| Συγγραφέας |
 Θέμα  |
|
Rigelian
Master Forum-Runner
Greece
10616 Δημοσιεύσεις |
|
|
Rigelian
Master Forum-Runner
Greece
10616 Δημοσιεύσεις |
 Δημοσιεύθηκε - 27/10/2015 : 09:29:19
|
Στα ελληνικά:
Τελικά το επεξεργασμένο κρέας, όπως το μπέικον, τα λουκάνικα και το ζαμπόν, προκαλεί καρκίνο, αποφαίνεται ο Παγκόσμιος Οργανισμός Υγείας (ΠΟΥ).
Επεξεργασμένο είναι το κρέας που έχει τροποποιηθεί ώστε να επεκταθεί η διάρκεια ζωής του ή η γεύση του με διαδικασίες όπως το πάστωμα, το κάπνισμα ή με προσθήκη συντηρητικών.
Σύμφωνα με έκθεση του Διεθνούς Γραφείου για την Έρευνα του Καρκίνου του ΠΟΥ (CIRC), 50 γραμμάρια κατεργασμένου κρέατος καθημερινά (δηλαδή λιγότερες από δύο φέτες μπέικον) αυξάνουν τον κίνδυνο εκδήλωσης καρκίνου του παχέος εντέρου κατά 18%.
Επίσης, τα κόκκινα κρέατα είναι πιθανόν καρκινογόνα, αλλά λόγω περιορισμένων επιστημονικών δεδομένων, το συμπέρασμα δεν είναι καταληκτικό.
Η έκθεση καταλήγει στο παραπάνω συμπεράσμα μετά από ενδελεχή μελέτη και αξιολόγηση όλων των διαθέσιμων επιστημονικών δεδομένων επί του θέματος (800 έρευνες).
Και έτσι πλέον το επεξεργασμένο κρέας εντάσσεται στην ίδια κατηγορία με το πλουτώνιο, τον αμίαντο και το αλκοόλ ως προς τον κίνδυνο πρόκλησης καρκίνου.
«Τα στοιχεία δικαιολογούν τις σημερινές συστάσεις για τη δημόσια υγεία για περιορισμό της κατανάλωση κρέατος», σχολίασε ο Δρ Κρίστοφερ Γουάιλντ του CIRC.
Ωστόσο, σε καμιά περίπτωση κάτι τέτοιο δεν σημαίνει ότι, η κατανάλωση κατεργασμένου κρέατος έχει την ίδια βαρύτητα στην πρόκληση καρκίνου με το κάπνισμα.
«Για κάθε άτομο ξεχωριστά, ο κίνδυνος εκδήλωσης καρκίνου του παχέος εντέρου λόγω κατανάλωσης επεξεργασμένου κρέατος παραμένει μικρός, αλλά αυτός αυξάνει με την ποσότητα που καταναλώνει» συμπληρώνει ο Κουρτ Στράιφ εκ μέρους του ΠΟΥ.
Σύμφωνα με τις πιο πρόσφατες εκτιμήσεις του προγράμματος Global Burden of Disease Project, 34.000 θάνατοι από καρκίνο, ετησίως, αποδίδονται σε διατροφή πλούσια σε αλλαντικά, έναντι 1.000.000 θανάτων που αποδίδονται στο κάπνισμα και 600.000 στην κατανάλωση αλκοόλ.
Πάντως, στην έκθεση υπογραμμίζεται ότι γενικά το κρέας έχει και οφέλη για τον οργανισμό του ανθρώπου.
Πηγή: http://health.in.gr/nutrition/news/article/?aid=1500035066
|
 |
|
|
echetlos
Master Forum-Runner
9191 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 27/10/2015 : 09:34:53
|
Ρε Rigo, αυτογκόλ έβαλες..???
"My sport is your sport's punishment" |
|
|
|
Elda
Elite Forum-Runner
Greece
1906 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 27/10/2015 : 09:41:02
|
quote:
Originally posted by echetlos
Ρε Rigo, αυτογκόλ έβαλες..???
