| Συγγραφέας |
 Θέμα  |
|
Fidelio
Master Forum-Runner
2582 Δημοσιεύσεις |
 Δημοσιεύθηκε - 20/12/2013 : 17:14:28
|
Το δικαίωμα στην υπεράσπιση του εαυτού δεν το αναιρώ.Δεν ασπάζομαι κάποιο ηθικό μοντέλο, ούτε κάποιο δόγμα θρησκευτικό ή φιλοσοφικό. Κανενα ρεύμα οικολογικό ή φυσιοδιφικό :p Είναι πολύ απλός ο λόγος για τον οποίο δεν θεωρώ ηθική πράξη την δολοφονία άλλων ζώων για οποιοδήποτε άλλο λόγο. Και ο λόγος αυτός είναι τόσο προφανής όσο να χωρά σε μια πρόταση.
Είναι όμως λογικό αν θέλετε πως η ευασθησία στο ζήτημα στηρίζεται στον κοινό κώδικα για την προσέγγιση ενός καλύτερου εαυτού. Το λέω αυτό γιατί βλέπω να ξεδιπλώνεται παράλληλα ένα τσουβάλι ανησυχιών.
People make life so much worse than it has to be and believe me, it's a nightmare without their help. ~ Boris Yelnikoff |
 |
|
|
GERMANOS
Master Forum-Runner
6557 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 20/12/2013 : 17:22:24
|
Το θέμα έχει συζητηθεί παλαιότερα
και θυμάμαι περίπου το αδιέξοδο
και την κατάληξη |
|
|
|
oldman
Advanced Forum-Runner
262 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 20/12/2013 : 17:41:30
|
Υπάρχουν κυνηγοί που χρησιμοποιούν τη δραστηριότητα του κυνηγιού για να φέρουν, πρώτα από όλα, τον εαυτό τους στα όριά του. Περίπου ότι κάνουμε οι περισσότεροι εδώ μέσα με το τρέξιμο. Άνθρωποι που προσεγγίζουν το κυνήγι με τη διάθεση του sportsman και αρνούνται να κάνουν χρήση όλων των τεχνολογικών πλεονεκτημάτων που υπάρχουν για να νικήσουν ένα ζώο.
Υπάρχουν όμως και πολλές άλλες κατηγορίες (καναπεδάτοι λουκουμάδες, τσιπροκοιλιάδες χωριάταροι, αρρωστημένοι σαδιστές) που όχι μόνο θα χρησιμοποιήσουν κάθε νόμιμο ή παράνομο βοήθημα για να κάνουν αυτό που από μόνοι τους δε θα μπορούσαν, αλλά δεν το έχουν και σε τίποτε να πυροβολήσουν μια μητέρα αρκούδα με το μικρό της. Όποιος θέλει να αντιτάξει θεωρίες περί ελεύθερης βούλησης και τα σχετικά, ας αναλογιστεί αν θα άφηνε τα παιδιά του μόνα τους με μία προσωπικότητα που απολαμβάνει ένα τέτοιο κατόρθωμα.
Το θέμα είναι ότι στις οργανωμένες κοινωνίες, οι κανόνες τίθενται για να αποκλείσουν τη δυνατότητα για ακρότητες. Υπάρχουν πολλοί οδηγοί που θα μπορούσαν να κινηθούν με απόλυτη ασφάλεια και για τους ίδιους, και για τους υπόλοιπους οδηγούς, στους ελληνικούς αυτοκινητόδρομους, με π.χ. 180 km/ώρα. Το όριο όμως μπαίνει στα 110-130 km/ώρα γιατί κάποιοι θα ήταν πολύ επικίνδυνοι αν τους επιτρεπόταν η υψηλότερη ταχύτητα.
