| Συγγραφέας |
 Θέμα  |
|
Aroulio
Elite Forum-Runner
1580 Δημοσιεύσεις |
 Δημοσιεύθηκε - 21/06/2018 : 02:18:42
|
Συγχαρητήρια turtle. Και εις κατώτερους χρόνους.
Κι εγώ σήμερα έκανα στην πισίνα κολυμβητική προπόνηση μετά από 2 χρόνια. Τα καλύτερα έρχονται!
Α, και λιμπιζόμαι το aquathlon της nuventi στο Φάληρο |
 |
|
|
Jiannis21
Forum-Runner
Greece
61 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 21/06/2018 : 08:39:17
|
πραγματικά, μου έρχεται να βάλω τα κλάματα που δεν θα είμαι εδώ να συμμετάσχω..
μοναδική εμπειρία και ευκαιρία.
|
|
|
|
giorgos1965
Senior Forum-Runner
579 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 22/06/2018 : 10:55:53
|
Κατά τη δική μου άποψη ένας δρομέας όσο δυνατός και αν είναι αν η σχέση του με το κολύμπι είναι αυτή του καλοκαιρινού καλού κολυμβητή ,καλύτερα να μην δοκιμάσει το άθλημα. Στο ποδήλατο μπορεί να ανταπεξέλθει κυρίως αν έχει αποφασίσει να ξοδέψει χρήματα για εξοπλισμό. Το κλειδί λοιπόν για ένα καλο αγώνα είναι η κολύμβηση. Θέλει πολύ προπόνηση κυρίως στην τεχνική της, για να μη σπαταλάς τη δύναμή σου άδικα και βγεις off από το πρώτο αγωνισμα. Ένας δρομέας που θέλει να συμμετάσχει σε ένα τέτοιο εγχείρημα καλό θα ήταν να βρει ένα προπονητή κολύμβησης και να ξεκινήσει προπονήσεις τουλάχιστον 6 μήνες πριν.
http//www.openwaterhellas.blogspot.gr |
|
|
|
turtle
Senior Forum-Runner
Greece
553 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 22/06/2018 : 11:57:23
|
Για την κολύμβηση (όπως και για όλα τα αθλήματα) υπάρχουν πολύ καλές πληροφορίες προπονητικής και τεχνικής στο youtube.
Για παράδειγμα το GTN (global triathlon network) & το Triathlon Tarren (πιο ελαφρύ αλλά ευχάριστο για εισαγωγή) έχουν πολλές πληροφορίες για το τρίαθλο και την προπόνηση του.
Πολύ χρήσιμο για την κολύμβηση είναι να σε τραβήξει κάποιος video γιατί συνήθως νομίζουμε ότι κολυμπάμε με το αγέρωχο στιλ του Phelps ενώ στην πραγματικότητα πλατσουρίζουμε σαν κουτάβια...
: mind the gap! : |
|
|
|
zzkyk
Forum-Runner
80 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 22/06/2018 : 15:32:20
|
quote:
Originally posted by giorgos1965
Κατά τη δική μου άποψη ένας δρομέας όσο δυνατός και αν είναι αν η σχέση του με το κολύμπι είναι αυτή του καλοκαιρινού καλού κολυμβητή ,καλύτερα να μην δοκιμάσει το άθλημα. Στο ποδήλατο μπορεί να ανταπεξέλθει κυρίως αν έχει αποφασίσει να ξοδέψει χρήματα για εξοπλισμό. Το κλειδί λοιπόν για ένα καλο αγώνα είναι η κολύμβηση. Θέλει πολύ προπόνηση κυρίως στην τεχνική της, για να μη σπαταλάς τη δύναμή σου άδικα και βγεις off από το πρώτο αγωνισμα. Ένας δρομέας που θέλει να συμμετάσχει σε ένα τέτοιο εγχείρημα καλό θα ήταν να βρει ένα προπονητή κολύμβησης και να ξεκινήσει προπονήσεις τουλάχιστον 6 μήνες πριν.
http//www.openwaterhellas.blogspot.gr
Καλησπέρα , δεν γνωρίζω εάν έχεις εμπειρία τριάθλου , αλλά ταπεινή μου άποψη είναι ότι ειναι κάπως ανακριβές το παραπάνω σχόλιο σου. Εχουμε δεί πάρα πολύ καλούς κολυμβητές (σε παγκοσμιο επίπεδο) να βγαίνουν πρώτοι απο το κολύμπι και να τους κατατροπώνουν στο ποδήλατο και στο τρέξιμο. Επίσης εκπληκτικούς ποδηλάτες που να μην μπορούν να αντέξουν στο τρέξιμο. Οπότε μάλλον η ισορροπία είνια το κλειδι. Πέρυσι στο παγκόσμιο ο πρώτος p. Lange τους διέλυσε στο τρέξιμο..
