Nutrinews
RunningNews.gr Forum
RunningNews.gr Forum
Αρχική | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα χρήστη:
Κωδικός:
Αποθήκευση Κωδικού
Ξεχάσατε Κωδικό?

 Όλα τα Forum
 Διάφορα
 Γενική συζήτηση
 Καταλάβατε ή ακόμα θέλετε ευρώ;
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο θέμα
 Εκτυπώσιμη μορφή
Previous Page | Next Page
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα
Page: of 29

gargadua
Master Forum-Runner

Afghanistan


7473 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 02/06/2013 :  21:49:25  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση σε αποστρόφους
Μανώλη
το μόνο που μπορώ να αναγνωρίσω σε κυβέρνηση(και αντιπολίτευση) είναι ότι κινείται, ψάχνει και προσπαθεί να επιβάλει νέους φόρους ΜΟΝΟ. Αυτό με την εργασία είναι παραμύθια και απορώ πως το πιστεύεις. Άλλωστε τα νούμερα της ανεργίας άλλα λένε όπως και άλλα λένε αυτά που ψηφίζουν σχετικά με τον κατώτερο μισθό. Δεν υπάρχει ανάπτυξη στη χώρα και αμφιβάλω αν τους ενδιαφέρει, δεν το βλέπεις; Όταν οι νέοι φεύγουν πως θα έρθει η ανάπτυξη, από τους συνταξιούχους ή τους λαθρομετανάστες;
Τα ταξίδια κυβερνητικών είναι δυσανάλογα με τους νέους τελευταίους φόρους που επιβάλουν!!!!!!!!!!!!

Γιώργο
το να θέλεις να μην αποτελεί η χώρα σου κακό παράδειγμα σε άλλους "κακομαθημένους" πολίτες πλούσιων χωρών δεν μπορεί να σε χαρακτηρίσει κακομαθημένο.
Υπάρχει το χειρότερο, υπάρχει και το καλύτερο. Συνήθως παραδειγματιζόμαστε από το καλύτερο που αν με ρωτήσεις ποιο είναι, δεν μπορώ να απαντήσω.

The more you hurry to succeed, the longer it will take to succeed.
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

Rigelian
Master Forum-Runner

Greece
10616 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 03/06/2013 :  09:51:25  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση σε αποστρόφους
quote:
Originally posted by Deorum

Ανθρωπιστική τραγωδία βιώνει η Συρία με τον εμφύλιο, η ζιμπάμπου με την έλλειψη νερού, η Σομαλία με τους εμφύλιους κτλ κτλ. Όπου δεκάδες χιλιάδες άνθρωποι, σαν τις αγέλες ζώων όταν μεταναστεύουν, με έναν σακί στην πλάτη ξεκινάνε και περπατάνε με τις μέρες να φτάσουν τα σύνορα μιας άλλη χώρας.


Είμαστε 29-30η χώρα στον κόσμο σε επίπεδο ζωής/οικονομία τα πάντα, ναι μετά την χρεοκοπία, από τους πιο υπέρβαρους στην ευρώπη, με τον μεγαλύτερο μέσο ορο ζωής στην Ευρώπη.

Είναι ντροπή να λέμε ότι ζούμε ανθρωπιστική τραγωδία. (δλδ ότι πιο κάτω δεν έχει).

Πόσο κακομαθημένοι είμαστε πλέον?





Συμφωνώ απόλυτα για μια ακόμη φορά και σε απαθεώνω!

off topic:
Θέλω να βρω λίγο χρόνο να γράψω για μια ακόμη μέγιστη ελληνική παράνοια (κυρίως της αριστεράς αλλά όχι μόνο) να υποστηρίζουμε την τουρκική ακροδεξιά, τους πραξικοπηματίες 3 δικτατοριών, τους εισβολείς της Κύπρου!
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

MANOLIS2004
Master Forum-Runner

Greece
6423 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 03/06/2013 :  11:17:22  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση σε αποστρόφους
quote:
Originally posted by gargadua

Μανώλη
το μόνο που μπορώ να αναγνωρίσω σε κυβέρνηση(και αντιπολίτευση) είναι ότι κινείται, ψάχνει και προσπαθεί να επιβάλει νέους φόρους ΜΟΝΟ. Αυτό με την εργασία είναι παραμύθια και απορώ πως το πιστεύεις. Άλλωστε τα νούμερα της ανεργίας άλλα λένε όπως και άλλα λένε αυτά που ψηφίζουν σχετικά με τον κατώτερο μισθό. Δεν υπάρχει ανάπτυξη στη χώρα και αμφιβάλω αν τους ενδιαφέρει, δεν το βλέπεις; Όταν οι νέοι φεύγουν πως θα έρθει η ανάπτυξη, από τους συνταξιούχους ή τους λαθρομετανάστες;
Τα ταξίδια κυβερνητικών είναι δυσανάλογα με τους νέους τελευταίους φόρους που επιβάλουν!!!!!!!!!!!!

Γιώργο
το να θέλεις να μην αποτελεί η χώρα σου κακό παράδειγμα σε άλλους "κακομαθημένους" πολίτες πλούσιων χωρών δεν μπορεί να σε χαρακτηρίσει κακομαθημένο.
Υπάρχει το χειρότερο, υπάρχει και το καλύτερο. Συνήθως παραδειγματιζόμαστε από το καλύτερο που αν με ρωτήσεις ποιο είναι, δεν μπορώ να απαντήσω.

The more you hurry to succeed, the longer it will take to succeed.



Βάσει του νέου πληροφοριακού συστήματος «Εργάνη» προκύπτει θετικό ισοζύγιο προσλήψεων – απολύσεων κατά 55.729 νέες θέσεις εργασίας.

Συγκεκριμένα, σύμφωνα με τις ροές μισθωτής απασχόλησης, οι αναγγελίες πρόσληψης ανήλθαν σε 124.295 ενώ οι αποχωρήσεις σε 68.562. Από τις 68.562 συνολικά αποχωρήσεις οι 22.498 προήλθαν από οικειοθελείς αποχωρήσεις και οι 46.064 από απολύσεις ή λήξεις συμβάσεων.