Κατά το ίδιο σκεπτικό, επειδή κάποιοι είναι πολύ επικίνδυνοι για το περιβάλλον, που τουλάχιστον εγώ θέλω να έχω στη χώρα μου, το σωστό είναι να απαγορευτεί σε όλους, να ανεβαίνουν με ένα τουφέκι στα βουνά. Φυσικά εδώ το αντικείμενο της απόφασης που πρέπει να ληφθεί από την πλειοψηφία είναι τι είδους περιβάλλον θέλουμε στη χώρα. Με αρκούδες ή χωρίς;
Δεν υπάρχει αμφιβολία ότι υπάρχουν κοινωνίες που ενώπιον μιας τέτοιας απόφασης θα ταχθούν υπέρ της "ελευθερίας". Στις ΗΠΑ για παράδειγμα αρνούνται να περιορίσουν την οπλοκατοχή ακόμη και μετά από τόσους τρελαμένους τύπους που μπαίνουν και πυροβολούν σε σχολεία και άλλους δημόσιους χώρους. Αλλά το να μπορούμε όλοι να πάμε μια βόλτα στο δάσος χωρίς να κινδυνεύουμε από πυροβολισμούς και με πιθανότητες να δούμε και κανένα ζώο του δάσους, κι αυτό μια μορφή ελευθερίας είναι...
A little less conversation, a little more action please... |
|
|
|
Rigelian
Master Forum-Runner
Greece
10616 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 20/12/2013 : 17:45:31
|
| (τα όπλα δεν σκοτώνουν, σκοτώνουν οι άνθρωποι) |
|
|
|
ANASTASIOS
Master Forum-Runner
Greece
6135 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 20/12/2013 : 18:04:19
|
quote:
Originally posted by GERMANOS
Κι εσύ κυνηγός λοιπόν!
(κάτι σαν κατηγορία!!!)
Ημουν,ναι.Τώρα δέν πολυασχολούμαι.
Είμαι πάντως απο εκείνους που πιστεύουν πως ότι γίνεται με μέτρο,όχι μόνο δεν βλάπτει αλλά οφελεί(τους πάντες).Και αυτό νομίζω δέν χωράει συζήτηση...
Αν δεν έχεις ότι αγαπάς,αγάπα ότι έχεις.
|
|
|
|
oldman
Advanced Forum-Runner
262 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 20/12/2013 : 18:29:48
|
quote:
Originally posted by Rigelian
(τα όπλα δεν σκοτώνουν, σκοτώνουν οι άνθρωποι)
Σωστό, αλλά το ίδιο ισχύει και για τα αυτοκίνητα, τα ναρκωτικά, κλπ. Για να γίνουν θανατηφόρα, χρειάζονται και οι άνθρωποι! Τους ανθρώπους δεν εμπιστευόμαστε, και περιορίζουμε με νόμους τη χρήση τους.
A little less conversation, a little more action please... |
|
|
|
Gypaetos
Elite Forum-Runner
Greece
1953 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 20/12/2013 : 18:38:52
|
quote:
Originally posted by oldman
quote:
Originally posted by Rigelian
(τα όπλα δεν σκοτώνουν, σκοτώνουν οι άνθρωποι)
Σωστό, αλλά το ίδιο ισχύει και για τα αυτοκίνητα, τα ναρκωτικά, κλπ. Για να γίνουν θανατηφόρα, χρειάζονται και οι άνθρωποι! Τους ανθρώπους δεν εμπιστευόμαστε, και περιορίζουμε με νόμους τη χρήση τους.
A little less conversation, a little more action please...
Περιορίζουμε, δεν απαγορεύουμε εντελώς. Κανόνες αυστηρούς για το κυνήγι και έλεγχο, όχι ολοκληρωτική απαγόρευση! |
|
|
|
kanivallos
Elite Forum-Runner
Greece
1857 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 20/12/2013 : 18:40:03
|
Το κυνήγι (και το διαιτολόγιο-διατροφικές συνήθειες ως φυσικό επακόλουθο) αποτελεί μέρος της κουλτούρας κάθε λαού και που στη διαμόρφωση της, παίζουν σημαντικό ρόλο το γεωγραφικό περιβάλλον, η φιλοσοφία, η θρησκεία, το κλίμα και λοιποί τοπικοί παράγοντες.
