| Συγγραφέας |
 Θέμα  |
|
Gypaetos
Elite Forum-Runner
Greece
1953 Δημοσιεύσεις |
 Δημοσιεύθηκε - 27/06/2013 : 17:14:38
|
quote:
Originally posted by Savvas
Την μεγαλυτερη ευθυνη την εχουν οχι αυτοι που τους ψηφισαν, αυτοι απαλλασονται λογω μ@λακιας, αλλα αυτοι που ΔΕΝ πηγαν να ψηφισουν θεωρωντας οτι δεν τους αφορα.
Ως ενα σημειο συμφβνω με τον Ριγκο (περι ευθυνης) μονο που του αρεσει να λεει παντα την μιση αληθεια ή αυτη που τον "βολευει" για δικους του λογους.
Ο Γκρινιαρης του Φορουμ
Έχεις πολύ μεγάλο δίκιο για όσους δεν πάνε να ψηφίσουν! |
 |
|
|
hyperdad
Forum-Runner
Greece
110 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 27/06/2013 : 17:20:54
|
Εντάξει μέχρι ένα σημείο είμαστε υπεύθυνοι. Αλλά όταν καλούμαι να διαλέξω μέσα από ένα στημένο σετ επιλογών; Τι τρόπους αντίδρασης έχω;
Και πως είναι δυνατόν να φορτώνουμε ευθύνες σε ανθρώπους που εξαπατήθηκαν; Ποινικό αδίκημα δεν είναι η εξαπάταση ή μήπως όχι;
Πως μπορώ να κατηγορήσω ανθρώπους για τις επιλογές τους, όταν συστηματικά (και συστημικά) στερούνται την παιδεία που απαιτείται για να κρίνουν;
Εντάξει φτάνει πια με την καραμέλα της συλλογικής ευθύνης, αρκετές τύψεις και ενοχές συλλογικών επιλογών" φορτωθήκαμε, δεν αντέχουμε άλλες.
|
|
|
|
Diamantis
Lost Poet of Forum
Greece
1847 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 27/06/2013 : 17:21:23
|
Ο Τάσος έχει απόλυτο δίκιο
στο θέμα της φανερής ψηφοφορίας.
Αυτό που χρειάζεται όμως για αντιστάθμισμα
είναι το αυτονόητο :
Δικαιοσύνη με ισοτιμία και ισονομία.
Διότι, όσο ισχύει ο άγραφος νόμος του οικονομικά ισχυρού
(όπως παλαιότερα ίσχυε ο νόμος της ζούγκλας)
οι παραπάνω προϋποθέσεις θα μένουν στα χαρτιά.
Οπότε, όποιος ισχυριστεί
ότι τα παραπάνω εφαρμόζονται στην πράξη
πλανάται οικτρά.
Όποιος αντιληφθεί το αντίθετο
πρέπει να ξεκουνηθεί
και να σταματήσει τα ευχολόγια και τις κλάψες. |
|
|
|
GERMANOS
Master Forum-Runner
6557 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 27/06/2013 : 17:24:44
|
KostasPVol
Aυτή είναι η αλήθεια
αλλά και η τελική ΜΕΓΑΛΗ ΚΟΡΟΪΔΙΑ
|
|
|
|
trexantiris
Master Forum-Runner
Greece
5735 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 27/06/2013 : 17:37:23
|
quote:
Originally posted by KostasPVol
...........................
Γι'αυτό και έχω γράψει, η ψηφοφορία να είναι φανερή, και ο λογαριασμός να πηγαίνει στους εξυπνάκηδες. Ήθελες τα κόμματα της ζήμενς Κώστα και κάθε Κώστα? Δώσε το σπιτάκι σου τώρα στη τρόικα για να μάθεις άλλη φορά να τους καλύπτεις και να βρίσκεις όποια δικαιολογία μπορείς να φανταστείς για να ανέχεσαι έσχατους προδότες.
Πές μου ότι κάνεις τώρα πλάκα Κώστα ε;;;
Free your feet...free your senses! |
|
|
|
Diamantis
Lost Poet of Forum
Greece
1847 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 27/06/2013 : 17:38:03
|
Έγραψε κάποτε ο ποιητής :
"Και συ, Νόμε, των άνομων ασπίδα,
σαν τη μαϊμού από κλώνο σ' άλλον πήδα
κι απ' την κορφή με την ουρά κρεμάσου,
να μη γλέπει ο Λαός τα πισινά σου.