Το θετικό ισοζύγιο του Μαΐου 2013 είναι αυξημένο κατά 33,27% σε σχέση με το ισοζύγιο του Μαΐου 2012 (13.913 περισσότερες νέες θέσεις εργασίας) και η επίδοση αυτή βασίζεται, κατά βάση, στο μεγάλο αριθμό νέων αναγγελιών πρόσληψης (124.295 προσλήψεις), ο οποίος είναι υψηλότερος του αντιστοίχου του περσινού Μαΐου κατά 15.393 προσλήψεις. Κάτι που σύμφωνα με τους επιστήμονες είναι απόλυτα φυσιολογικό, καθώς εάν οι προσλήψεις και κυρίως οι απολύσεις συνέχιζαν στον ρυθμό του 2012, τότε η ανεργία θα ξεπερνούσε κατά πολύ το 35%!

Μετά την έκδοση των αποτελεσμάτων, ο υπουργός Εργασίας Γιάννης Βρούτσης δήλωσε ότι τα στοιχεία του Μαΐου αποτελούν ένα ακόμη θετικό σήμα στο πεδίο της απασχόλησης. Κυρίως, επειδή το θετικό ισοζύγιο προσλήψεων απολύσεων στο πρώτο πεντάμηνο του 2013 δεν είναι, απλώς, υψηλότερο από την προηγούμενη χρονιά, αλλά είναι το υψηλότερο μετά το 2008, σύμφωνα με τα σχετικά διαθέσιμα στοιχεία.

Οι θετικές επιδόσεις του μήνα Μαΐου 2013 αποτυπώνονται και στα στοιχεία για το πρώτο πεντάμηνο του έτους, καθώς, αθροιστικά για την περίοδο Ιανουάριος – Μάιος 2013 οι αναγγελίες προσλήψεων ανήλθαν στις 368.852 θέσεις εργασίας, παρουσιάζοντας σε ετήσια βάση αύξηση κατά 21%, και οι αποχωρήσεις έφτασαν τις 292.659 θέσεις εργασίας, εκ των οποίων οι 193.566 ήταν αποτέλεσμα απολύσεων ή λήξεων συμβάσεων και οι 99.093 οικειοθελείς αποχωρήσεις. Έτσι, το ισοζύγιο των ροών μισθωτής εργασίας του πρώτου πενταμήνου του 2013 ήταν θετικό και διαμορφώθηκε στις 76.193 νέες θέσεις εργασίας. Tο εν λόγω επίπεδο είναι υψηλότερο του αντίστοιχου ισοζυγίου του πρώτου πενταμήνου του 2012, που ανήλθε μόλις στις 9.129 θέσεις εργασίας.


Οι δέκα πρώτοι κλάδοι με τα υψηλότερα ισοζύγια προσλήψεων – απολύσεων κατά το μήνα Μάιο 2013.



Πηγή:www.capital.gr


Trollidas Trolling Team
Garmin Νo, Mavrin Yes!!!!
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

gargadua
Master Forum-Runner

Afghanistan


7473 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 03/06/2013 :  14:16:56  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση σε αποστρόφους
Αυτά που γράφεις αναφέρονται και στον ιδιωτικό τομέα;

The more you hurry to succeed, the longer it will take to succeed.
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

gargadua
Master Forum-Runner

Afghanistan


7473 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 04/06/2013 :  12:05:58  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση σε αποστρόφους
Μανώλη
για να μην νομίζεις ότι μου φταίνε οι κυβερνητικοί μόνο, διάβασε τι υπόσχεται η άλλη πλευρά!!!!!! Και αυτός ζει σε άλλη χώρα επίσης!!!!
http://www.makeleio.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=17572:----8--------&catid=4:2012-02-11-12-49-59&Itemid=2

Σε συγκέντρωση του ΣΥΡΙΖΑ ατη Δραπετσώνα ο Αλέξης τσίπρας ανακοίνωσε τα 8 σημαντικά μέτρα που θα εφαρμόσει για την αντιμετώπιση της κρίσης, μόλις αναλάβει την κυβέρνηση!

Στην ερώτηση που θα βρεθούν οι πόροι ο επικεφαλής του ΣΥΡΙΖΑ απάντησε ότι όταν το κόμμα του γίνει κυβέρνηση πρώτα θα πληρώνονται οι συντάξεις και οι μισθοί και μετά οι τόκοι και τα ομόλογα που λήγουν.

«Η χώρα βρίσκεται σε ανθρωπιστική κρίση. Ζούμε πληγές αντίστοιχες με αυτές του πολέμου. Είναι σα να βγήκαμε από πόλεμο, που δεν κηρύχτηκε ποτέ. Ας το καταλάβουν όλοι: Η φτώχεια είναι η πιο μεγάλη βία», τόνισε χαρακτηριστικά ενώ απευθυνόμενος προς τον Πρωθυπουργό, ο κ. Τσίπρας είπε: «Δεν ξέρω αν εκεί που ζει ο πρωθυπουργός, δυσκολεύεται να αντικρύσει τα σημάδια της απόγνωσης. Τον καλώ όμως να έρθει μια βόλτα εδώ, στη Δραπετσώνα και να μιλήσει με τους απλούς ανθρώπους για να δει πόσο μεγάλη επιτυχία έχει η πολιτική του. Τον καλώ να σταματήσει να κρύβεται τόσο από το διάλογο και τη πολιτική αντιπαράθεση, όσο όμως και από τη πραγματική ζωή».

Τα οχτώ μέτρα άμεσης εφαρμογής και έκτακτων παρεμβάσεων κοινωνικής προστασίας είναι:

1. Η νέα σεισάχθεια όπως ονομάζει ο ΣΥΡΙΖΑ την ανακούφιση των νοικοκυριών από χρέη προς τράπεζες και τρίτους. Στον άξονα αυτό μεταξύ άλλων προτείνεται:

-Διαγραφή χρεών και απαγόρευση πράξεων αναγκαστικής είσπραξης για όσους διαβιούν κάτω από το όριο φτώχιας.

-Περικοπή δόσεων αποπληρωμής δανείων ώστε σε καμία περίπτωση να μην ξεπερνούν το 30% του διαθέσιμου μηνιαίου εισοδήματός και διαγραφή του υπόλοιπου της αρχικής δόσης σε ετήσια βάση (με εξαίρεση τα πολύ υψηλά εισοδήματα).