Π.χ. Οι μουσουλμάνοι δεν τρώνε χοιρινό, οι Ινδουιστές θεωρούν ιερό ζώο την αγελάδα και δεν την πειράζουν (κι ας πεθαίνουν της πείνας), οι περισσότεροι Βουδιστές είναι χορτοφάγοι λόγω της φιλοσοφίας τους.
Στον αντίποδα έχουμε τους Πακιστανούς που τρέφονται με σκυλιά και γατιά (αποκρουστικό για μας), τους Βιετναμέζους που σερβίρουν τις ακρίδες όπως εμείς τα ποπ κορν στα Village center και για να έρθουμε στα δικά μας, τα βατραχοπόδαρα στην Παμβώτιδα και τους σκαντζόχοιρους στα κάρβουνα από τους roma (κάποιοι κακοήθεις τους αποκαλούν γύφτους).
Βέβαια με την ανάπτυξη της κτηνοτροφίας, το κυνήγι ως μέσο επιβίωσης (εύρεσης φαγητού) ελαττώθηκε κατά πολύ, δεν παύει όμως ως "ένστικτο" να υπάρχει μέσα μας όχι μόνο ως τρόπος επικράτησης του είδους έναντι των άλλων στην κορυφή της τροφικής αλυσίδας αλλά και ως μέσο επιβολής-κυριαρχίας μεταξύ του ίδιου είδους μέσα στην κοινωνική ομάδα. (Σίγουρα έχουμε παρατηρήσει στα διάφορα ντοκιμαντέρ τους αγώνες επικράτησης των αρσενικών έναντι των υπολοίπων στην αγέλη)
Δεν εξηγείται ειδάλλως με "λογικά" επιχειρήματα το έθιμο πλέον των Αγγλοσαξώνων στο κυνήγι της αλεπούς, όπου δεκάδες εκπαιδευμένα σκυλιά με τους αντίστοιχους έφιππους λορδοκυνηγούς να κυνηγούν την καημένη αλεπουδίτσα που δεν έχει περιθώρια επιβίωσης.
Συνεπώς κάτι που αποτελεί αναπόσπαστο κομμάτι του εαυτού μας δε γίνεται να το παραμερίσουμε, μπορούμε όμως να το "εκδηλώνουμε" με ΣΕΒΑΣΜΟ! Πιστεύω η λέξη κλειδί στις περισσότερες αντιπαραθέσεις μας είναι ο σεβασμός (αλληλοσεβασμός).
Οι διάφοροι "φιλόζωοι" που βρίζουν τους κυνηγούς αλλά δε μαζεύουν τα περιττώματα του σκυλιού τους από το πεζοδρόμιο, δε σέβονται τους υπόλοιπους που τα πατάνε, αυτοί μάλιστα που κόβουν και τα αυτιά ή την ουρά του σκύλου τους για την "αναβάθμιση" της δυναμικότητας του, χρήζουν ψυχοθεραπείας.
ΣΕΒΑΣΜΟΣ λοιπόν, πρώτα στη ζωή και κατόπιν στο περιβάλλον.
Τελειώνοντας, κάντε τον κόπο να δείτε το παρακάτω βιντεάκι, ίσως μας δώσει μία ώθηση να επανεξετάσουμε τον ορισμό του σεβασμού στη ζωή, ακόμα και του θηράματος.
http://www.youtube.com/watch?v=TqklTPCRLGI
|
|
|
|
ANASTASIOS
Master Forum-Runner
Greece
6135 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 20/12/2013 : 18:47:20
|
quote:
Originally posted by Gypaetos
quote:
Originally posted by oldman
quote:
Originally posted by Rigelian
(τα όπλα δεν σκοτώνουν, σκοτώνουν οι άνθρωποι)
Σωστό, αλλά το ίδιο ισχύει και για τα αυτοκίνητα, τα ναρκωτικά, κλπ. Για να γίνουν θανατηφόρα, χρειάζονται και οι άνθρωποι! Τους ανθρώπους δεν εμπιστευόμαστε, και περιορίζουμε με νόμους τη χρήση τους.
