| Συγγραφέας |
 Θέμα  |
|
Droulas13
Advanced Forum-Runner
361 Δημοσιεύσεις |
 Δημοσιεύθηκε - 31/10/2017 : 14:27:49
|
Με στεναχωρεί που υπάρχουν άνθρωποι εν έτει 2017, οι οποίοι παρουσιάζουν συμπτώματα αλλεργίας σε συνθήκες -παντελώς- ελεύθερης αγοράς.
Και εδώ ρε παιδιά γουστάρετε κρατικό παρεμβατισμό;
Λες και σου απαγόρευσε κανένας να κάνεις δικό σου αγώνα δωρεάν. Εντάξει ξέρω, ότι αυτό ούτε σαν αστείο δεν θα έπρεπε να το πω. Διότι ο άνθρωπος που διαμαρτύρεται για τα 5-10 ευρώ συμμετοχής, είναι ο τελευταίος άνθρωπος που θα έμπαινε στη διαδικασία να κάνει δωρεάν αγώνα. Και δεν υπονοώ καν τη χρηματική δυσκολία του θέματος. Ακόμα και χορηγία να είχε, έτοιμη στο χέρι, σιγά μην ασχολιόταν. |
 |
|
|
sakis1971
Senior Forum-Runner
499 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 31/10/2017 : 15:19:05
|
Ένα θέμα είναι η υποχρεωτική χρέωση-παραλαβή μπλούζας,καλό θα ήταν να υπάρχει πακέτο χωρίς μπλούζες μιας και παλαιοί δρομείς έχουν πολλές μπλούζες ακόμη στη ζελατίνα και δε χρειάζονται άλλες.
όχι πολύ ποδώκης |
|
|
|
dim_giot_
Newbie Forum Runner
26 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 31/10/2017 : 16:11:32
|
| Πολύ ωραία τα λέτε παιδιά και συμφωνώ με τους περισσότερους. Στην Ελλάδα οι τιμές συμμετοχής κυμαίνονται γύρω στο 1 ευρώ το χιλιόμετρο, (σε μερικούς και λίγο φθηνότερα ή εντελώς δωρεάν). Το ζητούμενο είναι αν υπάρχουν χορηγοί στον αγώνα, οι παροχές προς τους αθλητές, αλλά και το σημαντικότερο για εμένα, να υπάρχει διαφάνεια, να γνωστοποιεί δηλαδή η οργανωτική επιτροπή, για ποιο λόγο θα χρησιμοποιηθούν τα χρήματα (κόστος αγώνα ή φιλανθρωπιές). Το βρίσκω θεμιτό σε μικρούς επαρχιακούς αγώνες, με μοναδικό χορηγό το τοπικό μανάβικο που δίνει μερικά νερά, να υπάρχει πληρωμή 5-10 ευρώ. Το θεωρώ κερδοσκοπία, σε μεγάλους αγώνες πχ νυχτερινός Θεσσαλονίκης, με δεκάδες μεγάλους χορηγούς, να υπάρχει συμμετοχή. Τον συγκεκριμένο αγώνα έτρεξαν 25.000 δρομείς με συμμετοχή 10 ευρώ. Διορθώστε με αν κάνω λάθος, αλλά δεν γνωρίζω που δαπανήθηκαν 250 χιλ. ευρώ. Και σε τελική ανάλυση, το κόστος σε βενζίνη, διόδια, φαγητά που ξοδεύουμε για να πάμε σε κάθε χωριό-κωμόπολη-βουνό που διοργανώνει τον αγώνα είναι πολλαπλάσιο της εκάστοτε χρηματικής συμμετοχής. |
|
|
|
Travis
Newbie Forum Runner
Greece
27 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 31/10/2017 : 17:22:59
|
Το θέμα δεν είναι το ποσό έτσι απλά...Υπάρχουν διοργανώσεις που αξίζουν τα λεφτά τους στο έπακρο. Φαντάζομαι ότι ο φίλος που άνοιξε το θέμα αλλά και η ενστάσεις οι δικές μου έχουν να κάνουν με την υπερχρέωση,πολλές φορές μάλιστα με τη δικαιολογία των παροχών,που αποτελεί κοροϊδία προς το δρομικο κίνημα...Λοιπόν αυτό δεν είναι κακό να το στηλιτευσουμε.