-Μερική διαγραφή χρεών σε ποσοστό αντίστοιχο με τη μείωση του εισοδήματος κατά τα χρόνια του Μνημονίου.

-Μη επιβάρυνση της οφειλής με τόκους υπερημερίας.

-Απαγόρευση τηλεφωνικών οχλήσεων από εισπρακτικές εταιρείες.

2. Η ανακούφιση από φορολογία και χρέη προς το κράτος

-Καμιά φορολογική ή άλλη υποχρέωση (πχ χαράτσια), για οικογένειες χωρίς εισόδημα

-Πάγωμα εξυπηρέτησης των χρεών χωρίς επιβάρυνση, για οικογένειες χωρίς εισόδημα

-Ελάττωση του συντελεστή ΦΠΑ για τα βασικά είδη διατροφής

-Άμεση Μείωση του ανώτατου συντελεστή ΦΠΑ

-Άμεση Αύξηση του αφορολόγητου ορίου

-Καθορισμός ανώτατου ορίου για μηνιαία καταβολή χρεών στην εφορία ανάλογα με το διαθέσιμο εισόδημα.

3. Η διασφάλιση στέγασης για όλους

-Απαγόρευση πλειστηριασμών και κατασχέσεων πρώτης κατοικίας

-Έναρξη ενός φιλόδοξου προγράμματος με την ονομασία «Σπίτι για Όλους», στα πρότυπα παρεμβάσεων αντίστοιχου πετυχημένου προγράμματος της κυβέρνησης Λούλα στη Βραζιλία, που στέγασε εκατομμύρια πολιτών.

Στόχος η επανένταξη της οικογένειας στον κοινωνικό ιστό από τον οποίο αποκόπηκε. Βασικές κατευθύνσεις του προγράμματος:

-Καταγραφή και αξιοποίηση των αδιάθετων κατοικιών στην αγορά ακινήτων και παροχή κινήτρων στους ιδιοκτήτες, ώστε να τα εντάξουν στο πρόγραμμα.

-Αξιοποίηση μεγάλων ξενοδοχειακών μονάδων στο κέντρο πόλεων, που παραμένουν κλειστά, με παροχή τουριστικών αναπτυξιακών κινήτρων στους ιδιοκτήτες.

-Αξιοποίηση ακίνητων του δημοσίου (διαθέτει κατοικίες και διαμερίσματα).

-Επιδίωξη συνεργασίας με την εκκλησία για διάθεση ακινήτων της εκκλησίας στο πρόγραμμα.

4. Η διασφάλιση σίτισης για όλους

Έναρξη προγράμματος «Τροφή για Όλους» με στόχο την κάλυψη βασικών αναγκών σε είδος.

Στόχος η κάλυψη των βασικών αναγκών σε κάθε οικογένεια. Υλοποίηση προγράμματος από δημόσιο φορέα συντονισμού σε συνεργασία με ΟΤΑ και εκκλησία της Ελλάδος. Για την επαρκή τροφοδοσία επιδιώκεται επίσης συνεργασία με το Κίνημα χωρίς Μεσάζοντες, τις λαϊκές αγορές και παραγωγούς.

Βασικές κατευθύνσεις του προγράμματος :

-Στήριξη και πολλαπλασιασμός των κοινωνικών παντοπωλείων των δήμων.

-Στήριξη των κοινωνικών παντοπωλείων που λειτουργούν από δίκτυα αλληλεγγύης.

5. Η στήριξη των παιδιών

-Δωρεάν, υποχρεωτικός προγεννητικός έλεγχος στα δημόσια νοσοκομεία και σε ειδικές δομές πρωτοβάθμιας υγείας

-Ολόπλευρη στήριξη τοκετού, (πχ εξασφάλιση αξιοπρεπών επιδομάτων και η κατάργηση της συμμετοχής στις ιατροφαρμακευτικές ανάγκες κατά την εγκυμοσύνη και τον τοκετό).

-Πλήρης δωρεάν εμβολιαστική κάλυψη και συστηματικός ιατρικός προληπτικός έλεγχος όλων των παιδιών.

-Κάλυψη όλων των αιτήσεων στους βρεφονηπιακούς σταθμούς των δήμων, άλλων δημόσιων φορέων (πχ ΟΕΚ). Ειδική μέριμνα για παιδιά άνεργων γονιών ή οικογενειών κάτω από το όριο της φτώχειας. Μέχρι να ολοκληρωθεί το πρόγραμμα κάλυψης του συνόλου των αναγκών, δίδεται ειδικό κουπόνι για ιδιωτικούς βρεφονηπιακούς σταθμούς .

-Ενίσχυση σχολικών επιτροπών για κάλυψη αναγκών θέρμανσης.

-Πρόγραμμα σίτισης των παιδιών σε όλα τα σχολεία.

-Ειδικά προγράμματα στήριξης των παιδιών με μαθησιακές και άλλες δυσκολίες

-Ειδικά προγράμματα στήριξης των σχολείων στις υποβαθμισμένες περιοχές της χώρας.

-Επαναφορά της ενισχυτικής διδασκαλίας.

-Δημιουργία δικτύων ανταλλακτικών παζαριών για είδη ένδυσης - υπόδησης κλπ.

6. Η εγγυημένη πρόσβαση στα κοινωνικά αγαθά πρώτης ανάγκης(ηλεκτρικό ρεύμα, νερό, τηλεπικοινωνίες, θέρμανση)

-Άμεση σύνδεση ρεύματος-νερού-τηλεφώνου πρώτης κατοικίας, για τις οικογένειες χωρίς καθόλου ή με ελάχιστο εισόδημα

-Απαλλαγή από την υποχρέωση πληρωμής λογαριασμών, για τις πλέον ευάλωτες ομάδες του πληθυσμού.

-Εγγυημένη δωρεάν πρόσβαση σε ηλεκτρική ενέργεια, πετρέλαιο θέρμανσης, νερό, και τηλεπικοινωνιακές υπηρεσίες, στις αναγκαίες για αξιοπρεπή διαβίωση ποσότητες και για τις πλέον ευάλωτες ομάδες του πληθυσμού.

-Μείωση τιμολογίου ενέργειας, νερού, τηλεπικοινωνιών, για ομάδες πολιτών που διαβιούν κοντά στο όριο φτώχιας.