A little less conversation, a little more action please...
Περιορίζουμε, δεν απαγορεύουμε εντελώς. Κανόνες αυστηρούς για το κυνήγι και έλεγχο, όχι ολοκληρωτική απαγόρευση!
Εεεετσι,έτσι είναι το σωστό και όλα τα άλλα είναι .... λόγια
Και φυσικά τιμωρία ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑΤΙΚΗ για τους ΚΑΦΡΟΥΣ που δολοφονούν μικρά αρκουδάκια,γουρουνάκια κλπ...
Αν δεν έχεις ότι αγαπάς,αγάπα ότι έχεις.
|
|
|
|
oldman
Advanced Forum-Runner
262 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 20/12/2013 : 19:11:23
|
quote:
Originally posted by ANASTASIOS
quote:
Originally posted by Gypaetos
quote:
Originally posted by oldman
quote:
Originally posted by Rigelian
(τα όπλα δεν σκοτώνουν, σκοτώνουν οι άνθρωποι)
Σωστό, αλλά το ίδιο ισχύει και για τα αυτοκίνητα, τα ναρκωτικά, κλπ. Για να γίνουν θανατηφόρα, χρειάζονται και οι άνθρωποι! Τους ανθρώπους δεν εμπιστευόμαστε, και περιορίζουμε με νόμους τη χρήση τους.
A little less conversation, a little more action please...
Περιορίζουμε, δεν απαγορεύουμε εντελώς. Κανόνες αυστηρούς για το κυνήγι και έλεγχο, όχι ολοκληρωτική απαγόρευση!
Εεεετσι,έτσι είναι το σωστό και όλα τα άλλα είναι .... λόγια
Και φυσικά τιμωρία ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑΤΙΚΗ για τους ΚΑΦΡΟΥΣ που δολοφονούν μικρά αρκουδάκια,γουρουνάκια κλπ...
Αν δεν έχεις ότι αγαπάς,αγάπα ότι έχεις.
Σίγουρα κάπως έτσι θα έπρεπε να είναι. Αλλά δεν πέσαμε σήμερα σε αυτή τη χώρα. Ξέρουμε πολύ καλά πως λειτουργεί εδώ ο "αυστηρός έλεγχος". Ζούμε στη χώρα, που ενώ τελεί σε χρεωκοπία η πολιτεία δεν μπορεί να ελέγξει ποιοι την κλέβουν! Και θα ελέγξει ποιοι απειλούν την αρκούδα της Πίνδου; Ας είμαστε και λίγο ρεαλιστές. Το συμπέρασμα για αυστηρό έλεγχο είναι χρήσιμο μόνο σε πολιτικούς που ονειρεύονται να διορίσουν στρατιές αγροφυλάκων...
A little less conversation, a little more action please... |
|
|
|
ANASTASIOS
Master Forum-Runner
Greece
6135 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 20/12/2013 : 19:25:00
|
quote:
Originally posted by oldman
quote:
Originally posted by ANASTASIOS
quote:
Originally posted by Gypaetos
quote:
Originally posted by oldman
quote:
Originally posted by Rigelian
(τα όπλα δεν σκοτώνουν, σκοτώνουν οι άνθρωποι)
Σωστό, αλλά το ίδιο ισχύει και για τα αυτοκίνητα, τα ναρκωτικά, κλπ. Για να γίνουν θανατηφόρα, χρειάζονται και οι άνθρωποι! Τους ανθρώπους δεν εμπιστευόμαστε, και περιορίζουμε με νόμους τη χρήση τους.
A little less conversation, a little more action please...
