| Συγγραφέας |
 Θέμα  |
|
Rigelian
Master Forum-Runner
Greece
10616 Δημοσιεύσεις |
 Δημοσιεύθηκε - 20/03/2013 : 10:03:15
|
quote:
Originally posted by NIKOS RAMANTANIS
Μου προκαλεί τεράστια εντύπωση το πόσο εύκολα λέμε ότι την δεκαετία του 1960 ήμασταν καλύτερα. Να θυμίσω ότι είχαμε δικτατορία, πλήρη στέρηση των ατομικών μας ελευθεριών, εξορίες, δολοφονίες, φυλακίσεις, φτώχεια, πείνα, η λέξη τραπεζικό δάνειο ήταν άγνωστη, περιοχές χωρίς ύδρευση και ηλεκτρικό, μεγάλο μέρος του πληθυσμού ζούσε σε παράγκες, και πλινθόκτιστα σπίτια, έλλειψη τροφίμων. Σήμερα έχουμε σχεδόν τα πάντα σε αφθονία και παρόλα αυτά θέλουμε να γυρίσουμε πίσω 50 χρόνια; Που τότε δεν μπορούσες να βρεις γιατρό, δεν υπήρχαν σχολεία σε πολύ μεγάλα κομμάτια της χώρας, και είχαμε πολύ υψηλά επίπεδα αναλφαβητισμού, και παιδικής θνησιμότητας. Ξεχνάμε τόσο εύκολα την πρόοδο που έχει σημειωθεί όλα αυτά τα χρόνια; Πως θα μπορούσαμε να συζητάμε και να αντιπαραθέτουμε τις απόψεις μας όπως κάνουμε σήμερα, με σήματα καπνού; Αυτό που θα πρέπει να μας μείνει από την δεκαετία του 1960 είναι ηγέτες με όραμα όπως ο Αντενάουερ, ο Σούμαν, ο Μονέ, που έβαλαν τα θεμέλια για την ίδρυση της σημερινής Ε.Ε. οι οποίοι έβλεπαν ότι μόνο μέσω της ευρωπαικής ενοποίησης θα μπορούσαν να αποκλείσουν την δυνατότητα ενός ακόμα παγκοσμίου πολέμου. Και αυτό είναι που θα πρέπει να επιδιώξουμε και σήμερα με όλες μας τις δυνάμεις. ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΗ ΚΑΙ ΒΑΘΥΤΕΡΗ ΕΥΡΩΠΑΙΚΗ ΕΝΟΠΟΙΗΣΗ. Να μείνουμε μακριά από εθνικές πολιτικές και συμφέροντα, και να κοιτάξουμε το κοινό συμφέρον όλων των λαών της Ευρώπης. Δυστυχώς η σημερινή πανευρωπαική ηγεσία αποδεικνύεται επικίνδυνα ανεπαρκής. Και σίγουρα η επιστροφή 50 χρόνια πίσω, μόνο και μόνο για να έχουμε δραχμή αντί για ευρώ, δεν αποτελεί επιλογή. Πρέπει να κοιτάζουμε, μπροστά και να προχωράμε, και να κοιτάμε πίσω για να μην επαναλαμβάνουμε τα λάθη του παρελθόντος.
Νίκος Ραμαντάνης
Με εξέφρασες απόλυτα!
(όλο λέω να μην σχολιάσω εδώ, αλλά δεν μπορώ...!) |
 |
|
|
sam
Master Forum-Runner
Greece
4855 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 20/03/2013 : 10:14:28
|
Συμφωνώ και εγώ στο bold αλλά "ο δρόμος για την κόλαση είναι σπαρμένος με τις αγνότερες προθέσεις"
Δεν έχει σχέση η Ενωμένη Ευρώπη που οραματίστηκαν κάποιοι μεγάλοι ευρωπαίοι ηγέτες του παρελθόντος με τη σημερινή κατάντια...