7. Η διασφάλιση ιατροφαρμακευτικής περίθαλψης για όλους

-Διασφάλιση Δωρεάν πρόσβασης σε πρωτοβάθμια ιατροφαρμακευτική περίθαλψη και για τους ανασφάλιστους άνεργους και φτωχούς.

-Άμεση διασφάλιση Ελεύθερης δωρεάν πρόσβασης σε νοσοκομειακή φροντίδα για όσους χρειάζονται χειρουργική επέμβαση, νοσηλεία και εξετάσεις και αδυνατούν πληρώσουν.

-Ελάττωση συμμετοχής ασθενών στην φαρμακευτική δαπάνη. Μηδενική συμμετοχή για ευπαθείς ομάδες (άποροι, ανασφάλιστοι, κλπ) και μείωση συμμετοχής για όσους βρίσκονται κοντά στα όρια της φτώχειας

-Δωρεάν κάλυψη των εξετάσεων στα επείγοντα περιστατικά, σε νοσοκομεία και πρωτοβάθμια φροντίδα υγείας, για όσους είναι ανασφάλιστοι και αδυνατούν να πληρώσουν.

8. Η διασφάλιση της μετακίνησης για όλους

-Δωρεάν μετακίνηση με τις αστικές συγκοινωνίες για ανέργους και άτομα με ελάχιστο εισόδημα.

-Απαλλαγή από διόδια για κατοίκους τοπικών περιοχών (στις τοπικές μετακινήσεις και όταν δεν υπάρχει αξιόπιστο εναλλακτικό οδικό δίκτυο).

-Μείωση της τιμής των διοδίων στον μέγιστο εφικτό βαθμό.


Το σχόλιο μου;
Το πλοίο βυθίζεται και η μπάντα ακόμα παίζει χαρούμενα τραγούδια!!!!
Όλες αυτές τις παροχές βέβαια δεν εξηγεί από που θα αντλήσει τους πόρους. Ή μάλλον ξέρω από που. Από την πολυπαθούσα κατεστραμμένη μεσαία τάξη (ποιός θα πειράξει τον κάθε Μπόμπολα;) η οποία κακώς πλήρωνε ή πληρώνει εισφορές για να στηρίξει όσους θεωρούνται μη έχοντες. Ακόμα και αυτούς που πλήρωσαν/νουν σχεδόν μηδενικές εισφορές. Στους τελευταίους δεν ανήκουν κατά ανάγκη μόνο οι φτωχοί αλλά και οι πλούσιοι.

The more you hurry to succeed, the longer it will take to succeed.
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

gargadua
Master Forum-Runner

Afghanistan


7473 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 05/06/2013 :  07:45:13  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση σε αποστρόφους
Μανώλη
διάβασε και για την υπόλοιπη ανάπτυξη της τρικομματικής! Εδώ να δεις νέες θέσεις εργασίας!!!!!!

Τα δημοσιεύματα του Onalert για τα όσα παράδοξα συμβαίνουν στην ελληνική αμυντική βιομηχανία προκάλεσαν πολύ μεγάλη συζήτηση στον χώρο και θόρυβο που η κυβέρνηση παριστάνει ως συνήθως ότι δεν ακούει. Ποιος μπορεί να κατανοήσει ας πούμε ότι στα Ελληνικά Αμυντικά Συστήματα υπάχουν...τρεις πρόεδροι -ένας απερχόμενος και δύο που προορίζονται για την θέση- αλλά κανείς δεν υπογράφει συμφωνία με αμερικανική εταιρεία κολοσσό για παραγωγή πυρομαχικών αξίας 180 εκατομμυρίων δολαρίων; Προφανώς κανείς.

Υπάρχει εξήγηση την οποία έχει εκφράσει έμπειρος Έλληνας ευπατρίδης πολιτικός: «στην Ελλάδα δεν υπάρχουν καθυστερήσεις αλλά εμπόδια, δεν υπάρχουν αδιάφοροι άνθρωποι αλλά σκοπιμότητες».

Φαίνεται ότι η Αμυντική Βιομηχανία στην Ελλάδα πέθαινε και πεθαίνει γιατί απλά υπάρχει "άλλο" σχέδιο η εφαρμογή του οποίου απαιτεί όπως όλα δείχνουν την πλήρη απαξίωσή της. Αυτό τουλάχιστον φαίνεται να πιστεύουν πλέον αμερικανικοί κύκλοι.

“Το μεγάλο ζήτημα για τον Πρωθυπουργό”, λένε “είναι εάν θα αφήσει αυτό το σχέδιο να συνεχιστεί ή θα εφαρμόσει αυτό που εξήγγειλε προ λίγων ημερών από το βήμα του ΣΕΒ : «Ανάπτυξη από Πρωτοπόρους Έλληνες με Διεθνείς Συνεργασίες. Χώρο τώρα στη νέα γενιά Ελλήνων. Ανάπτυξη και νέες θέσεις εργασίας».

Η εικόνα αυτή την στιγμή είναι δραματική και αποκαλύπτει και μια σύγκρουση γιγάντων : ΗΠΑ ενανατίον Γερμανίας.

Τα ναυπηγεία έχουν ρημαχτεί, η ΕΛΒΟ το ίδιο, τα ΕΑΣ έχουν πρακτικά πτωχεύσει και η ΕΑΒ φυτοζωεί και αναπνέει χάρη σε ένα και μοναδικό διεθνές έργο Αμερικανικής εταιρίας,που χρηματοδοτεί ί άλλη εταιρία Αμερικανικών συμφερόντων. Δηλαδή,η τύχη της κρίνεται από δύο ιδιωτικές εταιρίες. Παρόλα αυτά η απραξία της κυβέρνησης και η απαράμιλλή αναποφασιστικότητά της οδηγεί και αυτό το σχήμα σε έξοδο. Γιατί είναι το ερώτημα.

Η απάντηση που δίνουν όσοι παρακολουθούν την υπόθεση αμυντική βιομηχανία είναι κατ΄ αυτούς απλή:

“Το Γερμανικό σχέδιο απλά προχωράει απτόητο σε όλους τους κλάδους της Οικονομίας. Αυτό συμβαίνει”.