Θα σας φέρω ένα παράδειγμα για να γίνω πιο σαφής:Το 2016 το Σεπτέμβρη διοργανώθηκε στο Λαύριο ένας ημιμαραθώνιος.Οι τύποι ζητουσαν,λέει,για την συμμετοχή χωρίς μπλουζάκι 20 η 25€ δεν θυμάμαι.Οταν σε επικοινωνία μου λοιπόν στο fb ρώτησα γιατί τέτοιο ποσό,η εξήγηση ήταν ο μπουφές στον τερματισμό και το δωρεάν πάρκινγκ που μας είχαν εξασφαλίσει😂😂😂Ρώτησα λοιπόν τους κυρίους που ακριβώς είναι αυτό το πάρκινγκ που μας παρέχουν και ποιον ακριβώς πλήρωσαν (δήμο, ιδιώτη κλπ),καθ'οτι Λαυριωτης και μου έκανε εντύπωση σε μια πόλη μ'ενα σωρό ελεύθερους χώρους και χωρίς ιδιωτικό πάρκινγκ να τους ζητούσε κάποιος χρήματα... Φυσικά και απάντηση δεν πήρα ποτε για την παροχή φάντασμα,που βαζανε οστωσο τους δρομείς να πληρώσουν.
Δεν αρκεί λοιπόν φίλοι μου το "αν δε σ'αρεσει μην τρέχεις"...Καλό είναι και το κράξιμο που και που.Οσο να 'ναι μπορεί να βάλει ένα φρένο σε κάποιους.
|
|
|
|
volteros
Forum-Runner
Greece
53 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 31/10/2017 : 18:08:48
|
Δεν έχω άποψη για τον αγώνα του Λαυρίου που λες , αλλά αν δεχτώ ότι έχεις δίκιο το κράξιμο που λες δεν θα τους βάλει μυαλό , αυτό που θα τους ταρακουνήσει είναι του χρόνου να μην πατήσει κανείς και να τρέξουν μόνο οι εθελοντές τον αγώνα .
Μη το κάνουμε σαν την πολιτική που τους κράζουμε και μετά τους ψηφίζουμε .
Δες μες στον χρόνο ποιοι αγώνες αξίζουν το τίμημα τους και του χρόνου τίμησε τους ξανά με την παρουσία σου .
Το να υπάρχει ένα λογικό ποσό το βρίσκω σωστό όταν η διοργάνωση είναι άρτια , όπως είπε και κάποιος πριν για να γίνει ο αγώνας θέλει οργάνωση και αρκετές ώρες ασχολίας με αυτόν.
|
|
|
|
Hermes
Elite Forum-Runner
Greece
2398 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 31/10/2017 : 20:56:57
|
μέχρι ενός σημείου οι δρομείς μπορούμε να καθορίσουμε την εξέλιξη των τιμών...
αν θεωρήσουμε ότι κάποιος αγώνας δεν δικαιολογεί το κόστος του για οποιοδήποτε λόγο, δεν ξαναπηγαίνουμε...
σαφέστατα, εφόσον τρέχει σήμερα πάρα πολύς κόσμος κάποιοι θα θελήσουν να επωφεληθούν υπερ του δέοντος, αν είμαστε με σωστή συμπεριφορά δεν θα έχουν μέλλον στο χώρο αυτό (διοργάνωση αγώνων)
στηρίζουμε αγώνες (και πρόσωπα / διοργανωτές) που είναι καθιερωμένοι και γνωστοί για την καλή τους προαίρεση αλλά και για το ότι γνωρίζουν πως να οργανώσουν ένα αγώνα σωστά και χωρίς προβλήματα |
|
|
|
Deorum
Moderator
Greece
7283 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 31/10/2017 : 22:59:02
|
Έτσι για την ιστορία, πάντως καμιά φορά δεν είναι εύκολο να καταλάβεις ποιος διαχειρίζεται την οργάνωση ενός αγώνα.
Πολλές φορές μπαίνει μπροστάρης ένας δήμος, και είναι 100% εταιρία από πίσω σε όλο το επίπεδο της διοργάνωσης,
και πολλές φορές το αντίθετο μπαίνει μπροστάρης μια εταιρία (πχ χρονομέτρησης) και στην ουσία τον αγώνα τον διοργανώνει όντως ο δήμος, πχ αυτός συντονίζει προμήθειες, εθελοντές αστυνομίες κτλ.
Θέλω να πω δεν είναι εύκολο να ξέρεις τελικά ποιον πρέπει να συγχαρείς και ποιον να κράξεις.
|
Edited by - Deorum on 31/10/2017 23:13:17 |
|
|
|
Hermes
Elite Forum-Runner
Greece
2398 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 01/11/2017 : 08:59:34
|
όντως, δεν είναι πάντοτε ξεκάθαρο!