Το πρόβλημα είναι συστημικό ΚΑΤΑΡΧΑΣ και μετά της ελλάδας, της κύπρου, της ιρλανδίας, της ισπανίας, της πορτογαλίας και της ιταλίας. Και δεν έχει νόημα να μιλάμε για Ενωμένη Ευρώπη με αυτές τις συνθήκες....Ένα μεγάλο ψέμα η "ένωση"... Όπως δεν είχε νόημα να μιλάνε παλαιότερα οι άλλοι για την Ένωση Σοβιετικών Σοσιαλιστικών Δημοκρατιών |
|
|
|
CaballoBlanco
Advanced Forum-Runner
Greece
378 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 20/03/2013 : 10:19:33
|
Η ΕΟΚ δεν ιδρύθηκε για να αποτρέψει νέο πόλεμο στην Ευρώπη. Ήταν δημιούργημα του ψυχρού πολέμου και αποσκοπούσε στο να σταματήσει την "προέλαση" των Σοβιετικών προς τη Δύση. Να θυμήσω απλά ότι εκείνη την εποχή το σοσιαλιστικό στρατόπεδο ήταν στα πάνω του, είχε ενιαίο γεωγραφικό χώρο, ήταν ενοποιημνένο οικονομικά και στρατιωτικά και υπερείχε στο επίπεδο της κυρίαρχης ιδεολογίας. Η ΕΟΚ ήταν το απαραίτητο συμπλήρωμα του στρατιωτικού σκέλους της ευρωατλαντικής συμμαχίας - ΕΟΚ και ΝΑΤΟ το ίδιο συνδικάτο: σύνθημα διακαιωμένο ιστορικά. Μετά την κατάρευση του ανατολικού μπλόκ, κανονικά έπρεπε να διαλυθεί και η ΕΟΚ. Τα νοσηρά όμως συμφέροντα, προχώρησαν ένα βήμα παραπέρα, δημιουργώντας το τερατούρημα της ΕΕ - ΟΝΕ - Ευρώ. Οι Αμερικανοί μάλιστα (καθηγητής Φελντστάιν), προειδοποιούσε από τότε: το Ευρώ, θα δημιουργήσει συνθήκες πολέμου στην Ευρώπη (ψάξτε στο Γκούγκλ να βρείτε τήν ανάλυση...) Η εξέλιξη επομένως του ψυχροπολεμικού εγχειρήματος, υπό καθεστώς μη ψυχρού πολέμου είναι η πραγματική απειλή για την ειρήνη. Σκεφτείτε πιο ανοιχτά λοιπόν, μη δέχεστε τα πράγματα όπως τα σερβίρουν, τουλάχιστον τώρα, που αρχίζουν και φαίνονται τα πράγματα...
Εκτός λοιπόν από ΕΟΚ και ΝΑΤΟ το ίδιο συνδικάτο, η ορθότητα του οποίου επιβεβαιώνεται κατά τη γνώμη μου, να θυμήσω και κάτι άκόμη: Η ΕΛΛΑΔΑ ΑΝΗΚΕΙ ΣΤΟΥς ΕΛΛΗΝΕΣ, που δυστυχώς οι επίγονοι εκείνου που το είπε τα χάρισαν στη χρυσή αυγή.... |
|
|
|
Rigelian
Master Forum-Runner
Greece
10616 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 20/03/2013 : 10:34:30
|
Σύντροφοι, η ισχύς εν τη ενώσει, you'll never walk alone, κτλ κτλ.
Μαζί, όχι χώρια, (πρέπει να) φτιάχνουμε πράγματα που μας ενώνουν και όχι που μας χωρίζουν.