Περιορίζουμε, δεν απαγορεύουμε εντελώς. Κανόνες αυστηρούς για το κυνήγι και έλεγχο, όχι ολοκληρωτική απαγόρευση!
Εεεετσι,έτσι είναι το σωστό και όλα τα άλλα είναι .... λόγια
Και φυσικά τιμωρία ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑΤΙΚΗ για τους ΚΑΦΡΟΥΣ που δολοφονούν μικρά αρκουδάκια,γουρουνάκια κλπ...
Αν δεν έχεις ότι αγαπάς,αγάπα ότι έχεις.
Σίγουρα κάπως έτσι θα έπρεπε να είναι. Αλλά δεν πέσαμε σήμερα σε αυτή τη χώρα. Ξέρουμε πολύ καλά πως λειτουργεί εδώ ο "αυστηρός έλεγχος". Ζούμε στη χώρα, που ενώ τελεί σε χρεωκοπία η πολιτεία δεν μπορεί να ελέγξει ποιοι την κλέβουν! Και θα ελέγξει ποιοι απειλούν την αρκούδα της Πίνδου; Ας είμαστε και λίγο ρεαλιστές. Το συμπέρασμα για αυστηρό έλεγχο είναι χρήσιμο μόνο σε πολιτικούς που ονειρεύονται να διορίσουν στρατιές αγροφυλάκων...
A little less conversation, a little more action please...
Εντάξει,αυστηρός έλεγχος δέν μπορεί να υπάρξει.Κατανοητό.
ΑΥΣΤΗΡΗ ΤΙΜΩΡΙΑ ομως,
νομίζω μπορεί να υπάρξει.
έστω κάποια στιγμή.......(αισιόδοξοι είμαστε άλλωστε)
Αν δεν έχεις ότι αγαπάς,αγάπα ότι έχεις.
|
|
|
|
Apneafrog
Advanced Forum-Runner
Greece
317 Δημοσιεύσεις |
|
|
KostasPVol
Moderator
Greece
3992 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 20/12/2013 : 23:02:20
|
quote:
Originally posted by Gypaetos
Αλλά και στο θέμα των ατυχημάτων με τα όπλα, υπάρχει αντίλογος, ότι δηλαδή είναι θέμα ατομικής ευθύνης πλέον, όπως ατομική ευθύνη είναι και το να οδηγείς προσεκτικά και νόμιμα. Κανείς δεν σκέφτηκε να απαγορεύσει την οδήγηση, ενώ υπάρχουν χιλιάδες θύματα κάθε χρόνο απ'τ'αυτοκίνητα.
quote:
Originally posted by Apneafrog
Γιατί δεν έχεις στραφεί με τέτοιο μίσος στα χιλιάδες περιστατικά ανεγκέφαλων που σκοτώνουν αθώο κοσμάκη στον δρόμο επειδή δεν φρόντισαν να έχουν το αμάξι σε άριστη κατάσταση....
Ο κίνδυνος στο βουνό να πάθεις κάτι είναι ακριβός ο ίδιος με το να οδηγείς στον δρόμο.....
Όσο ποιο καλά είσαι εκπαιδευμενος - συνειδητοποιημένος για αυτό που κάνεις τόσες λιγότερες πιθανότητες έχεις και να πάθεις κάτι....
Χωρίς το παραπάνω να σημαίνει ότι μπορεί να σε γλιτώσει από ατύχημα αν βρεθείς σε "λάθος τόπο την λάθος ώρα""
Βρε παιδιά, γιατί κάνετε τελείως άστοχες συγκρίσεις?