"My sport is your sport's punishment"
Ο Ριγκο μονο πιτογυρα τρωει!!! 
_________________________________________________
T' όνειρο ειναι τα φτερά μα αν θελεις να πετάξεις
πρέπει και την αλήθεια σου λίγο να την πειράξεις
|
|
|
|
echetlos
Master Forum-Runner
9191 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 27/10/2015 : 09:46:17
|
Για επιδόρπιο εννοείς...
"My sport is your sport's punishment" |
|
|
|
Deorum
Moderator
Greece
7283 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 27/10/2015 : 09:58:21
|
Είναι κάτι που το επεξεργασμένο κρέας είχε κατηγορηθεί στο παρελθόν, αλλά εδώ πλέον μιλάμε για καθαρή σύνδεση και όχι για μια στατιστική συσχέτιση, όπως ακριβώς και στο τσιγάρο (αν και για σαφώς μικρότερα ποσοστά).
Καλό είναι λοιπόν... με μέτρο. |
|
|
|
giorgosdelta
Master Forum-Runner
Greece
4808 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 27/10/2015 : 11:03:08
|
Ρίγκο τα γονίδια φταίνε για ότι παθαίνουμε, δε σου φταίει το κόκκινο κρέας.
Κι εσενα Γιώργη δε σου φταίει επίσης το κόκκινο κρέας, γιατί να βάλεις μέτρο, το σαβούριασμα φταίει
Φάτε άφοβα παίδες, φτάνει για όλους και συμφέρει. |
|
|
|
Rigelian
Master Forum-Runner
Greece
10616 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 27/10/2015 : 11:26:44
|
quote:
Originally posted by giorgosdelta
Ρίγκο τα γονίδια φταίνε για ότι παθαίνουμε, δε σου φταίει το κόκκινο κρέας.
Κι εσενα Γιώργη δε σου φταίει επίσης το κόκκινο κρέας, γιατί να βάλεις μέτρο, το σαβούριασμα φταίει
Φάτε άφοβα παίδες, φτάνει για όλους και συμφέρει.
H μεγαλύτερη αλήθεια!
Πλεόν σκέφτομαι σοβαρά να αρχίσω το κάπνισμα και να γίνω απόλυτα meatarian (να τρέφομαι μόνο με κρέας και ζωϊκά προϊόντα) αν βρω τρόπο πρόσληψης υδατανθράκων.
Δεν ήταν αυτογκολ, εσκεμμένο ήταν, προσπάθεια προβληματισμού πάνω στις "έρευνες" και την ενοχικότητα που προκαλούν. Επίσης, για πολλοστή φορά πρέπει να μάθουμε ότι correlation does not imply causation. Το causation δεν βλέπω, Deorum. |
|
|
|
Rigelian
Master Forum-Runner
Greece
10616 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 27/10/2015 : 11:27:53
|
| Επίσης η μείωση ζήτησης κόκκινου κρέατος παγκόσμια θα σημάνει πτώση της τιμής του, άρα καλά νέα για τους κρεατοφάγους, κακά νέα για τα ισοδύναμα! |
|
|
|
dkoukou
Senior Forum-Runner
Greece
591 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 27/10/2015 : 11:33:27
|
Ακόμα και το νερό βλάπτει αν το παρακάνεις.
Όλα με μέτρο και σύνεση.
Και το να αποκλείεις εντελώς κάποιες κατηγορίες τροφών από το μενού σου για πάντα (εφόσον δεν υπάρχει σοβαρός ιατρικος λόγος για κάτι τέτοιο) πάλι λάθος το θεωρώ.
_____________________________________________________________________________________
"...κάποτε, με τον πατέρα σου, είχαμε σε δωδεκαρι πέρασμα 6'06" στο 2ο χιλιόμετρο. Θυμάσαι ρε; Τότε είμασταν καλοί..." |
|
|
|
Deorum
Moderator
Greece
7283 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 27/10/2015 : 13:41:53
|
Rigo γιατι το βλέπεις με το τσιγάρο?