βεβαίως, όπως λένε και στο χωριό μου, the proof of the pudding is at the eating!
αν κάποιος αγώνας διεξάγεται κάθε χρόνο χωρίς να γίνονται χαζά και χωρίς να πάει το κόστος ...% πάνω (εκτός και αν υπάρχει κοινώς αποδεκτά σοβαρή δικαιολογία) τείνει να θεωρείται αξιοπιστος. Πλέον, βεβαίως, μιλάω για αγώνα όχι για διοργανωτές! |
|
|
|
dim_giot_
Newbie Forum Runner
26 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 01/11/2017 : 16:19:06
|
| Για αυτό παρακαλούνται όλοι οι συμφορουμίτες να γράφουν εντυπώσεις από κάθε αγώνα που τρέχουν, για να μαθαίνουμε και εμείς οι υπόλοιποι για την ποιότητα και το κόστος του. Κάθε κριτική, καλό θα κάνει σε όλους |
|
|
|
kanivallos
Elite Forum-Runner
Greece
1857 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 02/11/2017 : 20:55:11
|
Δωρεάν αγώνες υπάρχουν ακόμη, το θέμα είναι να τους στηρίξουμε κι εμείς οι δρομείς....
Και με αφορμή το παρόν θέμα ας εκφράσω και γω το παράπονο μου. Δεν μεταβαίνουμε πχ σε δωρεάν αγώνα 30+ χιλ με πάστα πάρτυ, διανυκτέρευση σε στρώματα σε σχολείο, γεύμα στον τερματισμό, υπέροχο τοπίο, αλλά πληρώνουμε 12 ευρώ για να τρέξουμε 10 χιλιόμετρα σε κεντρικό δρόμο της Αττικής με θέα τα γκρίζα κτίρια!!!
|
|
|
|
Rigelian
Master Forum-Runner
Greece
10616 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 02/11/2017 : 21:20:37
|
quote:
Originally posted by kanivallos
Δωρεάν αγώνες υπάρχουν ακόμη, το θέμα είναι να τους στηρίξουμε κι εμείς οι δρομείς....
Και με αφορμή το παρόν θέμα ας εκφράσω και γω το παράπονο μου. Δεν μεταβαίνουμε πχ σε δωρεάν αγώνα 30+ χιλ με πάστα πάρτυ, διανυκτέρευση σε στρώματα σε σχολείο, γεύμα στον τερματισμό, υπέροχο τοπίο, αλλά πληρώνουμε 12 ευρώ για να τρέξουμε 10 χιλιόμετρα σε κεντρικό δρόμο της Αττικής με θέα τα γκρίζα κτίρια!!!
Έχεις χίλια δίκια! Ένας από τους λόγους που είμαι κατά των δωρεάν αγώνων (παρά το γεγονός ότι εξαιρετικοί Σύλλογοι οργανώνουν καταπλητκικούς δωρεάν αγώνες που τους τιμώ όσο μπορώ) είναι το γεγονός της έλλειψης σεβασμού στον δωρεάν αγώνα: "έλα μωρέ, ας δηλώσω, τσάμπα είναι" και τελικά η συμμετοχή είναι μικρότερη από το 60% όσων έχουν δηλώσει!
Θεωρώ ότι κάθε αγώνας πρέπει να έχει minimum χρέωση 10 ευρώ. |
|
|
|
dpkouk
ellanodikis
Greece
11938 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 03/11/2017 : 12:33:45
|
ριγκο και κανιβαλος θιξανε το πλεον σημαντικο..απο κει κ περα στο χερι μας ειναι οσοι ειναι ακριβοι να μην τους τιμαμε με τη συμμετοχη μας...
http://www.ultrarunning.gr/
Όλα είναι σχετικά, άρα κι ανεκτά... |
|
|
|
Bloom
Senior Forum-Runner
Greece
659 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 03/11/2017 : 14:10:26
|
Δωρεάν αγώνες υπάρχουν, όμως φαίνεται πως όσοι διαμαρτύρονται θέλουν να πάνε στους άλλους, που δεν είναι δωρεάν...
Δεύτερο, ο τζαμπατζής δε θα είναι ποτέ καλός κριτής των υπηρεσιών που προσφέρονται. Αν κλείσουν το δρόμο, θα έχει παράπονο που δεν είχε θεατές. Αν έχει πάστα πάρτι, θα πει πως τίποτα δε συγκρίνεται με το σπιτικό φαγητό. Αν έχει μασέρ, θα πει πως δε χρειάζεται μασάζ. Αν έχει ισοτονικά σε κάθε σταθμό, θα πει πως τον ενοχλούν στο στομάχι. Αν του βάλουν Ρωσίδες να του χορεύουν στον τερματισμό, θα διαμαρτυρηθεί ότι έπεσε το πολιτιστικό επίπεδο.