Λεφτεριά της χανάκας και του ξύλου,
σφιχτόδενε τ' αξύπνητο χαϊβάνι.
Και συ, ρηγάτο του Κενού, τ' αψήλου
κάμνε το σκλάβο ρήγα, άμα πεθάνει!
Και συ, τσούλα των δήμιων, Επιστήμη,
της Αλήθειας εσχάτη τεφροδόχα,
και συ, πρόστυχη Πένα και ψοφίμι,
του βούρκου λιβανίζετε την μπόχα!
Και συ, Πατριώτη Αγνέ, τη μάσκα φόρα
κι απ' τ' αδέρφια σου, αραδαριά μπροστά σου,
διάλεγε, Γιούδα πάντοτες και τώρα,
για τον ξένο Μολώχ τα θύματά σου.
Αθάνατη και θεία και πεμπτουσία
του βούρκου, χαίρε ώ! χαίρε Προδοσία!...
Φως το χέρι, το πόδι προχωρεί
στον κάμπο κι ό,τι θέλει το μπορεί!...
Κατάγυμνη χορέβει (όλα της φόρα!)
στον τάφο σου, Πατρίδα! Φαλλοφόρα
τουρλώνεται κι ουρλιάζ': «Είναι δικός μου
αφτός ο βούρκος του Ελευθέρου Κόσμου».
(Άσε μας ρε Βάρναλη κουλτουριάρη
που εισάγεις καινά δαιμόνια στις μέρες μας.
Έχουμε άλλα να καταπιαστούμε
όπως - φερ' ειπείν - να τρολάρουμε)...
|
Edited by - Diamantis on 27/06/2013 17:47:57 |
|
|
|
nkouk
Forum-Runner
61 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 27/06/2013 : 17:38:36
|
υπάρχει πρόσφατο προηγούμενο για αποκλεισμό λόγω των πιστεύω κάποιου πχ τον Κατιδη τον βρηκαν μικρο και μποσικο και τον απεβαλαν ισοβια από την εθνικές ομάδες
εγώ πάντως νομίζω ότι αν καναν ενα γκαλοπ σε εναν αγωνα που συμμετέχει ο καψής για το πόσοι είναι υπερ της γενικοτερης πολιτικης στασης καψή και πόσοι κατα θα υπερνικούσαν οι υπερ οποτε τζαμπα αναρωτιομαστε για το αν θα ηταν καλο να απομωνονονται τετοιοι τυποι 
|
|
|
|
Diamantis
Lost Poet of Forum
Greece
1847 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 27/06/2013 : 18:03:57
|
Θα το ξαναγράψω
γιατί - ως φαίνεσθαι -
προσπεράστηκε αδόξως :
«Η ελευθερία της δημοκρατίας δεν είναι ασφαλής
εάν οι άνθρωποι ανέχονται την ανάπτυξη της ιδιωτικής δύναμης
σε βαθμό που αυτή να γίνεται ισχυρότερη από το ίδιο το δημοκρατικό κράτος.
Αυτή είναι η ουσία του φασισμού, ο έλεγχος της κυβέρνησης
από έναν ιδιώτη, μια ομάδα, ή από οποιαδήποτε ιδιωτική δύναμη
μπορεί να ασκήσει τέτοιο έλεγχο»
Φράνκλιν Ρούσβελτ, 32ος πρόεδρος των ΗΠΑ.
