου εμπαινε μεσα και ετρεχαν οι υποχρεωσεις,με την πωληση ομως ολοι οι εργαζομενοι αποζημιωθηκαν μεχρι τελευταιου σεντς.
Και στον Ριζοσπαστη τις καλες εποχες οι εργαζομενοι επαιρναν τρελους μισθους, πανω απο τις Συλλογικες συμβασεις και ετρωγε η εφημεριδα και προστιμα γι'αυτο.
Στα χρονια της Κρισης ομως δεν γινοταν να δινει τους ιδιους μισθους δηλαδη 3,000+ ευρω και αποφασιστηκε στο τελευταιο συνεδριο ολα τα μελη, στελεχη και εργαζομενοι στο ΚΚΕ να παιρνουν 800 ευρω μισθο, αφου
τα εσοδα σε σχεση με τις αναγκες ηταν περιορισμενα, η κρατικη επιχορηγηση ειναι πολυ μικρη για να καλυφτουν ολα τα εξοδα ενος κομματος.
Πχ η ΧΑ ειπαμε απο ποιους χρηματοδοτειται και για ποιους σκοπους, αλλα αυτο δεν σε ενδιεφερε φανταζομαι.
Τωρα επειδη θα μου πεις το κλασικο "γιατι το ΚΚΕ φωναζει για τις επιχειρησεις που κανουν απολυσεις", θα σου πω οτι οι επιχειρησεις για τις οποιες φωναζει το ΚΚΕ ειναι αυτες που απολυουν οχι επειδη μπαινουν μεσα και κινδυνευουν με κλεισιμο (και οχι μονο αυτο αλλα στο τελος δεν δινουν καν αποζημιωσεις) αλλα επειδη μειωνονται τα κερδη τους, τα οποια ειχαν υπερσυσσωρευθει τα προηγουμενα χρονια.
Επισης οι επιχειρηματιες που απολυουν, δεν ζουν τον λιτο βιο που ευαγγελιζοταν ο Βαρουφακης, οπως τα μελη και τα στελεχη που ζουν με 800 ευρω.
Αλλη διαφορα ειναι οτι το ΚΚΕ λεει ακριβως αυτο το πραγμα, οτι το Καπιταλιστικο συστημα λογω της αναρχης παραγωγης και αναπτυξης που ακολουθει, ερχεται αντιμετωπο αργα ή γρηγορα με συστημικες κρισεις, οι οποιες πληρωνονται παντα απο τα γνωστα υποζυγια, οποτε ουσιαστικα ειναι ενα αχρηστο και ξεπερασμενο συστημα που πρεπει να αντικατασταθει.
Αντιθετως η αλλη πλευρα το υπερασπιζεται γιατι ουσιαστικα οταν κερδιζει ειναι καλα και οταν χανει, παλι καλα ειναι.


ΥΓ.Δεν μιλαμε για μικρομεσαιες επιχειρησεις που οντως δεν τα βγαζουν περα στην κριση, λογω του ανταγωνισμου και της μεγαλης φορολογιας.





Θα ήθελα να έχουν δουλειά οι πάντες αν αυτό ήταν εφικτό. Το ότι αποζημιώθηκαν δεν αναιρεί το γεγονός ότι απολύθηκαν.

Το ότι Κι ένα σωρό άλλες, εκτός ΚΚΕ επιχειρήσεις «υπόκεινται εντός των νόμων του Καπιταλιστικού συστήματος και μπαίνουν μέσα ενώ τρέχουν οι υποχρεώσεις» καθιστά αναγκαίες, ή έστω νομιμοποιεί για σένα, τις μειώσεις μισθών και τις απολύσεις υπαλλήλων? Μπορεί να γίνει αυτό και σε επιχειρήσεις που παρέχουν «δημόσια» αγαθά, ή αγαθά με κοινωνικό χαρακτήρα όπως η ευδαπ, η ΔΕΗ, οι συγκοινωνίες και γενικότερα η δημόσια διοίκηση? Ή μπορούμε σε αυτές, να απασχολούμε υπεράριθμους υπαλλήλους,