Ως χαρακτηριστικότερο παράδειγμα αυτής της άποψης αναφέρουν τα Ναυπηγεία Σκαραμαγκά. Και θυμίζουν την δραματική ιστορία τους:

“Οι Γερμανοί πότε ανέλαβαν να τα σώσουν; Όταν είχαν δουλειά και ήταν ανθηρά; Όταν ήταν το κέντρο επισκευής της Μεσογείου; Όχι φυσικά. Πρώτα απαξιώθηκαν εντελώς, αγνοήθηκαν όλοι οι υποψήφιοι επενδυτές, κυρίως Αμερικανικών συμφερόντων, και αφού οι συνδικαλιστές ανέλαβαν "το σημαντικό ρόλο τους" διαλύοντας τον ιστό της επιχείρησης, ήρθε ο "Γερμανός Σωτήρας". Φυσικά επειδή ήταν ένα "σούπερ επενδυτικό πλάνο", για να αναλάμβανε δράση ήθελε και μια προίκα δισεκατομμυρίων ευρώ. Και φυσικά επί της ουσίας ούτε ένα ευρώ δεν ήρθε από την Γερμανία και έμεινε στην Ελλάδα. Τελικά αναλαμβάνοντας να φτιάξει τα πιο ακριβά μη πυρηνικά υποβρύχια παγκοσμίως και να σώσει τα ναυπηγεία, μετά από λίγα χρόνια τι έγινε;

Ο Γερμανός Σωτήρας αποχώρησε έχοντας εισπράξει δισεκατομμύρια ευρώ από το Ελληνικό Δημόσιο για τα υποβρύχια. Παρέλαβε τα Ναυπηγεία με 30 εκατομμύρια ευρώ ζημιές και τα παρέδωσε με πάνω από 600 εκατομμύρια ευρώ πραγματικές ζημιές. Δεν είχε φυσικά κανένα σχέδιο ανάπτυξης για τα Ναυπηγεία αφού τα Ελληνικά Ναυπηγεία Σκαραμαγκά δεν αναπτύχθηκαν σε κανένα νέο πελάτη και φυσικά καμιά άλλη δουλειά δεν πήραν από τον
Γερμανό Σωτήρα. Έτσι λοιπόν ρημαγμένα παραμένουν τα Ναυπηγεία, αφού το κόλπο ολοκληρώθηκε μεταβιβάζοντας τις μετοχές στον συνεργάτη τους Ισκαντάρ Σάφα και διασφαλίζοντας με Υπουργική Απόφαση τη φορολογική, ασφαλιστική αστική και ποινική ευθύνη για όλα τα έτη που εκτέλεσαν διοίκηση!!!

Όλα αυτά από τη Γερμανία της κας Μέρκελ η οποία διαρκώς μας κατηγορεί για φορολογική ασυνειδησία,την ίδια στιγμή που μία από τις μεγαλύτερες εταιρίες της Γερμανίας στην Ελλάδα αποχώρησε αφήνοντας φέσια σε εφορία & ΙΚΑ και "εξασφαλίζοντας" και αμνηστία , μεταβίβασε τις μετοχές στον νέο μέτοχο χωρίς πραγματική φορολογική ενημερότητα! Τώρα, γιατί και η σημερινή Κυβέρνηση δεν "ανοίγει" το θέμα αυτό, κανείς δεν ξέρει!”

Η ιστορία όμως επαναλαμβάνεται. Οι ίδιες πηγές λένε στο Onalert:

“Στα ΕΑΣ η εταιρία δεν υπογράφει σύμβαση με Αμερικάνικη εταιρία για κατασκευή πυρομαχικών λόγω σκοπιμοτήτων. Απαξίωση της εταιρίας είναι ο λόγος καθυστερήσεων και αφού κλείσει θα είναι μονόδρομος να έρθουν οι Γερμανοί για να σώσουν τα πτωχευμένα ΕΑΣ παίρνοντας ανάθεση ότι πυρομαχικό υπάρχει για "προίκα".

Το ίδιο φυσικά και ακόμη χειρότερο με την ΕΑΒ. Εκεί το σχέδιο περιλαμβάνει την πλήρη αποδιοργάνωση της εταιρίας με σκοπό να φύγει το "συμβόλαιο εμπόδιο" - αυτό με την Αμερικάνικη κατασκευάστρια αλλά και όποιος βιομηχανικός συνεργάτης της ΕΑΒ έχει οικονομική δυνατότητα να στηρίξει εξαγωγικά έργα και είναι Αμερικανικών συμφερόντων ή προοπτικής. Υπάρχουν καθυστερήσεις όχι λόγω γραφειοκρατίας σε όποιες επενδυτικές και συνεργατικές προτάσεις, γιατί γνωρίζουν πως ουδείς σοβαρός παίκτης παγκοσμίως δεν παρακαλεί και περιμένει για πάντα. Και μετά από αυτό, διαλυμένη και αποτελειωμένη η ΕΑΒ, να έρθει να την σώσει κάποια εταιρία σαν την EADS για παράδειγμα με προίκα φυσικά την ανάθεση του μαχητικού.

Δεν είναι τυχαίο φυσικά που εδώ και λίγους μήνες Γερμανικά κυβερνητικά στελέχη και υψηλόβαθμα στελέχη της εν λόγω εταιρίας οργώνουν και διακηρύττουν πως από το 1999 έχουν πάρει ανάθεση για το μαχητικό και ακόμη περιμένουν!! Είναι δυνατόν να περιμένουν ανάθεση δισεκατομμυρίων από μια χώρα που βρίσκεται στα πρόθυρα της χρεοκοπίας;”

Οι “κατηγορίες” των παράνομων επιδοτήσεων
Το “όπλο” που συχνά χρησιμοιείται εναντίον της ελληνικής αμυντικής βιομηχανίας είναι οι “παράνομες επιχορηγήσεις και ΔΑΝΕΙΑ επιδοτήσεις που δίνονταν στην Αμυντική Βιομηχανία”.

Ήταν σωστό που γίνονταν; Φυσικά και όχι. Γίνετε μόνο στην Ελλάδα; Φυσικά και όχι!