Όταν σπουδάσεις βιολογία-ιατρική-βιοχημεία κτλ, και όταν αρχίσεις να καταλαβαίνεις τι μελέτες γίνονται στα διάφορα φόρα κτλ, ίσως το δεις, ως τότε πάμε με αυτό που πει ο WHO/ΠΟΥ.
Και ναι, μπορεί και να κάνει λάθος, όπως παντού, αλλά οι πιθανότητες να έχει δίκιο αυτός και όχι εσύ είναι εναντίον σου.
Πλέον υπάρχει συσχέτιση, και όχι κάποια μακρινή σχέση. Ναι τα γονόδια έχουν τον μεγαλύτερο ρόλο, αλλά αυξάνεις/μειώνεις τις πιθανότητες.
Όπως με όλα τα πράγματα στην ζώη, κράνος/ζώνη, κλειδώνεις το σπίτι σου, δεν κουβαλάς μαζί σου πχ 3.000€ αλλά τα βάζεις στην τράπεζα (καλό το αστείο αυτό) και πάει λέγοντας.
Συγγνώμη αλλά εγώ θεωρώ πολύ σοβαρή την είδηση, γιαυτό και την πόσταρα στο Facebook. |
|
|
|
Deorum
Moderator
Greece
7283 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 27/10/2015 : 13:45:24
|
Γράφει επίσης, ότι μιλάει για τα κατεργασμένα κόκκινα κρέατα, κυρίως αλλαντικά.
το απλό κόκκινο κρέας ίσως έχει πιο μακρινή συσχέτιση, αλλά δεν μπορεί να στηριχθεί ακόμα (και για να μην μπορεί να στηριχθεί, σημαίνει ότι είναι τόσο μακρινή άρα και ίσως αμελητέα).
Το απλό κόκκινο κρέας (που για εμένα είναι απαραίτητο -είμαι αντι-χορτοφάγος) μένει στην διατροφή μου. Αλλαντικά κτλ... πλέον θα γίνουν απαγορευμένη απόλαυση, μία στις τόσες, σε καμιά κοινωνική σύναξη που δεν αξίζει τον κόπο να γίνω περίεργος, θα τα μειώσω δλδ στο 10% από όσα τρώω τώρα. |
|
|
|
Rigelian
Master Forum-Runner
Greece
10616 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 27/10/2015 : 14:41:13
|
1. Ποιος σου είπε ότι το βλέπω με το τσιγάρο; (σκέφτηκα να το γράψω πριν, αλλά θα πέσουν να με φάνε! ) Βλέπω συσχέτιση και σχέση αιτίου-αποτελέσματος ΟΤΑΝ υπάρχει προδιάθεση. Όταν δεν υπάρχει, καπνίσεις 2-3 πακέτα την ημέρα και είναι τα πνευμόνια σου πεντακάθαρα. Εξαίρεση αυτό, το παράδειγμα εδώ δίπλα μας, αλλά δεν παύει να υπάρχει.
2. Υπάρχει μια πολύ ουσιώδης διαφορά: Καπνός, αλκοόλ, αμίαντος είναι ουσίες μη απαραίτητες. Το φαγητό (γενικά, όχι ειδικά) είναι "ουσία" απαραίτητη.
3. Προφανώς μιλάμε πάντα για πιθανότητες. Πέρα από αυτό, τσιτώνομαι όπως ξέρετε με την ενοχικότητα και το "πολίτικλι κορέκτ".
4. Δεν θεωρώ την είδηση πολύ σοβαρή, μόνο προς προβληματισμό. Πιο πολύ απ' όλα θεωρώ σημαντικό το μέτρο στη διατροφή μας (πίτσα με το μέτρο ) και την μικρότερη δυνατή επεξεργασία σε αυτά που τρώμε. Προφανώς το αγνό κόκκινο φιλέτο, σχεδόν άψητο, κατά προτίμηση από ζώο που έβοσκε στα λιβάδια χωρίς φάρμακα και ορμόνες είναι πολύ καλύτερο από ένα λουκάνικο ή μπέηκον ή γενικότερα αλλαντικά. (Α, τώρα είδα τι έγραψες, συμφωνούμε)
5. Οι "κανόνες" για το τι είναι καλό και τι όχι στην διατροφή, αλλάζουν συνέχεια και μερικές φορές αυτό που θεωρούταν καλό τώρα θεωρείται κακό και αντίστροφα και δεν βγάζεις άκρη. |
|
|
|
huskarl
Senior Forum-Runner
855 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 27/10/2015 : 15:36:09
|
quote:
Originally posted by Deorum
Rigo γιατι το βλέπεις με το τσιγάρο?