Από τη μία πλευρά έχουμε το ζήτημα της μετακίνησης στους δρόμους, το οποίο θεωρείται για τον άνθρωπο ίσως και η νούμερο ένα από τις ζωτικές προτεραιότητες της ανθρωπότητας (η γρήγορη μετακίνηση σε πόλεις, σε χώρες, ακόμη και σε άλλες ηπείρους). Αν ξαφνικά σταματούσαν οι συγκοινωνίες, καλώς ή κακώς θα παρέλυαν τα πάντα λόγω της εξάρτησης που έχουμε με τις συγκοινωνίες. (το ότι δίνεται τόσο μεγάλη προτεραιότητα ώστε είναι δεδομένο πως κάθε χρόνο θα υπάρχουν εκατομμύρια θύματα και τραυματίες, το θεωρώ ντροπή για το ανθρώπινο γένος. Θα έπρεπε να ληφθούν δρακόντια μέτρα για μέγιστο περιορισμό του δράματος, κι ας έχουν απώλειες οι αυτοκινητοβιομηχανίες, αλλά βγαίνουμε εκτός θέματος. Αν θέλετε πάντως το συζητάμε)
Από την άλλη τι έχουμε? Ένα χόμπυ, ένα σπορ όπως το αποκαλούν οι κυνηγοί. Αφού λοιπόν υπάγεται στα χόμπυ, προς τι οι συγκρίσεις με τα αυτοκίνητα? Αν θελήσουμε να βρούμε μέτρο σύγκρισης με αυτά, ας ψάξουμε που τα αυτοκίνητα χρησιμοποιούνται ως σπορ ή χόμπυ. Υπάρχει κάτι τέτοιο? Φυσικά και υπάρχει. Ο μηχανοκίνητος αθλητισμός. Ας συγκρίνουμε λοιπόν το κυνήγι με τον μηχανοκίνητο αθλητισμό, όχι γενικά με τα αυτοκίνητα. Στη φόρμουλα, στο μότο κρος κλπ, υπάρχουν οριοθετημένοι χώροι όπου οι ενδιαφερόμενοι ασκούνε το σπορ τους. Δεν ενοχλούνε ΚΑΝΕΝΑΝ τρίτο που δεν ενδιαφέρεται για το σπορ τους. Ούτε κινδυνεύει κανείς, παρά μόνο οι ίδιοι που κάνουν το σπορ μεταξύ τους (δίκαιο). Οι δε οριοθετημένοι χώροι, αποτελούν το 0,0001% της επικράτιας.
Αντίθετα στο κυνήγι οι οριοθετημένοι χώροι στην Ελλάδα καταλαμβάνουν το 99% της επικράτιας, και σε όσους δεν αρεσει, να πάνε να πνιγούνε. Δίκαιο ε??????????
Και γενικά όλα τα σπορ έχουν τους δικούς τους χώρους, που μπορεί ο καθένας να το ασκεί. Εκεί, και όχι όπου του καπνίσει.
Πχ θέλω να κάνω τοξοβολία ή σκοποβολή? Θα πάω εκεί που προβλέπεται. Δεν δικαιούμαι να στήσω ένα στόχο έξω από το σπίτι μου και να σημαδεύω από το απέναντι πεζοδρόμιο, κι ας είμαι ο πιο προσεκτικός άνθρωπος του κόσμου, κι ας σταματώ όποτε βλέπω άνθρωπο ακόμη και σε απόσταση 100 μέτρων στην αντίθετη κατεύθυνση. ΔΕΝ ΔΙΚΑΙΟΥΜΑΙ. Προς τι, οι κυνηγοί να δικαιούνται να αλωνίζουν παντού??????????
quote:
Originally posted by Apneafrog
Μα τώρα σοβαρά μιλάς? Ήσουν στην περιοχή και είδες ότι ήταν μόνο μια ομάδα? και οι 2 από αυτούς έβγαλαν φωτογραφία με 5 αγριογουρουνα ?
Αν έχεις απόδειξη για τα λεγόμενα σου τότε να ξέρεις ότι μπορείς να τους κάνεις πολύ μεγάλη ζημιά μόνο από την φωτογραφία!!!
Για έμενα το πιο πιθανών είναι ότι κάποιες ομάδες από μια περιοχή-χωρίο συγκέντρωσαν τα θηράματα στο τέλος της κυνηγετικής ημέρας και έβγαλαν φωτογραφία όσοι ήθελαν. Συνηθίζεται....