Οπότε προφανώς και χρειάζεσαι κάποια προπόνηση στο κολύμπι για να συμμετέχεις στο αγώνισμα αλλά δεν χρειάζεται να είσαι επιπέδου κολυμβητής για να συμμετέχεις. Απο πλεύρας χρόνου θα χάσεις 10-12 λεπτά max.
Στο ποδήλατο (αυτά τα περί εξοπλισμού καλά είνια αλλά άμα δεν έχεις πόδια δυστυχώς δεν πάνε μονα τους.....) πρέπει να προπονηθείς (η διαδρομή στον αγώνα δεν είναι flat..) για να μην κάψεις τα πόδια σου στο τρέξιμο. Η μετάβαση απο το ένα στο άλλο δεν ειναι εύκολη (στα πρώτα χλμ) και θέλει αρκετή προπόνηση brick.
Στο τρέξιμο ο καλός δρομέας (εάν προσέξει στο ποδήλατο) μαζέυει αρκετούς ..
Καλό απόγευμα. |
|
|
|
turtle
Senior Forum-Runner
Greece
553 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 22/06/2018 : 15:55:19
|
καλά τα λες αλλά ο χρόνος που μπορεί να χάσει ένας μέτρια προπονημένος στο κολύμπι είναι πολύ μικρότερος από αυτόν που μπορεί να χάσει ένας μέτρια προπονημένος ποδηλάτης (εντάξει πρέπει να ξέρεις να κολυμπάς και να πεταλάρεις). Όσο μεγαλώνει ο αγώνας η βαρύτητα του ποδήλατου αυξάνεται...
Για παράδειγμα εγώ έχασα 8-10 λεπτά στο ποδήλατο και αν και έκανα τον 2ο καλύτερο χρόνο στο τρέξιμο δεν κατάφερα να μαζέψω πολλούς και τερμάτισα μόλις στην 25 θέση. Αν είχα κάνει το μέσο όρο στην ποδηλασία θα χτυπούσα δεκάδα
: mind the gap! : |
Edited by - turtle on 22/06/2018 15:59:11 |
|
|
|
LEON T
Senior Forum-Runner
Greece
550 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 22/06/2018 : 15:57:37
|
Αν καποιος θελει να ασχοληθει με το τριαθλο και με τον αγωνα half ironman αν δεν ειναι κολυμβητης απο μικρος και δεν γνωριζει την τεχνικη θελει τουλαχιστον ενα εξαμηνο συστηματικης προπονησης για να μπορεσει να κολυμπησει τα 1,9κμ με στολη,οχι για να κανει χρονο αλλα απλα για να μην βγει και ειναι σαν ναυαγος.....
Η κολυμβηση σαν αθλημα δεν εχει καμια σχεση με τα αλλα δυο!!μπηκε κοσμος στο τριαθλο που εθχε 10αρι τρεξιμο κατω απο 40 λεπτα αλλα κολυμπι δεν πηγαινε ουτε μετα απο δυο τρεις μηνες....
Οι επαγγελματιες τριαθλητες κολυμπουν παρα πολυ γρηγορα σε σχεση με εμας αλλα και παλι ειναι πολυ ποιο αργοι απο τους εποαγγελματιες κολυμβητες(εκτος απο αυτους που ηταν πρωταθλητες στη κολυμβηση και το γυρισαν μετα στο τριαθλο) |
|
|
|
hypnox
Forum-Runner
Greece
164 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 22/06/2018 : 16:23:18
|
Όλα είναι ανάλογα την αποσταση.