Όταν σπουδάσεις βιολογία-ιατρική-βιοχημεία κτλ, και όταν αρχίσεις να καταλαβαίνεις τι μελέτες γίνονται στα διάφορα φόρα κτλ, ίσως το δεις, ως τότε πάμε με αυτό που πει ο WHO/ΠΟΥ.
Και ναι, μπορεί και να κάνει λάθος, όπως παντού, αλλά οι πιθανότητες να έχει δίκιο αυτός και όχι εσύ είναι εναντίον σου.
Πλέον υπάρχει συσχέτιση, και όχι κάποια μακρινή σχέση. Ναι τα γονόδια έχουν τον μεγαλύτερο ρόλο, αλλά αυξάνεις/μειώνεις τις πιθανότητες.
Όπως με όλα τα πράγματα στην ζώη, κράνος/ζώνη, κλειδώνεις το σπίτι σου, δεν κουβαλάς μαζί σου πχ 3.000€ αλλά τα βάζεις στην τράπεζα (καλό το αστείο αυτό) και πάει λέγοντας.
Συγγνώμη αλλά εγώ θεωρώ πολύ σοβαρή την είδηση, γιαυτό και την πόσταρα στο Facebook.
+1
Καλά έκανες.
Το correlation φυσικά και δεν σημαίνει απαραίτητα causation, αλλά σου δίνει ανά περίπτωση ισχυρές ενδείξεις για causation.
Επίσης το "όλα με μέτρο" ακούγεται ωραίο, αλλά το πρόβλημα είναι να ποσοτικοποιήσεις το μέτρο.
Κάποιος θα σου πει τρώω 1 φορά την ημέρα κρέας (και όχι 2) και να το θεωρεί λίγο ενώ άλλος 1 φορά στις 15.
|
|
|
|
Rigelian
Master Forum-Runner
Greece
10616 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 27/10/2015 : 16:01:07
|
We all know the truism “Correlation doesn’t imply causation,” but when we see lines sloping together, bars rising together, or points on a scatterplot clustering, the data practically begs us to assign a reason. We want to believe one exists.
Η συνέχεια εδώ, έχει ενδιαφέρον: https://hbr.org/2015/06/beware-spurious-correlations |
|
|
|
Deorum
Moderator
Greece
7283 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 27/10/2015 : 16:31:38
|
Παιδιά δεν έχετε καταλάβει μου φαίνεται.
Εδώ δεν έχουμε πλέον correlation. Αυτό το correlation υπήρχε εδώ και δεκαετίες.
Το ότι το correlation δεν είναι causation είναι γνωστό και δεν διαφωνεί κανείς.
Απεφάνθει ο Π.Ο.Υ. ότι υπάρχει πλέον causation. Το βρήκαν και προχώρησαν σε αυτήν την σοβαρή ανακοίνωση. Ούτε είπαν υπάρχει ισχυρό correlation.
Μιλάνε για συγκεκριμένα πράγματα.
Εδώ εσύ μας βγάζεις ένα πίνακα όπου δείχνει ότι άλλο το correlation άλλο το causation, χαίρω πολύ, δεν μιλάμε πλέον για συσχετισμό αυτό το ξέρανε πριν 20 χρόνια.
Το πως έφτασαν ως εδώ δεν το ξέρω, δεν έχω πρόσβαση ούτε στα ατελείωτα δεδομένα (τα οποία δεν είναι μόνο στατιστικά), ούτε και τις γνώσεις να τα ερμηνεύσω φυσικά. |
|
|
|
Θέμα |
|
WHO links processed meat to cancer