Σύμφωνα με όσα εξήγησαν στο Onalert άνθρωποι που γνωρίζουν άριστα τι συμβαίνει όχι μόνο στην Ελλάδα αλλά παντού αυτά είναι πρακτικές που άπαντες χρησιμοποιούν:

“Δηλαδή οι Γερμανικές τράπεζες δεν δανείζουν με ευνοϊκούς όρους την Γερμανική βιομηχανία; Δεν δίνουν απευθείας αναθέσεις; Γίνονται διαγωνισμοί για τα μαχητικά;

Και τι ζητάνε οι εταίροι μας; Απευθείας λουκέτο και εκποίηση. Δηλαδή να ναυαγήσει όποια προσπάθεια επενδυτική είναι προς ολοκλήρωση.. Δεν θέλουν με τίποτα καμία τέτοια βιομηχανία να οδηγηθεί μέσα από συνεργατικά μοντέλα σε ιδιωτική πρωτοβουλία γιατί ξυπνάει ένας γίγαντας στην περιοχή που θα ανταγωνιστεί τις δικές τους βιομηχανίες. Η ΕΑΒ είναι έτοιμη για αλλαγή σελίδας και οι κυβερνητικοί σύμβουλοι ονειρεύονται κρατική Αμυντική Βιομηχανία όλων των κλάδων! Έχουμε φθάσει στο παράδοξο η Κυβέρνηση του Σαμαρά σχεδιάζει με πρότυπο την ...Σοβιετική Ένωση όταν ο Τσίπρας μιλάει ξεκάθαρα υπέρ συνεργασιών-συμπράξεων βιομηχανιών μεταξύ ιδιωτικού και δημοσίου τομέα”!

Το άλλο ερώτημα που προκύπτει βέβαια είναι αν οποιαδήποτε Γερμανική βιομηχανία της Αμυνας (η Γαλλική αντίστοιχα),έχει επιχειρηματικό ενδιαφέρον πραγματικό,για την Ελληνική Αμυντική Βιομηχανία; Γιατί ως γνωστόν δεν μπορούν να σώσουν τις δικές τους θέσεις εργασίας, θα σώσουν τις Ελληνικές;
Ποιο είναι τελικά το σχέδιο της Ελλάδας; Πάλι σ΄ αυτό καταλήγουμε. Εάν το σχέδιο είναι Ισχυρή Ελλάδα και Βιομηχανία με Εξαγωγές, τότε αυτό θέλει και ισχυρό Πρωθυπουργό να παίρνει αποφάσεις υπέρ της Χώρας. Γιατί όπως έχουμε ξαναγράψει και η μη λήψη απόφασης είναι απόφασης.

Το βέβαιο είναι ότι το θέμα που έχει ανοίξει θα μας απασχολεί για μεγάλο διάστημα. Και σύντομα θα επανέλθουμε.

http://www.onalert.gr/stories/amerikaniki-orgi-gia-tin-amyntiki-viomixania-paizete-to-paixnidi-ton-germanon

The more you hurry to succeed, the longer it will take to succeed.
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

KostasPVol
Moderator

Greece


3992 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 06/06/2013 :  01:47:47  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση σε αποστρόφους
Για να μην ανοίγω άλλο θέμα:


H εφημερίδα Guardian αναδημοσιεύει την ανοικτή επιστολή που έγραψε ο Κώστας Βαξεβάνης απευθυνόμενος στον πρόεδρο της Ευρωπαϊκής Επιτροπής Ζοζέ Μανουέλ Μπαρόζο, ενόψη της επαναληπτικής δίκης για τη δημοσίευση της λίστας Λαγκαρντ, στην οποία ο δημοσιογράφος τονίζει πως η επανεκδίκαση του για «λίστα Lagarde» δείχνει ένα διεφθαρμένο καθεστώς το οποίο προσπαθεί να φιμώσει τον Τύπο.

Διαβάστε την επιστολή στα Ελληνικά

Αγαπητέ κύριε Πρόεδρε

Στις 10 Ιουνίου, πρόκειται να δικαστώ γιατί ως...
δημοσιογράφος,δημοσίευσα στο περιοδικό μου HOT DOC τα ονόματα των Ελλήνων καταθετών που συμπεριλαμβάνονταν στην λίστα Λαγκάρντ. Η κατηγορία εναντίον μου είναι παραβίαση προσωπικών δεδομένων.

Στις 28 Οκτωβρίου,η Ελληνική Αστυνομία με ειδικό τμήμα της,με εντολή της Εισαγγελίας,με συνέλαβε πριν καλά καλά κυκλοφορήσει το περιοδικό με τα ονόματα αυτών που έπρεπε να ελεγχθούν για πιθανή φοροδιαφυγή.

Οδηγήθηκα βιαστικά και πρόχειρα σε δίκη όπου αθωώθηκα. Το δικαστήριο αποδέχθηκε πως δεν υπήρξε παραβίαση προσωπικών δεδομένων αφού δημοσιεύτηκαν ονόματα ανθρώπων που είχαν λογαριασμό στην Τράπεζα HSBC και όχι άλλα δεδομένα όπως καταθέσεις. Η επιχειρηματολογία μου στο δικαστήριο ήταν πως η σχέση με την Τράπεζα δεν είναι προσωπικό δεδομένο, αφού κανένας δεν προσέρχεται στο ATM για ανάληψη κρύβοντας το πρόσωπό του με κουκούλα. Το δικαστήριο επίσης αποδέχθηκε πως υπήρχαν λόγοι δημοσίου συμφέροντος, που οδήγησαν στην δημοσίευση.

Όπως ίσως ήδη γνωρίζετε,ένα CD με τα ονόματα της λίστας Λαγκάρντ δόθηκε επισήμως στην ελληνική κυβέρνηση για να διερευνήσει την διαφθορά και τη φοροδιαφυγή. Η διερεύνηση της φοροδιαφυγής δεν έγινε ποτέ. Οι υπουργοί προφασίζονταν πως η λίστα ήταν παράνομη και δεν μπορούσε να χρησιμοποιηθεί. Έφτασαν σε σημείο να υποστηρίζουν πως έχασαν τα στοιχεία.