Όταν υπάρχει μια φωτογραφία που αφήνει έντονες υπόνοιες για κάτι, αυτοί που "κατηγορούνται" πρέπει να αποδείξουν ότι δεν είναι έτσι, και όχι αυτός που λέει αυτό που βλέπει ο καθένας. Βέβαια είναι τυπικό το θέμα, όλο το χωριό θα πει αυτό που είπες κι εσύ ότι ντε και καλά ισχύει χωρίς να είσαι εκεί για να δεις, ότι πραγματι ήταν σε διαφορετικές ομάδες.
Στην Ελλάδα υπάρχουν άφθονα παραθυράκια (ενδεικτικά αντιγράφω ένα σχόλιο από το φέισμπουκ: για όσους δεν ξέρουν, τα "παλικάρια" έχουν παρανομήσει και μόνο που έχουν σκοτώσει 5 ζώα ενώ επιρτέπεται 4 ανά ομάδα κυνηγών των 10 ατόμων. Πέραν τούτου παρανομούν γιατί θέτουν σε κοινή θέα τα νεκρά ζώα (ψιλά γράμματα του νομοθέτη βεβαίως στη χώρα μας). Ο νόμος δεν θέτει περιορισμούς για την ηλικία (κακώς) και γενικώς η κατάσταση είναι χύμα αφού δεν υπάρχει πρόβλεψη ούτε για το φύλο και τον συνολικό αριθμό των ζώων που μπορούν να κυνηγηθούν κάθε χρόνοα και σε κάθε περιοχή (κτλ, κτλ κτλ...) όπως ισχύει σε κυνηγετικά οργανωμένα κράτη σε ανατολή και δύση. Εδώ ότι περνά απ τα καρτέρια "πέφτει"... Οι "ομάδες" κυνηγών δεν είναι κάπου δηλωμένες, οπότε εύκολα μετά τη λήξη μιας κυνηγετικής ημέρας σε ενδεχόμενο έλεγχο μπορούν να εμφανίζουν την επιπλέον κάρπωση ως θηράματα που σκότωσαν σε 2 ή 3 διαφορετικές ομάδες κυνηγών κτλ.)
Σταματάω εδώ τη συζήτηση για τη συγκεκριμένη φωτογραφία, καθότι οι κυνηγοί έχουν πάντα δίκιο και "ήταν από διαφορετικές ομάδες" όπως πολύ εύκολα μπορούν να "αποδείξουν". Τη φωτό την είδαν όλοι, και ΟΛΟΙ, έβγαλαν τα συμπεράσματά τους.
quote:
Originally posted by ANASTASIOS
Και φυσικά τιμωρία ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑΤΙΚΗ για τους ΚΑΦΡΟΥΣ που δολοφονούν μικρά αρκουδάκια,γουρουνάκια κλπ...
Και μη ξεχνάμε ότι για κάθε ένα άμεσα δολοφοληθέν νεογέννητο ζώο, υπάρχουν εκατοντάδες άλλα νεογέννητα που πεθαίνουν από ασιτία και μη προστασία, επειδή σκοτώθηκαν οι γονείς τους, "νόμιμα". Αυτή την ώρα, προφανώς πεθαίνουν κάποιες χιλιάδες νεογέννητα ζώα και πουλιά, για αυτό ακριβώς το λόγο. Και αύριο, και μεθάυριο, και, και, και... |
|
|
|
Mastrolefteris
Senior Forum-Runner
560 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 20/12/2013 : 23:15:32
|
Ρε Κώστα-συμφωνώ απόλυτα εννοείται, πάρ΄το χαμπάρι: ζούμε στη χώρα της λεβεντιάς.
Η φωτό είναι όλα τα λεφτά (γιούρια δηλαδή...).