Αναφέρθηκε προηγουμένως ο Νυχτερινός Ημιμαραθώνιος Θεσσαλονίκης. Λοιπόν, εγώ τον έτρεξα, αλλά αυτός που διαμαρτύρεται δεν τον έτρεξε, γιατί δεν ξέρει για τι πράγμα μιλάει- ενημερώνω λοιπόν, πως φέτος η διοργάνωση του Ημιμαραθωνίου ήταν άψογη: η εκκίνηση στην ώρα της, είχαν πολύ περισσότερους εθελοντές και τροχονόμους να ελέγχουν όσο γίνεται τον κόσμο που ήθελε να διασχίσει το δρόμο και σε αυτό το θέμα ο αγώνας παρουσίασε πολύ μεγάλη βελτίωση. Στο δε τερματισμό έδιναν νερό, Powerade σε δύο γεύσεις, μπάρα δημητριακών, χυμό, καθώς και αλουμινένια κουβερτούλα. Είχε και σπόνσορες, που μοιράζαν γιαουρτάκια και σοκολατένιο γάλα (και μια μπύρα, αλλά προσπέρασα). Αυτά όλα είναι πολύ περισσότερα από όσα έδιναν φέτος στο μαραθώνιο του Ρόττερνταμ (μετάλλιο, νερό, μπανάνα, συγχαρητήρια και άντε και γ@μ%$ου), που κοστίζει 65 ευρώ.
Οι αγώνες στην Ελλάδα είναι ΦΤΗΝΟΙ. Βλέπω κάτι επαναστάτες να τρέχουν χωρίς νούμερο, για να μην πληρώσουν τα 5 ευρώ και να φοράνε Suunto. Και δεν έχει αναφερθεί ένα επιχείρημα, που το έχουν πει πολλοί που δεν είναι δρομείς, ότι δεν είναι σωστό να πληρώνουν συνολικά οι δημότες για να κάνουν κάποιοι την τρέλα τους. Έχουν δίκιο.
Θα συμφωνήσω πάντως ότι έχουν αυξηθεί τα φαινόμενα αεριτζήδων, που υπερχρεώνουν αγώνες με υπηρεσίες που απλά δεν υπάρχουν. Συνεχίζουν επίσης να διεξάγονται αγώνες με κακή διοργάνωση, αν και με τόσους αγώνες που διοργανώνονται κάθε χρόνο, έχει μαζευτεί αρκετή εμπειρία, ώστε να μην υπάρχουν δικαιολογίες. Αν δε θέλουμε να επεκταθούν αυτά τα φαινόμενα, το σωστό είναι όσοι εντοπίζουν τέτοια, να ενημερώνουν στο φόρουμ, ώστε η δρομική κοινότητα να "ανταμοίβει" αναλόγως. Το μόνο που θα σημειώσω εγώ σχετικά με τους αγώνες, είναι πως κάτι πρέπει να γίνει με τα δήθεν "τεχνικά" μπλουζάκια, που είναι χειρίστης ποιότητας (κι όταν δεν είναι, έχουν τόσες διαφημίσεις, που μοιάζεις με κακοπληρωμένο υπάλληλο γνωστής εταιρίας κινητής τηλεφωνίας).
Υπάρχουν λοιπόν πράγματα που μπορούμε και οφείλουμε να σχολιάσουμε (και να μας ενοχλούν), όμως η γνωστή (γιατί όποιος ψάξει στο αρχείο του φόρουμ, θα δει πως δεν είναι καθόλου καινούρια) "γκρίνια" υπέρ των εντελώς δωρεάν αγώνων είναι αχαριστία και τίποτα λιγότερο. |
|
|
|
Rigelian
Master Forum-Runner
Greece
10616 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 05/11/2017 : 21:39:44
|
| Κοίτα να δεις που συμφωνώ σε όλα όσα έγραψε ο Bloom! |
|
|
|
nrun
Forum-Runner
176 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 06/11/2017 : 08:53:59
|
quote:
Originally posted by Rigelian
Κοίτα να δεις που συμφωνώ σε όλα όσα έγραψε ο Bloom!
Έλα μου ντε...
Είναι σίγουρα ο original Bloom αυτός; |
|
|
|
Θέμα |
|
|
|
ακριβοι πλεον οι αγωνες