Τας πόλεις συνέχειν η φιλία, Imagine all the people, etc etc. |
|
|
|
NIKOS RAMANTANIS
Forum-Runner
Greece
55 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 20/03/2013 : 10:39:23
|
SAM εσύ ποιος πιστεύεις ότι μας έφτασε σε αυτή την κατάσταση αν όχι εμείς οι ίδιοι; Εμείς δεν χτίσαμε αυτό το τερατούργημα που ονομάζεται Ελληνικό Δημόσιο, που έφτασε να παράγει πάνω από 20 δις. ετήσιο έλλειμα; Ποιος κατέστρεψε τον παραγωγικό ιστό της οικονομίας; ποιος άφησε την αγροτική γη έρημη; Δηλαδή φταίνε όλοι οι άλλοι εκτός από εμάς;
Νίκος Ραμαντάνης |
|
|
|
MANOLIS2004
Master Forum-Runner
Greece
6423 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 20/03/2013 : 10:46:12
|
quote:
Originally posted by NIKOS RAMANTANIS
SAM εσύ ποιος πιστεύεις ότι μας έφτασε σε αυτή την κατάσταση αν όχι εμείς οι ίδιοι; Εμείς δεν χτίσαμε αυτό το τερατούργημα που ονομάζεται Ελληνικό Δημόσιο, που έφτασε να παράγει πάνω από 20 δις. ετήσιο έλλειμα; Ποιος κατέστρεψε τον παραγωγικό ιστό της οικονομίας; ποιος άφησε την αγροτική γη έρημη; Δηλαδή φταίνε όλοι οι άλλοι εκτός από εμάς;
Νίκος Ραμαντάνης
+1000000000000000000000000000000000000
***************************
Ο άρχοντας των trolls!!!!! |
|
|
|
MANOLIS2004
Master Forum-Runner
Greece
6423 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 20/03/2013 : 10:49:11
|
Μα η Μέρκελ έλεγε Τσοβόλα δώστα όλα...και η Μέρκελ ήταν που δεν άφηνε τον χοντρό να κάνει τίποτα όταν κατέρρεε η Lehman Brothers και ξέσπαγε η κρίση. Επίσης η Μέρκελ ήταν που μιλούσε μέσω του Μουλαροσκούφη και έλεγε ότι η οικονομία μας είναι θωρακισμένη(!!!!!!!!!!!!!)
***************************
Ο άρχοντας των trolls!!!!! |
|
|
|
Rigelian
Master Forum-Runner
Greece
10616 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 20/03/2013 : 10:50:30
|
| ωχ ωχ ωχ... |
|
|
|
sam
Master Forum-Runner
Greece
4855 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 20/03/2013 : 11:00:56
|
quote:
Originally posted by NIKOS RAMANTANIS
SAM εσύ ποιος πιστεύεις ότι μας έφτασε σε αυτή την κατάσταση...
ΚΑΠΟΙΟΙ.
Να ξαναρχίσουμε να λέμε συγκεκριμένα ονόματα? Να γίνουν δικαστήρια για όλα εάν το θες... Και κάποιοι άλλοι (αυτοί που λένε ότι θέλουν να μας σώσουν τώρα) όχι απλά κάλυπταν την κατάσταση αλλά αυτό ήταν το σχέδιο τους ευθύς εξαρχής. Η οικονομική υποδούλωση των λαών...
Δεν έσκασε ξαφνικά η γενικευμένη κρίση στην ευρώζώνη επειδή εμείς είχαμε έλλειμα. Μεγάλη ιδέα έχουμε για τον εαυτό μας εάν το πιστεύουμε αυτό.. Η κρίση έσκασε και εδω και εκεί και παραπέρα όταν χάθηκε ο έλεγχος (ή εαν το θες έτσι αποφασίστηκε και η τελευταία κίνηση... να αποκτηθεί πλέον όλος ο έλεγχος)
Εαν νομίζετε ότι είμαστε εδώ γιατί εμείς απλά κάναμε κάποια λαθάκια και δεν υπήρχε και σχέδιο οικονομικής κυριαρχίας αλλά και εσωτερικές συστημικές αδυναμίες στην νομισματική ενοποίηση απλά έχουμε άλλη άποψη... |
Edited by - sam on 20/03/2013 11:02:45 |
|
|
|
MANOLIS2004
Master Forum-Runner
Greece
6423 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 20/03/2013 : 11:03:28
|
Και σχέδιο να υπήρχε, έπρεπε να μην τσιμπήσουμε Σταμάτη..όταν δανείζεσαι 350 δις ευρώ σε 20 χρόνια, λογικό είναι να σε δέσουν μετά.