Φαντάζομαι τον ξανθούλη να τη δείχνει στη γκόμενα το σαβατόβραδο και εκείνη να λιωωώνει...
www.MountainRunning.gr
MountainRunner |
|
|
|
Gypaetos
Elite Forum-Runner
Greece
1953 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 21/12/2013 : 08:41:44
|
@KostasPVol
Δεν είναι άστοχη η σύγκριση με τα αυτοκίνητα για τους εξής λόγους:
-Τα αυτοκίνητα προέκυψαν εδώ και κάτι παραπάνω από έναν αιώνα, το κυνήγι (και η διατροφή με κρέας) υπάρχει από καταβολής.
-Τα αυτοκίνητα έχουν ΥΠΕΡπολλαπλάσια θύματα από το κυνήγι (δεν υπάρχει σύγκριση).
-Σίγουρα πολλοί θα σου πουν ότι δεν είναι απαραίτητα τα αυτοκίνητα, να επιστρέψουμε στη φύση, ότι μολύνουν το περιβάλλον, θα σου μιλήσουν για τα τροχαία, την ηθική του Πρωταγόρα ή του Επίκουρου, τα Μάταλα κ.λπ κ.λπ.
Προφανώς για τους περισσότερους (και για μένα) το κυνήγι είναι κάτι μακρινό και σίγουρα καθόλου απαραίτητο, ενώ το αυτοκίνητο κοντινό, καθημερινό και αναγκαίο, αλλά εγώ αναφέρθηκα ειδικά για το επιχείρημα περί ασφάλειας και ατυχημάτων. Στο ζήτημα αυτό, λοιπόν, πράγματι μπορώ να σκεφτώ πάρα πολλές δραστηριότητες με πάρα μα πάρα πολύ περισσότερους κινδύνους, θανάτους, ατυχήματα, τραυματισμούς κ.λπ. που όμως συνεχίζουν και υπάρχουν. Για μένα είναι κάπως προσχηματικό και υποκριτικό να στρέφεται κανείς ειδικά κατά του κυνηγιού, επικαλούμενος κακή εφαρμογή των νόμων κ.λπ., λες και σε όλες τις άλλες δραστηριότητές μας οι Έλληνες (για να το εξειδικεύσω) είμαστε νομοταγείς κα υπεύθυνοι (πάρε παράδειγμα την οδήγηση). Επίσης δεν συμφωνώ με το να ζητάμε (δε μιλάω ειδικά για εσένα, εννοείται, αλλά γενικά) την κατάργηση του κυνηγιού επειδή δεν κυνηγάμε και άρα δεν έχει προσωπικό κόστος, και να μην ζητάμε την καθολική απαγόρευση του καπνίσματος π.χ. (αν δεν σου αρέσει το παράδειγμα των αυτοκινήτων), που 100% βλάπτει, κατά τεκμήριο σκοτώνει πολύ πιο πολύ (και πιο πολλούς και αθώους φυσικά) από ό,τι το κυνήγι. θα μου πεις ΟΚ, να το καταργήσουμε καθολικά κι αυτό, αλλά εδώ δεν θα βρεις πολλούς να συμφωνούν μαζί σου, γιατί ακριβώς αυτό θίγει (;) την ελευθερία του ατόμου και (κυρίως) γιατί αυτό θα ξεβολέψει πολλούς αντίθετα με το κυνήγι που αφορά σε περιορισμένο κύκλο ανθρώπων.
Νομίζω ότι για πολλούς η αντίθεση με το κυνήγι ξεκινά από την αντίθεση στην κουλτούρα των όπλων, κάνω λάθος; Προφανώς και δεν συμφωνώ με την γενικευμένη οπλοκατοχή, αλλά δε νομίζω προσωπικά ότι έχουμε φτάσει και στο σημείο εκείνο, ως κοινωνία και ως χώρα, που δεν τα έχουμε πλέον ανάγκη. |
|
|
|
Θέμα |
|
|
|
Κυνήγι
Κλειδωμένο Θέμα