Δεν έχω γνώση έσωθεν για τις αμοιβές στο ριζοσπάστη, αλλά προσωπικά αποκλείω –αν λειτουργούσε με ιδιωτικοοικονομικούς όρους- να του επεβλήθησαν πρόστιμα λόγω αμοιβών υψηλότερων της Συλλογικής σύμβασης. Η συλλογική σύμβαση σου ορίζει το ελάχιστο αποδεκτό, κι όχι το μέγιστο, το οποίο μπορεί να συμφωνείται διαφορετικά, να είναι υψηλότερο και σε κάθε περίπτωση υπερισχύει αν είναι ευνοϊκότερο για τον εργαζόμενο. Το να δίνει κάποια ιδιωτική επιχείρηση μισθούς των 3.000€ είναι απόλυτα θεμιτό. Το να το κάνει όμως βασιζόμενη σε επιχορηγήσεις που επιβαρύνουν όλη την κοινωνία, είναι κάτι άλλο.

Η χα δεν έχει καμία σχέση με τη συζήτησή μας. Οι περισσότεροι μας ξέρουμε πλέον τι είναι και ουδέποτε προβλήθηκαν ως αγνοί ιδεαλιστές.

Αν ακούσεις για κάποιο βιασμό, κατακρίνεις κλπ. Αν όμως ακούσεις να συμβαίνει κάτι ανάλογο στο χώρο της εκκλησίας, κατακρίνεις στο μέγιστο βαθμό.
Ομοίως, αν σου πει ο Χ φιλελεύθερος ότι πρέπει να πάρει κάποιο πχ αντιλαϊκό μέτρο, δε βλέπω κάποια αντίφαση μεταξύ θεωρίας και πράξης
Όταν όμως έρχεται ο αριστερός, ή ο φιλολαϊκός και κάνει το αντίθετα από αυτά που ευαγγελίζεται, (αντιλαϊκά μέτρα, απολύσεις, μειώσεις μισθών, εγγραφή τέκνων στα καλύτερα ιδιωτικά σχολεία, εμβάσματα στο εξωτερικό, αδήλωτα εισοδήματα, και… και…και , είναι τεράστια αντίφαση και ασυνέπεια……

Κι άντε μετά να πείσεις τους ακόλουθούς σου να βγουν στο δρόμο και να πάνε να κάνουν κατάληψη στην Ακρόπολη!

ΥΓ Σχετικά με το λιτό βίο συμφωνώ απολύτως, αλλά ο τελευταίος που μπορεί να μιλάει γι’ αυτό είναι ο βαρουφ.
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

Rigelian
Master Forum-Runner

Greece
10529 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 16/10/2015 :  12:45:37  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση σε αποστρόφους
Συμφωνώ με τον Άρη!
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

Savvas
Master Forum-Runner

Greece
4318 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 16/10/2015 :  13:05:25  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση σε αποστρόφους
quote:
Originally posted by Aroulio

quote:
Originally posted by Savvas

quote:
Originally posted by Aroulio

Τελικά τις απολύσεις στον 902 αριστερά στα FM τις έκανε το ξένο μεταπραττικό κεφάλαιο?