Όλη αυτή η συμπεριφορά δημιουργούσε ένα κλίμα αναξιοπιστίας προς το πολιτικό σύστημα. Σε περίοδο λιτότητας,οι ελληνικές κυβερνήσεις έδειχναν να προστατεύουν πιθανούς φοροκλέφτες με τρόπο που εξόργιζε τον κόσμο. Την ίδια ώρα,στο παρασκήνιο,εκβιασμοί,αλλά και συκοφαντίες εξελίσσονταν στο όνομα της λίστας. Η χώρα ήταν σε μια νοσηρή κατάσταση.

Στο HOT DOC αποφασίσαμε να δημοσιεύσουμε τη λίστα αμέσως μόλις καταλήξαμε πως τα στοιχεία της ήταν αληθινά. Αυτή την υποχρέωση είχαμε ως πολίτες και δημοσιογράφοι. Και τότε έγινε αυτό που έγραψαν οι New York Times και ο ξένος Τύπος. «Αντί να χτυπήσουν τη φοροδιαφυγή αποφάσισαν να χτυπήσουν το δημοσιογράφο που την αποκάλυψε».

Η Λίστα Λαγκάρντ δεν είναι απλώς μια λίστα με πιθανούς φοροφυγάδες. Φωτογραφίζει τον τρόπο που λειτουργεί η διαφθορά στην Ελλάδα, δυστυχώς πατώντας πάνω στο πολιτικό σύστημα.

Μετά την αθώωσή μου από το δικαστήριο, η Εισαγγελία έκανε το πρωτοφανές στα νομικά χρονικά για Μονομελές Δικαστήριο. Άσκησε Έφεση κατά της αθώωσής μου λέγοντας πως δεν ελήφθησαν υπόψιν όλα τα ενοχοποιητικά στοιχεία. Στη δικογραφία μέσα δεν υπήρχε κανένα στοιχείο, ούτε καν το ίδιο το δημοσίευμα. Η δίωξη ήταν τόσο πρόχειρη που ξέχασαν να βάλουν ακόμη και την σφραγίδα της Εισαγγελίας.

Κύριε Πρόεδρε, πρόκειται για μια στοχευμένη και επιλεκτική δίωξη απέναντι σε ένα περιοδικό που καταπολεμά τη διαφθορά. Έπρεπε να τιμωρηθούμε. Απόδειξη πως από τότε που δημοσιεύσαμε τη λίστα Λαγκάρντ, τρεις ελληνικές εφημερίδες έκαναν δημοσιεύματα με λίστες που περιλάμβαναν ονόματα φορολογούμενων που ελέγχονται. Μία από αυτές μάλιστα δημοσίευσε τα ονόματα της λίστας Λαγκάρντ μαζί με τα ποσά των καταθέσεων.

Καμία δίωξη δεν ασκήθηκε εναντίον τους.

Στη δίκη στις 10 Ιουνίου,δεν δικάζομαι εγώ αλλά η όποια ανεξαρτησία του Ελληνικού Τύπου. Συγκροτήματα Τύπου χρεωμένα σε τράπεζες, ιδιοκτήτες καναλιών που χρησιμοποιούν τα media ως όπλο για να παίρνουν δουλειές από τις κυβερνήσεις, επιχειρηματίες που κάνουν ό,τι θέλουν στη χώρα και τελικώς αθωώνονται με νόμους που γίνονται μόνο και μόνο για να μην καταδικαστούν, πνίγουν ασφυκτικά την ελευθερία του Τύπου.

Η Ελλάδα φέτος κατέκτησε την 71η θέση σε θέματα ελευθερίας του Τύπου, κάτω ακόμη από αφρικανικές χώρες και στρατοκρατικά καθεστώτα. Έλληνας υπουργός πρόσφατα μήνυσε τον Guardian επειδή αποκάλυψε βασανιστήρια που γίνονταν από Έλληνες αστυνομικούς.

Για την αντιμετώπιση της ελληνικής κρίσης ο καθένας μπορεί να έχει την άποψή του. Αυτή όμως σίγουρα δεν μπορεί να γίνει χωρίς Δημοκρατία. Η Ελλάδα απομακρύνεται συνεχώς από τα πρότυπα της δυτικής Δημοκρατίας που θεσπίστηκε μετά τον Β Παγκόσμιο Πόλεμο. Η αλήθεια του Τύπου,είναι το πρώτο θύμα.

Θα ήθελα να σας ενημερώσω, πως σε περίπτωση που καταδικαστώ, δεν θα ζητήσω η ποινή μου να έχει ανασταλτικό χαρακτήρα και θα οδηγηθώ στη φυλακή. Είναι ο μοναδικός τρόπος για να καταδείξω τι πραγματικά γίνεται σε αυτή τη χώρα που κατάγεται από την αρχαιοελληνική Δημοκρατία και υποστηρίζει πως ασπάζεται την Ευρωπαική. Ένα διεφθαρμένο σύστημα εξουσίας στη χώρα μου με διώκει για τους λόγους για τους οποίου μου αποδόθηκαν φέτος δύο Διεθνή Βραβεία Δημοσιογραφίας.

Θεωρώ πως η Ευρώπη μπορεί να διαφυλάξει τη Δημοκρατία,να αναδείξει τους πολιτισμούς και να ενώσει τους πολίτες της. Αυτό δεν μπορεί να γίνει με ανελεύθερους ανθρώπους και φιμωμένο Τύπο.

Σας ευχαριστώ

Κώστας Βαξεβάνης


http://voliotaki.blogspot.gr/2013/06/guardian.html
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

Rigelian
Master Forum-Runner

Greece
10616 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 06/06/2013 :  09:49:10  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση σε αποστρόφους
Τα ίδια καραγκιοζιλίκια έκανε και ο Σ. Φυντανίδης πριν περίπου 20 χρόνια, αν θυμάστε οι παλιοι. Λαϊκισμός και προσπάθεια αυτοηρωοποίησης...
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

Orcatattoo
Senior Forum-Runner

587 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 06/06/2013 :  16:12:15  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση σε αποστρόφους
Οταν λες "καραγκιοζιλίκι" εννοείς τον "λαικισμό και την προσπάθεια αυτοηρωοποίησης" ή το περιεχόμενο της επιστολής??