Ποιος αμφιβάλει πλέον
ότι την σήμερον βιώνουμε
μια παράδοξη και υπέρμετρη ανάπτυξη
της ιδιωτικής δύναμης
(λέγε με funds,
χρηματοπιστωτικοί οργανισμοί,
πολυεθνικές υπερδυνάμεις,
παγκόσμιοι τραπεζίτες κλπ)
πάνω στα δημοκρατικά "θέλω"
των λαών;
Τώρα, όποιος εξακολουθεί να μιλάει για "θεωρίες συνωμοσίας"
και δεν βλέπει παγκόσμια κέντρα λήψης αποφάσεων
που επεμβαίνουν με τον έναν ή άλλο τρόπο
στις κοινωνίες και τους λαούς,
απλά εθελοτυφλεί
ή αποπροσανατολίζει. |
|
|
|
GERMANOS
Master Forum-Runner
6557 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 27/06/2013 : 18:05:06
|
Kύριε Διαμαντή
πριν απορρίψεις κάτι πρέπει να το διαβάσεις
Διάβασε την ''Τρολλιάδα''
και τα ξαναλέμε... |
|
|
|
Diamantis
Lost Poet of Forum
Greece
1847 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 27/06/2013 : 18:15:30
|
Φίλε GERMANOS (κατά το "οι Γερμανοί είναι φίλοι μας")
Δεν απορρίπτω τίποτα.
Απλά, οι καιροί ου μενετοί.
Άλλωστε, δεν σηκώνει το κλίμα
τους ... κουλτουριάρηδες. |
Edited by - Diamantis on 27/06/2013 18:15:57 |
|
|
|
KostasPVol
Moderator
Greece
3992 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 27/06/2013 : 19:07:00
|
quote:
Originally posted by ALEXANDRA
quote:
Originally posted by KostasPVol
quote:
Originally posted by Rigelian
quote:
Originally posted by Gypaetos
Το εκλογικό σύστημα με το μπόνους είναι συνταγματικό και ίσχυσε για ΟΠΟΙΟ κόμμα κι αν ερχόταν πρώτο. Δεδηλωμένη έχεις με 150+ βουλευτές. Ανέκαθεν οι πολιτικοί κοροϊδεύουν τους ψηφοφόρους προεκλογικά και τάζουν παροχές. Δε νομίζω ότι έγινε κάτι διαφορετικό στις τελευταίες εκλογές και για να το κάνω και πιο συγκεκριμένο η αίσθησή μου είναι ότι Σαμαράς και Τσίπρας (και οι λοιποί φυσικά) εν γνώσει τους είπαν ότι θα μας σώσουν (χωρίς να έχουν αντικειμενικά την δυνατότητα, χωρίς να εξαρτάται από αυτούς) και εν γνώσει μας τους ψηφίσαμε. Βέβαια δε βάζω κι ολα τα κόμματα στο ίδιο τσουβάλι αλλά μιλάω χοντρικά και γενικά. Αν για το κατάντημα της χώρας πχ φταίει η ΝΔ και το ΠΑΣΟΚ, τότε φταίνε και αυτοί (το 80+%) που τους ψήφιζε...
Τα bold είναι η μεγαλύτερη αλήθεια!
Γι'αυτό και έχω γράψει, η ψηφοφορία να είναι φανερή, και ο λογαριασμός να πηγαίνει στους εξυπνάκηδες. Ήθελες τα κόμματα της ζήμενς Κώστα και κάθε Κώστα? Δώσε το σπιτάκι σου τώρα στη τρόικα για να μάθεις άλλη φορά να τους καλύπτεις και να βρίσκεις όποια δικαιολογία μπορείς να φανταστείς για να ανέχεσαι έσχατους προδότες.
Αυτό Κώστα, σου έχω πει, δεν θεωρώ ότι είναι σωστό. Στις εκλογές ψηφίζουν ακόμη και άτομα διανοητικά κθυστερημένα, και ψυχικά άρρωστα, και χαζοί και αμόρφωτοι. Να τους πάρουμε και το σπίτι κιόλας; Αλλά και μορφωμένος να είναι κάποιος και έξυπνος κλπ κλπ, αν κρίνει ότι το τάδε κόμμα είναι καλό και το ψηφίσει και μετά βγει μάπα, γιατί να πληρώσει με το σπίτι του;
-------------------------
Ο μαραθώνιος είναι ένα ταξίδι για την Ιθάκη. Η Ιθάκη για εμένα είναι η αφετηρία, όχι το Καλλιμάρμαρο. Την Κυριακή στις 9 το πρωί ξεκινάει το πάρτυ για αυτούς που έφτασαν στην Ιθάκη.
Εννοείται πως αυτά τα γράφω μεταξύ σοβαρού και αστείου, για να καυτηριάσω τις κουτοπονηριές που λένε και τους συμφέρουν οι ιθύνοντες, ότι "όλοι μαζί φταίμε επειδή τους ψηφίσαμε". Λες και τους ψήφισαν πολλοί ενώ είναι μειοψηφία.