Στο κολύμπι κερδίζεις η χανεις τον αγώνα για πολλούς λόγους. Δεν είναι τοσο η κουραση που θα σου βγει γιατι αν το πας εξυπνα σε ποδια κτλ κτλ δε χρεωνεσαι πολυ. Το θεμα είναι πως χανεις ΠΑΡΑ πολυ χρονο ο οποιος για να μαζευτει στο ποδηλατο θα σε καψει για το τρεξιμο. Σε απόσταση ΙΜ πχ ενας μέτριος στο κολύμπι με εναν κακο θα έχουν μια διαφορα 15 λεπτά το λιγοτερο...με εναν καλό η διαφορα θα παει πανω απο 25 λεπτα...ενδεικτικα τα 12 λεπτά διαφορα είναι σχεδον 1χλμ μέση ωριαια στο ποδηλατο. Για να μαζευτεί η διαφορα αυτη πρεπει ο ενας να είναι πολύ κακος στο ποδήλατο και ο αλλος πολύ καλος (τα 25 λεπτα δε το συζηταω καν πρεπει να πηγαινει με πατινι ο αλλος) και στο ΙΜ το 80% ειναι ανω του μετριου ποδηλατες. Καλο το τρέξιμο ναι αλλά αν χάσεις απο το κολύμπι και σκιστεις στο ποδήλατο ΔΕΝ θα τρέξεις. Οι PRO δεν ειναι οτι τρεχουν καταπληκτικα (που τρεχουν) απλά κάνουν πολύ γρηγορο ποδήλατο πολύ ανετα. Γενικά λοιπόν το ποδήλατο με την προπόνηση φτιάχνεται, το τρέξιμο το ίδιο, το κολύμπι θέλει δουλειά. Ένας κανόνας είναι οτι οι καλύτεροι τριαθλητές και αυτοί που μπορούν να διακριθούν είναι οι κολυμβητές γιατι ο κολυμβητής θα μάθει να τρέχει και να κάνει ποδήλατο, ο δρομέας και ο ποδηλάτης δε θα μάθει ποτέ να κολυμπάει καλά μιας και είναι τόσο τεχνικό άθλημα. |
|
|
|
LEON T
Senior Forum-Runner
Greece
550 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 22/06/2018 : 16:33:04
|
| Στην αρχη νομισα οτι το γραψα εγω hypnox 😂😂 συμφωνω σε ολα!! |
|
|
|
zzkyk
Forum-Runner
80 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 22/06/2018 : 17:35:10
|
Πάνω κάτω τα ίδια λέμε, δεν είπα ότι δεν χρειάζεται προπόνηση αλλά ένας που κολυμπάει πισίνα στο 2’ min /100 με κάποιον που κολυμπάει πισίνα 1.30/100 (που στην πισίνα είναι τεράστια διαφορά στο αγώνα θα χάσει 10 λεπτά . Η συγκεκριμένη διαφορά μαζεύεται στο ποδήλατο και τρέξιμο. Εάν δουλέψεις και τις αλλαγές σου ακόμα καλύτερα. Μιλάω για half πάντα γιατί στο sprint οκ δεν προλαβαίνεις . Επίσης για να κολυμπήσεις στα πόδια του μπροστά πρέπει να είσαι πολύ καλός κολυμβητής , δεν μπορούν να το κάνουν όλοι…
Σε επίπεδο Pro που δεν υπάρχει σύγκριση με εμάς ο Potts (πρώην κολυμβητής) έβγαινε πάντα πρώτος και μέχρι το 90 τον είχαν πιάσει.. Starykowicz τρελό ποδήλατο αλλά μετά όχι τόσο καλός και πολλά άλλα παραδείγματα.
Γνώμη μου είναι αυτοί που θέλουν να λάβουν μέρος καλό θα είναι να κάνουν κανένα sprint πρώτα και μετά να δοκιμάσουν σε μεγαλύτερη απόσταση.
|
|
|
|
hypnox
Forum-Runner
Greece
164 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 22/06/2018 : 17:52:56
|
Καλά ας αφήσουμε τους PRO είναι πολύ διαφορετικα τα πραγματα...Έχει κερδισει και ο STAR αγωνες και ο Lange είναι πολυ δυνατος στο ποδηλατο...απλώς έκοψε πολύ για να κρατησει στο τρέξιμο γι αυτο μπορεσε να τρεξει έτσι, στη 2η γυρα ηταν 9 λεπτα πισω ενω στα πρωτα 90 ηταν μαζι με τους αλλους.
Το 2/100 για δρομεις είναι καλο...εχω δει άτομα να ξεκινάνε με 2.30/100 και φυσικα μιλάμε για τη μεση και κάτω γιατι στην πρωτη 10αδα η διαφορα 5+ λεπτων είναι τρομερα δυσκολο να μαζευτει (μαζευεται αλλα πρεπει να εισαι πολυ καλα και να ζοριστεις τρελα)
Γενικα για να τερματισει απλα ενα half κάποιος θέλει να μαθει να κολυμπάει για να ειναι ασφαλης απλά , να κάνει ποδήλατο έτσι ωστε να μπορεσει να τρεξει μετα και στο τέλος να σφιξει τα δοντια και να τρεξει περπατησει. |
|
|
|
Aroulio
Elite Forum-Runner
1580 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 23/06/2018 : 13:43:22
|
Καλά, η συζήτηση με τους pro ξέφυγε.
Το λογικό στο μυαλό μου είναι ότι πρέπει να είσαι αρκετά προπονημένος στο ποδήλατο που είναι ίσως και πάνω από το 50% του αγώνα.