Θα μπορουσε απλα να κλεισει και να μην επαιρναν καν αποζημιωσεις οι εργαζομενοι, θα το προτιμουσες?
Εντος των νομων του Καπιταλιστικου συστηματος υποκεινται και οι επιχειρησεις του ΚΚΕ και αναγκαστηκε τελικα να την πουλησει αφου εμπαινε μεσα και ετρεχαν οι υποχρεωσεις,με την πωληση ομως ολοι οι εργαζομενοι αποζημιωθηκαν μεχρι τελευταιου σεντς.
Και στον Ριζοσπαστη τις καλες εποχες οι εργαζομενοι επαιρναν τρελους μισθους, πανω απο τις Συλλογικες συμβασεις και ετρωγε η εφημεριδα και προστιμα γι'αυτο.
Στα χρονια της Κρισης ομως δεν γινοταν να δινει τους ιδιους μισθους δηλαδη 3,000+ ευρω και αποφασιστηκε στο τελευταιο συνεδριο ολα τα μελη, στελεχη και εργαζομενοι στο ΚΚΕ να παιρνουν 800 ευρω μισθο, αφου
τα εσοδα σε σχεση με τις αναγκες ηταν περιορισμενα, η κρατικη επιχορηγηση ειναι πολυ μικρη για να καλυφτουν ολα τα εξοδα ενος κομματος.
Πχ η ΧΑ ειπαμε απο ποιους χρηματοδοτειται και για ποιους σκοπους, αλλα αυτο δεν σε ενδιεφερε φανταζομαι.
Τωρα επειδη θα μου πεις το κλασικο "γιατι το ΚΚΕ φωναζει για τις επιχειρησεις που κανουν απολυσεις", θα σου πω οτι οι επιχειρησεις για τις οποιες φωναζει το ΚΚΕ ειναι αυτες που απολυουν οχι επειδη μπαινουν μεσα και κινδυνευουν με κλεισιμο (και οχι μονο αυτο αλλα στο τελος δεν δινουν καν αποζημιωσεις) αλλα επειδη μειωνονται τα κερδη τους, τα οποια ειχαν υπερσυσσωρευθει τα προηγουμενα χρονια.
Επισης οι επιχειρηματιες που απολυουν, δεν ζουν τον λιτο βιο που ευαγγελιζοταν ο Βαρουφακης, οπως τα μελη και τα στελεχη που ζουν με 800 ευρω.
Αλλη διαφορα ειναι οτι το ΚΚΕ λεει ακριβως αυτο το πραγμα, οτι το Καπιταλιστικο συστημα λογω της αναρχης παραγωγης και αναπτυξης που ακολουθει, ερχεται αντιμετωπο αργα ή γρηγορα με συστημικες κρισεις, οι οποιες πληρωνονται παντα απο τα γνωστα υποζυγια, οποτε ουσιαστικα ειναι ενα αχρηστο και ξεπερασμενο συστημα που πρεπει να αντικατασταθει.
Αντιθετως η αλλη πλευρα το υπερασπιζεται γιατι ουσιαστικα οταν κερδιζει ειναι καλα και οταν χανει, παλι καλα ειναι.


ΥΓ.Δεν μιλαμε για μικρομεσαιες επιχειρησεις που οντως δεν τα βγαζουν περα στην κριση, λογω του ανταγωνισμου και της μεγαλης φορολογιας.





Θα ήθελα να έχουν δουλειά οι πάντες αν αυτό ήταν εφικτό. Το ότι αποζημιώθηκαν δεν αναιρεί το γεγονός ότι απολύθηκαν.

Το ότι Κι ένα σωρό άλλες, εκτός ΚΚΕ επιχειρήσεις «υπόκεινται εντός των νόμων του Καπιταλιστικού συστήματος και μπαίνουν μέσα ενώ τρέχουν οι υποχρεώσεις» καθιστά αναγκαίες, ή έστω νομιμοποιεί για σένα, τις μειώσεις μισθών και τις απολύσεις υπαλλήλων? Μπορεί να γίνει αυτό και σε επιχειρήσεις που παρέχουν «δημόσια» αγαθά, ή αγαθά με κοινωνικό χαρακτήρα όπως η ευδαπ, η ΔΕΗ, οι συγκοινωνίες και γενικότερα η δημόσια διοίκηση? Ή μπορούμε σε αυτές, να απασχολούμε υπεράριθμους υπαλλήλους,

Δεν έχω γνώση έσωθεν για τις αμοιβές στο ριζοσπάστη, αλλά προσωπικά αποκλείω –αν λειτουργούσε με ιδιωτικοοικονομικούς όρους- να του επεβλήθησαν πρόστιμα λόγω αμοιβών υψηλότερων της Συλλογικής σύμβασης. Η συλλογική σύμβαση σου ορίζει το ελάχιστο αποδεκτό, κι όχι το μέγιστο, το οποίο μπορεί να συμφωνείται διαφορετικά, να είναι υψηλότερο και σε κάθε περίπτωση υπερισχύει αν είναι ευνοϊκότερο για τον εργαζόμενο. Το να δίνει κάποια ιδιωτική επιχείρηση μισθούς των 3.000€ είναι απόλυτα θεμιτό. Το να το κάνει όμως βασιζόμενη σε επιχορηγήσεις που επιβαρύνουν όλη την κοινωνία, είναι κάτι άλλο.