***************************
Ο άρχοντας των trolls!!!!! |
|
|
|
Koukouvagia
Elite Forum-Runner
1662 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 20/03/2013 : 11:09:38
|
Η κρίση δεν έσκασε στην ευρωζώνη επειδή εμείς είχαμε έλλειμα, σωστά. Απλά εμείς αδυνατούμε περισσότερο από όλους να ανταπεξέλθουμε επειδή είχαμε έλλειμα. Και το έλλειμα αυτό μέσω του δημόσιου τομέα μπορεί να ξεκίνησε από τους πολιτικούς, αλλά συντηρήθηκε και από τους πολλούς άλλους "απλούς" που βολεύτηκαν...
________________________
Aν δεν σου δώσει η μάνα σου το πιό καλό χωράφι, χρόνια πολλά θα σε θωρεί να κάθεσαι στο ράφι! |
|
|
|
sam
Master Forum-Runner
Greece
4855 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 20/03/2013 : 11:10:36
|
Η πλάκα είναι (@ramantanis) ότι εσύ ο ίδιος το λές στο ΙΔΙΟ ποστ ότι τον έλεγχο τον έχουν οι αγορές και τα οικονομικά συμφέροντα και όχι οι κυβερνήσεις ....και μετά κατηγορείς τα λάθη των κυβερνησεων των λαών που μας φέραν εδώ!
Τό ένα αναιρεί το άλλο όμως... Οι κυβερνήσεις των λαών είναι ΔΙΟΡΙΣΜΕΝΟΙ (μην σου εξηγήσω πως διορίζονται με απόλυτη ασφάλεια για το αποτέλεσμα) αχυράνθρωποι των τραπεζιτών...
Μανώλη δεν τσιμπήσαμε.... ΣΥΝΕΡΓΗΣΑΝΕ συγκεκριμένοι άνθρωποι, πληρωμένοι εγκληματίες.... |
|
|
|
sam
Master Forum-Runner
Greece
4855 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 20/03/2013 : 11:12:16
|
| Μη συζητάμε λοιπόν για τις αγνές προθέσεις των ηγεσιών μας που θα μας οδηγήσουνε στην ισότιμη ευρωπαική ενοποίηση όλων των λαών... Η το παραδεχόμαστε ότι αυτό το πράγμα δεν υπάρχει ή κρυβόμαστε πίσω απο το δάκτυλο μας... |
Edited by - sam on 20/03/2013 11:13:02 |
|
|
|
MANOLIS2004
Master Forum-Runner
Greece
6423 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 20/03/2013 : 11:12:54
|
quote:
Originally posted by sam
Η πλάκα είναι (@ramantanis) ότι εσύ ο ίδιος το λές στο ΙΔΙΟ ποστ ότι τον έλεγχο τον έχουν οι αγορές και τα οικονομικά συμφέροντα και όχι οι κυβερνήσεις ....και μετά κατηγορείς τα λάθη των κυβερνησεων των λαών που μας φέραν εδώ!
Τό ένα αναιρεί το άλλο όμως... Οι κυβερνήσεις των λαών είναι ΔΙΟΡΙΣΜΕΝΟΙ (μην σου εξηγήσω πως διορίζονται με απόλυτη ασφάλεια για το αποτέλεσμα) αχυράνθρωποι των τραπεζιτών...
Μανώλη δεν τσιμπήσαμε.... ΣΥΝΕΡΓΗΣΑΝΕ συγκεκριμένοι άνθρωποι, πληρωμένοι εγκληματίες....
.......τους οποίους εκλέξαμε εμείς γιατί μας υποσχέθηκαν "αλλαγή"...(προς το χειρότερο!!!!!!!!!)
***************************
Ο άρχοντας των trolls!!!!! |
|
|
|
sam
Master Forum-Runner
Greece
4855 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 20/03/2013 : 11:14:56
|
ΕΣΥ τους έκλεξες ρε Μανώλη ...ΝΑ ΠΑΣ ΦΥΛΑΚΗ ΚΑΙ ΕΣΥ ΛΟΙΠΟΝ!!!
Παρατήστε με επιτέλους με την συμμετοχή μου. Ξέρω πολύ καλά τι ψήφιζα ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΤΑ ΧΡΟΝΙΑ
Αει σιχτήρ με αυτό... με το συμπάθειο κιόλας |
|
|
|
Θέμα |
|
Καταλάβατε ή ακόμα θέλετε ευρώ;