Συλλογική ευθύνη μας λένε, για κάτι που όσοι δεν τους ψηφίζουν δεν φταίνε καθόλου για τις πράξεις τους, ενώ όσοι τους ψηφίζουν φταίνε μόνο έμμεσα. Άμεσα φταίνε οι κυβερνώντες που υπογράφουν τα ανουσιουργήματα.
Το σύστημα που γράφω μεταξύ σοβαρού και αστείου, μπάζει από χίλιες μεριές, κι όμως, ακόμη κι αυτό, είναι καλύτερο και από το τωρινό. Τόσο πάτο έχουμε πιάσει.
Παρεμπιπτόντως, τα σπίτια όλων των κοινωνικών ομάδων από τις πιο αδύναμες ως τις μεσαίες, αποτελούν πρώτο στόχο για κατασχέσεις από τα κοράκια τρόικας και κυβέρνησης, ανεξαρτήτως εκλογικής διαδικασίας που συζητάμε. Τουλάχιστον να κατάσχονταν μόνο από αυτούς που φταίνε για τη ψήφο τους, θα ήταν δικαιότερο από το να κατάσχονταν από όλους. Εννοείται βέβαια ότι ούτως ή άλλως κι αυτό είναι απόλυτα επαίσχυντο. |
|
|
|
Rigelian
Master Forum-Runner
Greece
10616 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 27/06/2013 : 20:54:08
|
E, ΚώσταΠ, τότε αυτοί που δεν ψήφισαν Ανδρέα το 1981 δεν έπρεπε να πάρουν τον διπλασιασμό των συντάξεων, ε; Όταν ψηφίζω κάτι και πετυχαίνει, να μην παίρνουν αυτοί που δεν το ψήφισαν την επιτυχία, ε;
Όχι, ούτε αυτο "Τουλάχιστον να κατάσχονταν μόνο από αυτούς που φταίνε για τη ψήφο τους, " είναι δίκαιο. Ζούμε σε μια κοινωνία, εκ των πραγμάτων πράξεις μας επηρεάζουν τους άλλους και αντίστροφα.
Hyperdad, αν δεν σ' αρέσει το "στημένο σετ επιλογών" (λογικό) είναι γιατί ΑΚΡΙΒΩΣ η κοινωνία μας ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΑΛΛΟ! Γι αυτό γράφω και ξαναγράφω για μια σάπια και διεφθερμένη συνολικά και σε όλες τις εκφάνσεις της κοινωνία.
Διαμαντή, θα σου απαντήσω αργότερα ή αύριο, δεν τα προσπέρασα αυτά που γράφεις, απλά θα γίνω λίγο πιο αναλυτικός! |
|
|
|
Diamantis
Lost Poet of Forum
Greece
1847 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 27/06/2013 : 21:50:15
|
quote:
Originally posted by Rigelian
Διαμαντή, αν δεν θέλεις να αναγνωρίσεις τις εκλογές, κάνε πράξη τα λόγια σου!
Αλλά είπα και πριν, τέτοια επιχειρήματα δεν είναι δεκτά, είμαστε στο εμείς και όχι στο εγώ, μην κουνάς τα γκολποστ!
Και μην βλέπεις πράγματα που λέω ενώ δεν τα λέω!
Η συσχέτιση με τους εργαζομένους και τα στρατηγικά λάθη θα είνε νόημα ΜΟΝΟ ΑΝ οι εργαζόμενοι εξέλεγαν τα αφεντικά τους!
Επίσης, αν ψάξετε θα δείτε ότι αυτό ακριβώς το σύστημα είναι η ισορροπία της φύσης, ο καπιταλισμός!
Για την ώρα στο ΕΜΕΙΣ σαν κοινωνία
είμαστε μόνο όταν πρέπει να "αναγνωρίσουμε τα λάθη μας"
και να πληρώσουμε το τίμημα.
Στο ΕΓΩ είμαστε - σαν κοινωνία -
μόνο όταν έχουμε το πάνω χέρι στα πράγματα :
οικονομική ή οποιαδήποτε άλλης μορφής
αίσθηση ισχύος και εξουσία.