Η χα δεν έχει καμία σχέση με τη συζήτησή μας. Οι περισσότεροι μας ξέρουμε πλέον τι είναι και ουδέποτε προβλήθηκαν ως αγνοί ιδεαλιστές.

Αν ακούσεις για κάποιο βιασμό, κατακρίνεις κλπ. Αν όμως ακούσεις να συμβαίνει κάτι ανάλογο στο χώρο της εκκλησίας, κατακρίνεις στο μέγιστο βαθμό.
Ομοίως, αν σου πει ο Χ φιλελεύθερος ότι πρέπει να πάρει κάποιο πχ αντιλαϊκό μέτρο, δε βλέπω κάποια αντίφαση μεταξύ θεωρίας και πράξης
Όταν όμως έρχεται ο αριστερός, ή ο φιλολαϊκός και κάνει το αντίθετα από αυτά που ευαγγελίζεται, (αντιλαϊκά μέτρα, απολύσεις, μειώσεις μισθών, εγγραφή τέκνων στα καλύτερα ιδιωτικά σχολεία, εμβάσματα στο εξωτερικό, αδήλωτα εισοδήματα, και… και…και , είναι τεράστια αντίφαση και ασυνέπεια……

Κι άντε μετά να πείσεις τους ακόλουθούς σου να βγουν στο δρόμο και να πάνε να κάνουν κατάληψη στην Ακρόπολη!

ΥΓ Σχετικά με το λιτό βίο συμφωνώ απολύτως, αλλά ο τελευταίος που μπορεί να μιλάει γι’ αυτό είναι ο βαρουφ.




Εδω μιλας για τον Συριζα, ομως που αυτοαποκαλουνται αριστεροι, αλλα στην πραξη δεν ειναι, ακριβως γιατι κανουν ακριβως οτι και οι προηγουμενες κυβερνησεις.



ΥΓ.Για τις Συλλογικες συμβασεις ισως να εχεις δικιο Αρη, εκτος και αν ισχυε κατι αλλο στον συγκεκριμενο κλαδο παλαιοτερα, θα το ψαξω.


ΥΓ.2 "Θα ήθελα να έχουν δουλειά οι πάντες αν αυτό ήταν εφικτό.
Ειναι εφικτο αλλα οχι στον Καπιταλισμο.

ΥΓ.3 Το ότι αποζημιώθηκαν δεν αναιρεί το γεγονός ότι απολύθηκαν.
Το να απολυει καποιος επειδη δεν υπαρχει αλλη λυση ειναι δεκτο,
το αντιθετο ειναι το προβλημα.








Edited by - Savvas on 16/10/2015 13:46:01
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

Aroulio
Elite Forum-Runner

1525 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 16/10/2015 :  13:43:57  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση σε αποστρόφους
Ωραία... Τα ψιλοβρήκαμε Σάββα...

Το μόνο που δε γίνεται είναι να φτάσω εγώ κι ο Κώστας τις επιδόσεις σου, καθώς όπως είναι γνωστό στις φιλελεύθερες θεωρήσεις "τα άτομα δεν είναι ίδια μεταξύ τους και αμοίβονται με βάση τις δυνατότητες και την απόδοσή τους" (ή τουλάχιστον έτσι θα έπρεπε)
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας
Page: of 186  Θέμα Επόμενο Θέμα  
Προηγούμενη σελίδα | Επόμενη σελίδα
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο θέμα
 Εκτυπώσιμη μορφή
Μετάβαση σε:
RunningNews.gr Forum © RunningNews.gr Go To Top Of Page
Snitz Forums 2000

Fitness Pulse