Επίσης, αυτή την εβδομάδα που επανήλθα στην πισίνα είδα στα γρήγορα τα εξής:
έκανα 2 κολύμπια 500 + 750 σε τσιμπημένο μετά από τόσο καιρό αποχής ρυθμό. (2:03-2:12/100m) και στο καπάκι έκανα τη μία φορά βάρη και την άλλη ποδήλατο. Στα βάρη είχα 10 περίπου παλμούς παραπάνω από το συνηθισμένο, ενώ στο ποδήλατο δεν πήγαινα μία και σταμάτησα στα 10km.
Άρα το θέμα στο επίπεδό μας, δεν είναι μόνο το πόσο μπορείς να πας, αλλά το πόσο πρέπει να πας έτσι ώστε να κρατήσεις τις ισορροπίες και να μη σε τελειώσει κάποιο άθλημα (μυικά ή καρδιοαναπνευστικά). Κοινώς άμυνα για τους αρχάριους. |
|
|
|
Deorum
Moderator
Greece
7283 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 23/06/2018 : 14:30:17
|
quote:
Originally posted by Aroulio
Καλά, η συζήτηση με τους pro ξέφυγε.
Το λογικό στο μυαλό μου είναι ότι πρέπει να είσαι αρκετά προπονημένος στο ποδήλατο που είναι ίσως και πάνω από το 50% του αγώνα.
Επίσης, αυτή την εβδομάδα που επανήλθα στην πισίνα είδα στα γρήγορα τα εξής:
έκανα 2 κολύμπια 500 + 750 σε τσιμπημένο μετά από τόσο καιρό αποχής ρυθμό. (2:03-2:12/100m) και στο καπάκι έκανα τη μία φορά βάρη και την άλλη ποδήλατο. Στα βάρη είχα 10 περίπου παλμούς παραπάνω από το συνηθισμένο, ενώ στο ποδήλατο δεν πήγαινα μία και σταμάτησα στα 10km.
Άρα το θέμα στο επίπεδό μας, δεν είναι μόνο το πόσο μπορείς να πας, αλλά το πόσο πρέπει να πας έτσι ώστε να κρατήσεις τις ισορροπίες και να μη σε τελειώσει κάποιο άθλημα (μυικά ή καρδιοαναπνευστικά). Κοινώς άμυνα για τους αρχάριους.
Το βασικό πρόβλημα είναι το μυικό. Το καρδιοαναπνευστικό και το ζήτημα της ενέργειας λίγο πολύ λύνεται.
Από εκεί και πέρα τους παλμούς στα βάρη νομίζω ότι είναι εντελώς ανώφελο να τους κοιτάς. Δεν έχουν καμία αξία. Είναι τόσο "άναρχη" η προπόνηση στα βάρη (που να αρχίσω και που να τελειώσω, αν θες προσπαθώ να στο εξηγήσω καλύτερα) που πρακτικά δεν βγάζεις κανένα συμπέρασμα. Εκτός αν εσύ τα κάνεις απολύτως δομημένα, μετρώντας δευτερόλεπτα μεταξύ επαναλήψεων κτλ κτλ. |
|
|
|
giorgos1965
Senior Forum-Runner
579 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 24/06/2018 : 10:40:25
|
Το ποσο δυσκολο ειναι το κοματι της κολυμβησησης σε εναν αγωνα τριαθλου το δειχνει το γεγονος οτι σε αγωνες aquathlon που τωρα αναπτυσεται στην χωρα μας νικητες ειναι αυτοι που προερχονται απο το χωρο της κολυμβησης.
Απο την εμπειρια που εχω απο το χωρο του τριαθλου την νικη σου τη δινει το ποδηλατο(το 50% του χρονου του τριαθλου στους αθλητες υψιλου επιπεδου).
http//www.openwaterhellas.blogspot.com |
|
|
|
hypnox
Forum-Runner
Greece
164 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 24/06/2018 : 18:06:48
|
Aroulio
Με τον καιρο θα συνηθίσεις και εσυ και το σωμα σου μην αγχωνεσαι.
Απο εκει και περα οποιος θελει να ανεβει σκαλι αρχιζει την προπόνηση με βατομετρο κτλ κτλ που σε βοηθαει πολυ αλλά χάνει και την πλακα του ο αγωνας.
Για το HALF στην Ελλαδα έχει πάρα πολύ καιρο ακόμα , απλα να κανεις την προπονηση σου σαν πλακα για να αποκτησεις προσαρμογες και τους τελευταιους μηνες επικεκτρωνεσαι στα ειδικα.
Υ.Γ. Για half εγω κολύμπι μαζι με ζεσταμα,κυριως μερος, χαλαρωμα δε θα εκανα λιγοτερο απο 2000-2500μ ανα προπονηση |
|
|
|
Θέμα |
|
Ironman 70.3, Ελλάδα, 4/2019