Α, και κάτι άλλο :
Ο δημόσιος τομέας (δήμος - βουλή - πόλις κατά τους αρχαίους) ταυτίζεται με το ΕΜΕΙΣ.
Η ιδιωτική πρωτοβουλία ταυτίζεται με το ΕΓΩ.
Όταν το ΕΓΩ (και κατ' επέκταση η ιδιωτική πρωτοβουλία)
δεν ελέγχεται / τιθασεύεται από το ΕΜΕΙΣ (δήμος - λαός - κοινό)
τότε υπάρχει θέμα. |
|
|
|
GERMANOS
Master Forum-Runner
6557 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 27/06/2013 : 22:14:45
|
Μήπως φταίνε οι κακοί τροϊκανοί;
Κάποιοι βόρειοι ‘’στριμμένοι’’ Γερμανοί;
Η φυλή μας έχει άπειρες πληγές
μα το σώμα της κρατιέται αρραγές
Όλοι γύρω από μια τσόχα
με τα ρούχα του μαζόχα
Αν η χώρα μας στο τέλος βυθιστεί
και δεν θάχουμε δεκάρα τσακιστή
θα μας πούνε πως γινότανε κι αλλοιώς
και στραβός δεν θα φαινόταν ο γυαλός
Κι απ’ την ίδια εκκλησία
θα μας στείλουν τον Μεσσία
Με τη ‘’ΦΛΟΓΑ’’ στην αρχή του ταξιδιού
δίνω αίμα… και το ‘’Γέλιο του παιδιού’’
βοηθάω… για της γης τα ορφανά
την ‘’Ιθάκη’’ για το ‘’Νόστο’’ κι ‘’ΟΚΑΝΑ’’
Στων δρομέων μας τις δράσεις
έλα θέση για να πιάσεις
Αυτές είναι οι 3 τελευταίες στροφές
από ''Το θρεντ των Τρολλ''!!!
Όποιος διαφωνεί ΝΑ ΤΟ ΔΗΛΩΣΕΙ ΕΔΩ ή ΕΚΕΙ!!!
|
|
|
|
KostasPVol
Moderator
Greece
3992 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 28/06/2013 : 00:55:36
|
quote:
Originally posted by Rigelian
E, ΚώσταΠ, τότε αυτοί που δεν ψήφισαν Ανδρέα το 1981 δεν έπρεπε να πάρουν τον διπλασιασμό των συντάξεων, ε; Όταν ψηφίζω κάτι και πετυχαίνει, να μην παίρνουν αυτοί που δεν το ψήφισαν την επιτυχία, ε;
Όχι, ούτε αυτο "Τουλάχιστον να κατάσχονταν μόνο από αυτούς που φταίνε για τη ψήφο τους, " είναι δίκαιο. Ζούμε σε μια κοινωνία, εκ των πραγμάτων πράξεις μας επηρεάζουν τους άλλους και αντίστροφα.
Hyperdad, αν δεν σ' αρέσει το "στημένο σετ επιλογών" (λογικό) είναι γιατί ΑΚΡΙΒΩΣ η κοινωνία μας ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΑΛΛΟ! Γι αυτό γράφω και ξαναγράφω για μια σάπια και διεφθερμένη συνολικά και σε όλες τις εκφάνσεις της κοινωνία.
Διαμαντή, θα σου απαντήσω αργότερα ή αύριο, δεν τα προσπέρασα αυτά που γράφεις, απλά θα γίνω λίγο πιο αναλυτικός!
Έβαλες μέσα και τους πληθωρισμούς και τις υποτιμήσεις?
Το να επηρεάζεται η ζωή των άλλων από αποφάσεις άλλων, μπορεί να είναι ηθικό, μπορεί και όχι. Στη δική μας περίπτωση είναι εξωφρενικά τραγικό και εντελώς ανήθικο όταν μιλάμε για τις συγκεκριμένες καταστάσεις.
Επανέρχομαι με κάποιες απογευματινές εκρεμότητες. |
Edited by - KostasPVol on 28/06/2013 00:56:59 |
|
|
|
Θέμα |
|
|
|
Για ποσο καιρο θα τους ανεχομαστε...?