Good things come to those who wait..
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

nkouk
Forum-Runner

61 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 06/06/2013 :  17:13:12  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση σε αποστρόφους
να πω και γω κάτι σχετικό με όλα αυτά,
είδα προχθές τον κ. Χάρυ Κλίν να κατηγορεί όλους αυτούς που κατά την γνώμη έχουν σοβαρές ευθύνες για το κατάντημα της χώρας.
Εγώ δεν λέω, ίσα ίσα συμφωνώ και επαυξάνω σε αυτά που έλεγε αλλά δεν ακούγεται λίγο οξύμωρο να τα λένε αυτά κάποιοι οι οποίοι έχουν γίνει ή οφείλουν την φήμη τους χάρη στο σύστημα που προυπήρχε?

γιατί μην μου πει κανείς ότι ο κ. Χάρι Κλιν δεν έπαιρνε τις επιχορηγήσεις εξ ολοκλήρου ή εις βάρος των υπολοίπων καλλιτεχνών για να ανεβάζει τις παραστάσεις του. Προσοχή, δεν λέω ότι δεν έκανε καλά αφού αν δεν λειτουργούσε με αυτόν τον τρόπο (δημοσιοσχεσίτικα και ως αρπακτικό) πολύ δύσκολα θα ήταν επιτυχημένος αλλά φαίνεται κάπως όταν κατηγορούν το σύστημα αυτοί που φάγανε τότε
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

KostasPVol
Moderator

Greece


3992 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 06/06/2013 :  17:53:01  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση σε αποστρόφους
Αυτά είναι τα καραγκιοζιλίκια Κώστα: http://stoxasmos-politikh.blogspot.gr/2013/05/12.html

Από χρόνια σκεφτόμουν ότι κάποιος θα πρέπει να μην αποφύγει μια τέτοια επιλεκτική δίκη, αλλά αν καταδικαστεί να εκτίσει τη ποινή για να καταδείξει τι "δημοκρατία" έχουμε.

Στο τέλος θα μιλήσεις για καραγκιοζιλίκια από τους απεργούς πείνας, και από τον Σωκράτη που ήπιε το κώνειο.

Εννοείται δεν συγκρίνω τους παραπάνω με τον Βαξεβάνη, αλλά ΕΛΕΟΣ.

Edited by - KostasPVol on 06/06/2013 17:54:20
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

CaballoBlanco
Advanced Forum-Runner

Greece
378 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 06/06/2013 :  18:16:35  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση σε αποστρόφους
Ο Βαξεβάνης πάντως - δε γνωρίζω ακριβώς τους λόγους - είναι ο μόνος που μιλά για κάποιες περίεργες καταστάσεις....
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

Rigelian
Master Forum-Runner

Greece
10616 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 07/06/2013 :  09:41:13  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση σε αποστρόφους
Καραγκιοζιλίκια εννοώ κυρίως τον τρόπο, για το περιεχόμενο δεν θα ασχοληθώ, θα δεχθώ και αυτά που λέει ο ΚώσταςΠ, σε κάθε κοινωνία σε κάθε χρονική περίοδος ο νόμος είναι σαν τον ιστό της αράχνης: Πιάνει τα μικρά έντομα αλλά τα μεγάλα τον τρυπάνε και φεύγουν.

Ποιους απεργούς πείνας; Κάτι βλαμμένα κοριτσάκια στη Ρωσία που έχασαν τα κιλά που ήθελαν τη σταμάτησαν; Πού;
Ας θυμηθούμε/μάθουμε ποιος ήταν και τι έκανε πχ ο Bobby Sands (πχ εδώ http://en.wikipedia.org/wiki/Bobby_Sands ) και μετά ας μιλήσουμε για κάποια δημοσιοκαφράκια που με βαθύ κόμπλεξ φτύνουν εκεί που έγλειφαν, στις εποχές των παχιών αγελάδων.

Όπως ακριβώς μετά την πτώση της χούντας όλοι οι συνεργάτες και υμνητές το έπαιζαν αντιστασιακοί, έτσι και τώρα, στην κρίση, ξαφνικά έγιναν όλοι "αντισυστημικοί" και ανακάλυψαν την σαπίλα και τη διαφθορά.

Καλημέρα σας!
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

KostasPVol
Moderator

Greece


3992 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 07/06/2013 :  16:25:34  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση σε αποστρόφους
quote:
Originally posted by Rigelian


Ποιους απεργούς πείνας; Κάτι βλαμμένα κοριτσάκια στη Ρωσία που έχασαν τα κιλά που ήθελαν τη σταμάτησαν; Πού;

Από τις πιο ατυχείς εκφράσεις, όλων των εποχών. Ξεπερνούν Πρετεντέρη και Παπαδημητρίου, στα χειρότερά τους.

Επειδή αποκλείεται Κώστα να αγνοείς πόσες δεκάδες χιλιάδες απεργοί πείνας έχουν μαρτυρήσει κατά καιρούς σε ΟΛΕΣ τις χώρες του πλανήτη ώστε σαν μόνο παράδειγμα να φέρεις το συγκρότημα στη Ρωσία, μόνη εξήγηση που δυστυχώς μπορώ να δώσω, είναι ότι τα ισοπεδώνεις όλα εσκεμμένα. Η δε αναφορά σου για την απεργεία πείνας ως τρόπο αδυνατίσματος, είναι ανεκδιήγητη.

Συγνώμη για το ύφος μου, αλλά στην απεργεία πείνας αξίζει σεβασμός και όχι ειρωνία. Αν βρεις κάποιον που υποκρίνεται ότι κάνει απεργεία πείνας κατηγόρησέ τον, αλλά μη κατηγορείς αυτό τον ύστατο τρόπο διαμαρτυρίας και απόγνωσης.
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας

Rigelian
Master Forum-Runner

Greece
10616 Δημοσιεύσεις

Δημοσιεύθηκε - 07/06/2013 :  23:00:31  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση σε αποστρόφους
Σεβασμός αξίζει στους πραγματικούς ιδεολόγους αγωνιστές και όχι στους δήθεν που εκ του ασφαλούς προσπαθούν να κερδίσουν δημοσιότητα.
Μετάβαση στην κορυφή της σελίδας
Page: of 29 Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
Προηγούμενη σελίδα | Επόμενη σελίδα
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο θέμα
 Εκτυπώσιμη μορφή
Μετάβαση σε:
RunningNews.gr Forum © RunningNews.gr Go To Top Of Page
Snitz Forums 2000